Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

100 вопросов по ГРАКе

849  1 2 все
br1O1Ine постоялец29.10.20 20:18
br1O1Ine
NEW 29.10.20 20:18 

Ссуть дела: рабочая NVIDIA Quadro 6000 прекрасно работает на рабочей станции, но до версий (АЕ, Премьер, Винчи) 2018 года.

Что у них там случилось именно в этом 2018 году мне неизвестно. Но "старые" версии грак, какой бы ни были они производительности, не принимаются. А именно архитектура CUDA до 2018 года стала неприемлемой.

Ну, то есть, рендеринг на версиях 2018 г. идёт, практически, почти в реальном времени (1:3). А на версиях уже с 2019 года CUDA посылается нафиг, и работает только процессор. А это в рендере - тот же кусок - почти сутки.

В чём вопрос?

Допустим, я поставлю Nvidia GeForce GTX 1060. Она пока поддерживается негласно Адобом, и Nvidia выпустила апдейт под неё именно для Адоба.

И тут меня душат три сомнения:


1.

Моя нынешняя NVIDIA Quadro 6000 стоила в момент выхода где-то 2500 баков. А GeForce GTX 1060 только 500.

Короче, жаба душит менять старую, но дорогую, на новую, но дешёвую, хотя и, вроде как, рабочую.


2.

Насколько перспективна такая замена? Меня интересуют ближайшие два-три года. Стоит GeForce GTX 1060 вообще своих денег? Ведь это тоже старьё. Но это максимум, на который способен сейчас мой комп. (AMD он не воспринимает)


3.

Ок, допустим, я решил. Но я открываю поиск NVIDIA GeForce GTX 1060, и моему измученному взору открываются мне не понятные просторы карт, ничего общего не имеющие с NVIDIA:

https://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/16073...

Это и Asus, и GigaByte, и Gainward, и EVGA, и MSI, и хрен его знает ещё что. И этот миллион заявляет о себе, что все они = NVIDIA GeForce GTX 1060.

Как это понимать? Они производят платы на чипах NVIDIA, или они делают сами чипы по лицензии? Или они конкуренты, иммитирующие чипы и платы?

Цены колеблются от 100 евро до 500. И что из этого вообще стоит обсуждать?


Ну вот, пока три вопроса знатокам и профи.


#1 
periskop завсегдатай29.10.20 20:44
29.10.20 20:44 
в ответ br1O1Ine 29.10.20 20:18, Последний раз изменено 29.10.20 20:55 (periskop)

Хотелось бы полное наименование Квадры. 6000 есть обычная, Р, М, есть RTX.

Вангую, что поддержка драйверов кончилась. А стоила она пускай хоть миллион. Сейчас если она стоит 100 евро (положим), то её цена 100 евро. Ваши траты тогда производителей софта и железа ничуть не волнуют.

Если это действительно 6000 без префиксов, то для вас у меня плохие новости. Её перестали поддерживать в 2018-м.

Чипы делает Nvidia, а карты клепают все, кто могут. От этого они хуже не становятся. Игровой сегмент и профессиональный - это разные лиги, в них действуют разные правила. Если 1060 способна ускорять ваши задачи не хуже 6000 квадры, то можно брать вот прям любую, какая дешевле. Только 6Гб версию, а не 3Гб. Т.к. на Квадре памяти поболее будет.

Перспективы замены. Это вы уже как-нибудь сами погуглите и поютьюбьте. Есть программа, в которой вам нужно ускорение. Вот и ищите тесты для этой программы.

#2 
br1O1Ine постоялец29.10.20 20:57
br1O1Ine
NEW 29.10.20 20:57 
в ответ periskop 29.10.20 20:44

Просто

NVIDIA Quadro 6000

никакая не Р, и ни S.


https://technical.city/ru/video/Quadro-6000


Кстати, я ошибся - выходная цена её была 4,399$


Она очень классно работает (в графике и видео), но только на версиях софта вплоть до 2018 г. Ещё бы - там 6Гб.

С 2019 и Адоб и ДаВинчи от них отказались, суки.

#3 
periskop завсегдатай29.10.20 21:13
NEW 29.10.20 21:13 
в ответ br1O1Ine 29.10.20 20:57

Ну так производитель драйвера перестал под неё писать. Почему сторонние производители суки? Предъявляй претензии к nVidia. улыб

#4 
br1O1Ine постоялец29.10.20 21:23
br1O1Ine
NEW 29.10.20 21:23 
в ответ periskop 29.10.20 20:44
Игровой сегмент и профессиональный - это разные лиги, в них действуют разные правила. Если 1060 способна ускорять ваши задачи не хуже 6000 квадры


Это понятно, и понятно, что все они игровые (у профессиональных другая цена). Здесь нужна профессиональная.

Осталось два вопроса:

Какой из производителей наиболее надёжный (не в цене дело) и профессиональный? Речь не идёт о производительности (в любом случае не менее 6 Гб.) Тут речь не об ускорении, а только о совместимости.

Скажем, есть опробованная информация, что именно nVidia GeForce GTX 1060 с апдейтом nVidia для Адоба относительно поддерживается.

Т.е. работает.

Дело в том, что это очень специфическая задача. Не так много юзеров с ней сталкивается.

Поэтому остаётся вопрос - какой производитель надёжнее в этом плане?

и что такое сама nVidia GeForce GTX 1060 ? Стоит своих денег, короче, или нет?


За ваш ответ большое спасибо.

#5 
Бродягa патриот29.10.20 21:28
Бродягa
NEW 29.10.20 21:28 
в ответ br1O1Ine 29.10.20 20:57, Последний раз изменено 29.10.20 21:28 (Бродягa)
Кстати, я ошибся - выходная цена её была 4,399$

ОpenGL граки всегда дорого стоили.

Брать сейчас 1060 потому что она неофициально поддерживается, не обернется ли всего через год-два тем, что неофициальная поддержка закончится и что тогда? А почему нельзя пользоваться старыми версиями софта? Что, настолько разительные отличия и новшества появились?

А карты АМД софт вообще не поддерживает что ли?

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#6 
periskop завсегдатай29.10.20 21:35
NEW 29.10.20 21:35 
в ответ br1O1Ine 29.10.20 21:23, Последний раз изменено 29.10.20 21:37 (periskop)



Я не совсем понимаю круг задач. В ДаВинчи вроде все нвидиа поддерживаются из коробки.



Гуглите, да обрящете

По фирмам. Да в среднем все одинаковы +-. По отзывам на том же geizhals можно выбирать. Я предпочитаю Гигабайт и Асус. Но МСИ и Палит и другие не хуже, иногда.

#7 
br1O1Ine постоялец29.10.20 22:00
br1O1Ine
NEW 29.10.20 22:00 
в ответ Бродягa 29.10.20 21:28
ОpenGL граки всегда дорого стоили.Брать сейчас потому что она неофициально поддерживается, не обернется ли всего через год-два тем, что неофициальная поддержка закончится и что тогда? А почему нельзя пользоваться старыми версиями софта? Что, настолько разительные отличия и новшества появились?А карты АМД софт вообще не поддерживает что ли?


АМД некоторые умельцы ставят. Для этого нужно уметь танцевать и бубны. И не надёжно.Это Dell Precision T7500 Tower Xeon X5650 . Там всё заточено под профи. Нельзя даже рабочую память поменять просто так. Только под сервер. У меня банально нет времени пробовать.


Что, настолько разительные отличия и новшества появились?


Да пока можно и без новых фич обойтись. Но сторонний софт теперь пишется только под новые версии. А там много вкусного.

Ну, в общем, логично. Можно и пережить. Вы правы.

#8 
br1O1Ine постоялец30.10.20 01:52
br1O1Ine
NEW 30.10.20 01:52 
в ответ periskop 29.10.20 21:35
Я не совсем понимаю круг задач. В ДаВинчи вроде все нвидиа поддерживаются из коробки.


До Resolve 15.

От Resolve 16 начинаются проблемы. Они не пишут (в отличие от Адоба), что вот идите сейчас в задницу со своей картой. Но проблемы появляются частями. То одно вырубается, то другое глючит.


По фирмам. Да в среднем все одинаковы +-. По отзывам на том же geizhals можно выбирать. Я предпочитаю Гигабайт и Асус. Но МСИ и Палит и другие не хуже, иногда.


Ок. Это то, что я хотел узнать. Спасибо.

#9 
uscheswoi_82 знакомое лицо30.10.20 06:51
uscheswoi_82
NEW 30.10.20 06:51 
в ответ br1O1Ine 29.10.20 20:18

Можно задать два вопроса? Зачем такая крутая за 2500 или за 500€ видеокарта? Для рендеринга? Просто чисто из любопытства спрашиваю, и ещё вопрос про Davinci, программа как себя позиционирует для профи (типа как Avid Composer), или не для профи (типа Magix Video Deluxe или Sony Vegas)?

кто как обзывается, тот так сам называется... маску ношу чтобы не заразить антиваксеров... Дневник тяжелобольного инвалида
#10 
br1O1Ine постоялец31.10.20 15:34
br1O1Ine
NEW 31.10.20 15:34 
в ответ uscheswoi_82 30.10.20 06:51
Можно задать два вопроса? Зачем такая крутая за 2500 или за 500€ видеокарта? Для рендеринга? Просто чисто из любопытства спрашиваю


Архитектура CUDA используется для большого массива вычислений вообще. Особенно в науке и прикладных областях, таких как моделирование динамики жидкостей, электромагнитных взаимодействий, компьютерной томографии, сейсмический анализ и т.д. Но для рендеринга тоже подходит. Высокая цена является результатом небольшого размера производственной партии, высококачественных компонентов и молниеносной службы поддержки. Для компаний важны надежность, устойчивость и стабильность. Для дорогого кинопроизводства, например, каждая минута задержки стоит столько же денег, сколько ведро таких карт. Если, скажем, фильмы вроде «Аватара» приносят миллиарды, то затраты на их приобретение - полная чепуха

Игровые карты продаются в гораздо большем количестве, производственные затраты ниже, а комплектующие хуже. Они не предназначены для длительного использования при высоких нагрузках. .

Davinci, программа как себя позиционирует для профи (типа как Avid Composer), или не для профи (типа Magix Video Deluxe или Sony Vegas)?


Blackagic старается сейчас задвинуть её как профи, но от профи там пока только цветокоррекция. Некоторые другие функции мне нравятся, а некоторые нет. Но это всё для маленьких проектов.

#11 
schizo коренной житель31.10.20 15:45
schizo
NEW 31.10.20 15:45 
в ответ br1O1Ine 31.10.20 15:34

а насколько часто и много Вы считаете? Вы же можете купить время на GPU в облаке

Храни Вас Г-дь!
#12 
br1O1Ine постоялец31.10.20 16:10
br1O1Ine
NEW 31.10.20 16:10 
в ответ schizo 31.10.20 15:45

Да у меня всё по мелочи. Несколько часов в день. Поэтому NVIDIA CUDA меня вполне устраивает.Ну, скажем, обычное время рендеринга, скажем, 56 часов, CUDA считает за полтора - два часа. В крайнем случае ставлю на ночь.

#13 
schizo коренной житель31.10.20 16:32
schizo
NEW 31.10.20 16:32 
в ответ br1O1Ine 31.10.20 16:10

ну вот в облаках амазона и майкрософта есть инстансы с Nvidia, которые по часам можно оплачивать, вместо того, чтобы мучаться с покупкой компьютера и карты https://pages.awscloud.com/ec2-g4-virtual-workstations-media-entertainment.html

Храни Вас Г-дь!
#14 
uscheswoi_82 местный житель31.10.20 22:55
uscheswoi_82
NEW 31.10.20 22:55 
в ответ br1O1Ine 31.10.20 15:34

Понятно, спасибо за инфо, я на процессоре рендерю в OpenGL, есть blender фермы бесплатные, туда blend файл загружаешь, у них там всё рендерится. Я хочу дома сделать маленькую киностудию. Я сижу на Magix Video Deluxe 16 Premium Sondernedition, iClone 4SE, Blender 3D 2.79. Сейчас подумываю скачать Media Composer First, она вроде бесплатна. На моём маке есть какой-то предустановлен видео редактор. Для озвучки использую Magix Samplitude Music Studio 15, для озвучки у меня есть внешня звуковая карта Behringer Xenyx там где-то 16 входов, где помойму 4 стерео. Я мечтаю о пакете Red Giant уже лет 10, может когда нибудь получится преобрести, там такие классные спеэффекты






кто как обзывается, тот так сам называется... маску ношу чтобы не заразить антиваксеров... Дневник тяжелобольного инвалида
#15 
Nuclear Assault коренной житель31.10.20 23:52
Nuclear Assault
NEW 31.10.20 23:52 
в ответ br1O1Ine 31.10.20 16:10, Последний раз изменено 01.11.20 00:28 (Nuclear Assault)
Игровые карты продаются в гораздо большем количестве, производственные затраты ниже, а комплектующие хуже. Они не предназначены для длительного использования при высоких нагрузках.

да ладно. играют на них по 12 часов в сутки и без проблем. а майнеры вообще юзают в режиме 24/7. и ничего. а чтоб поднять производительность надо на проц и память уделить внимание.

Моя нынешняя NVIDIA Quadro 6000 стоила в момент выхода где-то 2500 баков

какая именно? а то их много было. сколько памяти?

вот эта? https://www.ebay.de/p/27036036913?iid=254325623798

#16 
blackbook коренной житель01.11.20 00:38
blackbook
NEW 01.11.20 00:38 
в ответ br1O1Ine 29.10.20 20:18
Моя нынешняя NVIDIA Quadro 6000 стоила в момент выхода где-то 2500 баков. А GeForce GTX 1060 только 500.Короче, жаба душит менять старую, но дорогую, на новую, но дешёвую, хотя и, вроде как, рабочую.

Какая разница, сколько стоила 6000 квадра тогда? Сейчас это говно мамонта, к тому же ей можно дом отапливать.


#17 
periskop завсегдатай01.11.20 12:28
NEW 01.11.20 12:28 
в ответ blackbook 01.11.20 00:38, Последний раз изменено 01.11.20 12:33 (periskop)

Меня забавляет, когда такой хлам продают на ибей и пишут, что тогда он стоил ого-го. Всегда интересовала мотивация таких продавцов. Типа чё, если она тогда стоила ого-го, я за это говно сейчас тебе тоже ого-го должен заплатить? У людей совсем нет понимания терминов амортизация, остаточная и рыночная стоимость. улыб

#18 
br1O1Ine постоялец20.11.20 18:25
br1O1Ine
NEW 20.11.20 18:25 
в ответ periskop 01.11.20 12:28
Меня забавляет, когда такой хлам продают на ибей и пишут, что тогда он стоил ого-го. Всегда интересовала мотивация таких продавцов. Типа чё, если она тогда стоила ого-го, я за это говно сейчас тебе тоже ого-го должен заплатить? У людей совсем нет понимания терминов амортизация, остаточная и рыночная стоимость. улыб


да нет, это только геймеров и на первый раз так "забавляет".

Или когда задачи попроще.

Обычно не учитывается множество мелочей. Например, профикарта с теми-же 6 Гигабайтами, работает в 10, 12 и 16 бит в 4:4:4 без потери темпа и производительности. А игровое говно - не больше 8-ми на 4:2:0 сколько бы не всунули в неё гигабайт.

И новые карты с теми же параметрами стоят так же дорого, что и раньше.

Для старых не пишут софт, только и всего.

И в самом деле, нахрена его писать? Новые покупать не будут.

Так что вас "забавляет" и развлекает умный производитель.улыб

#19 
periskop постоялец23.11.20 02:50
NEW 23.11.20 02:50 
в ответ br1O1Ine 20.11.20 18:25

Вообще-то я о другом. СОВСЕМ О ДРУГОМ.

Меня забавляет, когда на ибее продавец б/у-шного товара пишет

damals hat das Teil 3000 Euro gekostet.

Рыночная стоимость этой хрени, что он продаёт (я сейчас не только о видеокартах) 200 евро. Вопрос. Зачем продавец пишет сколько этот товар раньше стоил? Что мне эта информация даст? Или он думает, что если она раньше стоила 3000, а сейчас он хочет продать её за 500, при среднерыночной 200, то я заплачу ему его желаемые 500?

Это как сказать, будучи 80-летним стариком

я в свои 20 пробегал 100-метровку за 15 секунд

Но сейчас он 100 метров с трудом пешком проходит. Так зачем мне знать, что он умел раньше? Старый конь борозды не испортит? Ну так глубоко и не вспашет.


Поэтому я считаю смешным писать

Моя нынешняя NVIDIA Quadro 6000 стоила в момент выхода где-то 2500 баков.

Эта информация для заданного вопроса не несёт никакого смысла. Вот к чему был мой посыл. А что там производители делают, ну так это не моя проблема. Профессионал? Зарабатываешь деньги на профессиональном оборудовании? Будь готов раскошелиться, когда тебе скажут. Просто бизнес, ничего личного.

#20 
1 2 все