Собрать комп в "К&М Computer"
Всем привет,
хочу дать собрать комп (в "К&М Computer"). Был у них в филиале. Поговорили (про компоненты, для чего комп). Появилось пару вопросов...
Вначале для чего комп, или скажем так, как он будет использоваться. Нагрузка предполагается следующая: параллельно могут (будут, но не всегда) работать след. проги:
- Metatrader (локально как stand alone application)
- торговая платформа (биржевой внутридневной трейдинг), написанная на .net (локально как stand alone application)
- возможна live-сессия при помощи zoom
- в интернет-браузере (как минимум): Tradingview; 1 или 2 торговые платформы как web-application (например guidants); Google-doc; Google-sheet.
Теперь по компонентам.
RAM
По идее 32 GB должно хватить. Чел с К&М сказал, что может даже 64 GB поставить, но я тендирую к 32 GB. В конце концов думаю можно добавить если что.
Процессор
Думаю про i7
Материнка
Чел с К&М посоветовал Z390. У меня в этом пункте никаких за и против нет.
SSD
В беседе (в К&М) озвучили 3 варианта. 1. Symsung "860 EVO" с 250 Гб и 550 Мбит/с, подключается к SATA. 2. WD Green М.2 2280 с 250 Гб и 550 Мбит/с, вставляется в материнку. 3. Samsung "970 EVO+" NVME М.2 с 250 Гб и 3500 Мбит/с, вставляется в материнку. Здесь 3-й вариант вроде даёт большое преимущество по скорости Мбит/с, так что конечно выделяется.
Для меня остаётся вопрос, SSD которые вставляются в материнку лучше/быстрее чем SSD которые подкл. к SATA?
Графичecкая карта
Чел с К&М посоветовал 1050ТI. Вроде ок.
Мне для начала нужно иметь возможность подключить 2 монитора. Потом возможно ещё 2. Если подключать 4 монитора, то bез граф. карты не обойтись. Видел что есть материнки, которые имеют DVI-D и HDMI, например "Mainboard ASRock Z370 Killer SLI 1151 ATX HDMI/DVI". По идее для 2х мониторов такой материнки должно хватить. В этом контексте 2 вопроса:
1. Полагаю с граф. картой лучше, поскольку материнка будет избавлена от обработки видеоданных, что высвободит её ресурсы для других вещей?
2. Если используется отдельная граф. карта (например названная выше 1050), то возможно использование только тех видеовыходов которые даёт график. карта (например 1060ТI даёт HDMI, DVI-D, 3х Disp. Port), или можно использовать их + видеовыходы которые даёт материнка?
Операционная система
Видел в интернете, что можно заказать инсталляцию Windows 10 Home за 20 евро, например на softwaresolution24.com. Это не фейк?
Я к тому что если заказывать у К&М, то 10-ка без инсталляции стоит у них 80 евро.
Заранее спасибо за чтение моего поста и ответы! 
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Если нечего сказать по теме, то лучше пройти мимо.
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
нахрена для этого такой комп?
то есть для таких целей/задач это по Вашему слишком навороченный?
я бы лучше об интернет канале задумался, если канал медленный толку ноль
это хорошая мысль 
какую мин. скорость посоветуете?
да и если быстрый ты на встроеной карте с 8 гигами памяти нормально уедешь даже на хорошем и
о какой "встроеной карте" речь?
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Про видеокарту, она же Grafikkarte.
По поводу "слишком мощный". Вопрос в другом, насколько вы можете себе позволить потратить большую сумму сейчас на компьютер. Планируете ли вы каждые два года менять компьютер или один раз и надолго?
Для меня остаётся вопрос, SSD которые вставляются в материнку лучше/быстрее чем SSD которые подкл. к SATA?
Да, лучше и быстрее (при "одинаковых" других характеристиках типа контроллера и типа памяти). Сата в предложенных вами вариантах брать не советую.
Если деньги есть и берёте сразу на длительное использование, то да - i7/i9 или ryzen 7/9, 16gb минимум, лучше 32 - две планки по 16 (64 сейчас многовато, но возможно когда-нибудь придётся добавлять), SSD берите нормальных объёмов и желательно уже m2 nvme (моё предпочтение цена/качество - samsung 970
evo plus на 500гб или выше), а ещё лучше, если поддерживает материнская плата, то 2 физических SSD диска в зеркальном raid1, что защитит вас от возможной потери данных - если вам это важно (те же 970ые на 500гб, это разница в 100€, но это абсолютно не обязательно). Обязательно хороший блок питания - достаточной мощности (в зависимости от видеокарты и процессора на 650-850 ватт) и желательно нормального производителя и сертификатом 80+ gold или выше. Видеокарту в любом случае старайтесь брать последнего поколения - это даст уменьшенное энергопотребление и тепловыделение по сравнению с предыдущим поколением. Выход на 4 монитора проверяйте с конкретной моделью, вот тут можете посмотреть варианты https://pcholic.ru/videokarty-na-3-monitora.html - но ещё раз - надо смотреть именно конкретную видеокарту,
т.к. некоторые производители не распаивают все поддерживаемые разъёмы.
Ещё как вариант, если вы торгуете не всегда из дома, а хотелось бы и с собой возить - посмотрите в сторону новых ноутбуков на Ryzen 4800H. Тот же ASUS TUF Gaming A15.
Там можно тоже несколько мониторов подключить, количество будет зависеть от их общего разрешения. Если вам мало, то конечно только ПК.
В КМ нет матерей на x570, так что если берёте там, то 3900й райзен лучше не брать (можно, но под него лучше мать получше).
Z370/390 - точные модели материнок нужны, чтоб сказать что лучше.
Скиньте варианты, которые вы набросали.
Во-первых, большое спасибо за развёрнутый ответ!
Планируете ли вы каждые два года менять компьютер или один раз и надолго?
Комп не планирую менять через 2 года. Хотелось бы как минимум лет на 5 стабильности, хотя что сегодня стабильно...
RAM
Чел с "К&М" посоветовал линейки DDR4 с частотой 3000 МHz.
Вопрос, нужна ли обязательно частота 3000 МHz, хотя вроде чем выше - тем лучше?
Жёсткий диск (HDD/SSD)
Тендирую к варианту SSD+HDD. Идея иметь на SSD только OS (Windows). Всё остальное (сами проги и их данные) по возможности на HDD, на случай если SSD (вдруг) умрёт. А такой случай уже был с пред. компом, поэтому есть такое пожелание.
SSD
Samsung 970 EVO Plus MZ-V7S250BW. Он на 250 ГБ, также чел с "К&М" сказал что с 3500 Мбит/с.
По идее для Windows 10 Home должно хватить
HDD
Планирую c размером 1..2 TB, например WD Red Pro NAS Hard Drive WD2002FFSX - Festplatte - 2 TB - intern - 3.5" (8.9 cm).
RAID не нужен, поскольку сам могу делать Datensicherung (есть внешний HDD). Полагаю, что RAID кое-что стоит + плюс никогда не имел с ними дела.
Grafikkarte
По идее для возможных 4х мониторов пойдёт NVIDIA GeForce GTX 1060. Есть такая же с маркировкой Ti. На pcholic.ru пишут, что NVIDIA с приставкой Ti имеют или заводской разгон, либо немного другую конфигурацию, за счет этого увеличена частота графического ядра и частота работы памяти. Для меня это пока вопрос, поскольку непонятно нужна ли мне Ti-карта или хватит обычной (без Ti) ?
Z370/390 - точные модели материнок нужны, чтоб сказать что лучше.
Скиньте варианты, которые вы набросали.
онлайн-магазин "К&М" выдаёт много плат (Z370/Z390), см. ниже
Bажно наличие LAN, WLAN. Также неплохо было бы иметь Mic in & Audio out (для Headset который использует для подсоединения не USB, а 2 аудио-штекера). Об этом я в указанных платах ничего не нашёл. Некоторые правда пишут HD Audio (8-Kanal). Что под этим скрывается не очень понятно. Желательно иметь как минимум 6 USB-портов (клава, мышь, сканер, принтер, камера, внешний HDD).
Ниже некоторые из тех где есть WLAN, например:
Mainboard ASRock Z370 Killer SLI 1151 ATX HDMI/DVI
Mainboard ASRock Z390M-ITX/ac Z390 1151 mITX
Mainboard MSI MPG Z390I GAMING EDGE AC Z390 1151 mITX Gaming MB
Mainboard MSI Z370M GAMING PRO AC Z370 1151 mATX Gaming MB
Mainboard MSI MPG Z390M GAMING EDGE AC Z390 1151 mATX Gaming MB
Mainboard ASUS TUF Z390-PLUS GAMING (WI-FI) 1151 Gaming MB
Mainboard MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON AC 1151 Gaming MB
Mainboard ASUS ROG STRIX Z390-I GAMING Z390 1151 mITX Gaming MB
Mainboard ASRock Z390 Taichi Z390 1151
Mainboard ASRock Z390 Phantom Gam.9 1151 ATX
Mainboard Gigabyte Z390 AORUS ULTRA (Z390,S1151,ATX,DDR4)
Mainboard MSI MEG Z390 ACE Z390 1151 Gaming MB
Mainboard Gigabyte Z390 AORUS MASTER (Z390,S1151,ATX,DDR4)
Mainboard ASUS ROG MAXIMUS XI HERO (WI-FI) 1151 Z390 Gaming MB
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Вопрос, нужна ли обязательно частота 3000 МHz, хотя вроде чем выше - тем лучше?
Зависит от процессора, материнской платы, разгона и тд. Для ваших задач не должно сильно влиять, можете брать любую память, но желательно всё таки хоть немного именитых брендов, а не безымянное. По частоте - если райзен будете брать, то можно заморочиться на 3600мгц и разогнать до 3733, поискать с низкими таймингами и тд. Если intel, и вам не важны синтетические 0,01 секунды - то не критично, берите память от 2666 и выше, с хорошими таймингами (CL ниже 18, а ещё лучше ниже 16). Берите 2 модуля по 8гб минимум или 2 по 16гб, если хотите 32гб. Желательно посмотреть совместимость конкретного модуля памяти на сайте производителя материнской платы. Например
тут для ASRock Z390 Taichi Z390
По идее для Windows 10 Home должно хватить
Более чем. Я просто выразил своё мнение, что если вы торренты не качаете, то зачем вам HDD, поэтому посоветовал только ссд.
А такой случай уже был с пред. компом, поэтому есть такое пожелание.
А что за модель ссд была? Имейте ввиду, что хдд тоже мрут безбожно, тут в соседней теме тоже обсуждали. Ни то ни то не безопасно, поэтому правильно делаете, что копируете данные!
вопрос, поскольку непонятно нужна ли мне Ti-карта или хватит обычной (без Ti) ?
Если играть не планируете, а только смотреть цифры - то без-ти, т.к. смысла нет. А почему вы смотрите на 1060, а не на 1660? Она новее, капельку быстрее.
Вот грубое сравнение https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GTX-1660-vs-N...
По цене плюс минус одинаково выходит.
Также неплохо было бы иметь Mic in & Audio out
Некоторые правда пишут HD Audio (8-Kanal). Что под этим скрывается не очень понятно.
Это оно и есть. Можно только наушники с микрофоном, а можно и много колонок подключить.
Желательно иметь как минимум 6 USB-портов (клава, мышь, сканер, принтер, камера, внешний HDD).
На дорогих платах (>80-100€) обычно бывает минимум 6 юсб портов сзади. Ещё конечно выход на передние 2-4 порта.
WLAN,
Всегда можно взять отдельной картой или USB свисток.
Прежде чем выбирать материнку, давайте определимся с процессором. Какую сумму на него хотите и/или какая общая сумма?
Из магазинов - только КМ рассматриваете?
хотя вроде чем выше - тем лучше?
Вы же хотите комп для обычных задач, зачем нужно самое, самое, самое? Берите просто оптимальное, немного на вырост.
RAM
У вас же сейчас есть комп. Кликните правой кнопкой мышки на нижней панели винды, можно вызвать диспетчер задача и посмотреть сколько памяти у вас сейчас занято.
У меня вот с больше десятка открытых окон firefox и 10 гб занято, то бишь 16 хватит спокойно.
Жёсткий диск (HDD/SSD)
Идея иметь на SSD только OS (Windows). У меня все компы так, причем жестких дисков больше одного.
Grafikkarte
Мониторы с каким разрешением планируете? Если до 1920 x 1080 то гляньте
https://www.dell.com/support/article/de-de/sln293813/reihe...
Вполне может хватить и современной встроенной граки. Единственное неудобство связано со спящим режимом, все окна при спячке сворачиваются на главный экран. Но по идее вы хотите всё постоянно мониторить.
Мамка
Я лично люблю ASUS, остальные никогда еще не брал.
"внутренняя" карта может и больше поддерживать, у меня прямо сейчас ноутбук с i7-1065G7 показывает 2x4K@60Hz + экран на ноутбуке FHD и ещё мог бы один внешний FHD. но, надо помнить, что:
1. у "внутренней" карты нет видеопамяти, она использует обычную RAM, поэтому 16Г может не хватить
2. "внутренняя" карта не масштабируется. материнская плата может давать выход или с внешней или с внутренней карты, но не с обеих вместе. если сначала пользоваться двумя мониторами и "внутренней" картой, а потом решиться на 4 монитора, то придётся покупать внешнюю карту сразу с поддержкой 4 или 2 по 2
экраны никуда не сворачиваются, если всё правильно настроено. у dell, к тому же, есть относительно удобный менеджер окон https://www.dell.com/support/article/de-de/qna44541/was-is...
к тому же, есть относительно удобный менеджер окон
За исключением одного момента, что нужны только делл мониторы
F. Funktioniert Dell Bildschirm-Manager für alle Monitormarken?
A. DDM funktioniert nur mit Dell Monitoren, die ab 2013 entwickelt wurden,
mit Ausnahme der Dell der D-Serie und NVIDIA G-Sync-basierten Modelle.
экраны никуда не сворачиваются, если всё правильно настроено
Может расскажете как правильно настроить? А то задолбало кнопочки нажимать.
Операционная системаВидел в интернете, что можно заказать инсталляцию Windows 10 Home за 20 евро, например на softwaresolution24.com. Это не фейк?Я к тому что если заказывать у К&М, то 10-ка без инсталляции стоит у них 80 евро.
Странно, дали советы многие, но по поводу ОС ничего не написали.
Скачай с страницы Майкрасифта версию, например Windows 10 Pro и купи лицензию на ебау, если все честно хочешь.
Стоит не дорго, пару евро и установи сам на комп.
и купи лицензию на ебау, если все честно хочешь.
Не совсем - ключ всё равно будет "левый" и его вполне могут заблокировать. Не то, чтобы я советовал покупать за 80€ и дороже, просто имейте ввиду, что покупая ключ по цене в 10 раз дешевле, вы всё равно покупаете пиратский ключ и его могут заблокировать. Не обязательно это сделают, но могут.
Если будете компьютер дома использовать и в случае чего всегда будет возможность переустановить или заменить ключ - то пофиг.
Прежде чем выбирать материнку, давайте определимся с процессором. Какую сумму на него хотите и/или какая общая сумма?
# конкретной суммы на CPU нет
# общая сумма (на комп) ... хотелось бы уложиться в 1500 Евро, дополнительные 100-200 евро погоды не сделают. Главное — чтобы стабильно работал, и чтобы не менять через 2-3 года. А в случае надобности, например, добавить память/граф. карту/SSD/HDD.
Ещё по поводу CPU:
# чел из "К&М" советовал Intel. В предыдущем компе стоял Intel Core i7-8700 Prozessor (3,20 GHz, bis zu 4,60 GHz mit Intel Turbo-Boost Technology 2.0 &12 MB Intel Smart Cache)
# один знакомый сказал, чтo "AMD ist auch günstiger als Intel"
Я так понимаю, что для AMD нужна другая Mainboard (возможно и другие компоненты) чем для Intel...
Из магазинов - только КМ рассматриваете?
я бы рассмотрел и другие, но там где живу (HH) помимо "К&М" не нашёл контор где можно собрать комп. Предыдущий комп (купленный online в Medion) приходилось в случае проблем отсылать в Medion :-( Поэтому мне важно, чтобы контора была в пределах нормальной досягаемости.
А что за модель ссд была?
Комп был готовый (см. выше), поэтому я его не разбирал.
Глянул на прилагавшийся список компонентов ... там стоит 256 GB Intel PCI SSD. То есть вроде этот SSD вышел из строя примерно через месяц-два после покупки.
Ключ для Windows
Если будете компьютер дома использовать...
планирую использовать только дома
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
# общая сумма (на комп) ... хотелось бы уложиться в 1500 Евро, дополнительные 100-200 евро погоды не сделают. Главное — чтобы стабильно работал, и чтобы не менять через 2-3 года. А в случае надобности, например, добавить память/граф. карту/SSD/HDD.
Мониторы входят в эту сумму? Если да, то уже выбрали?
# чел из "К&М" советовал Intel. В предыдущем компе стоял Intel Core i7-8700 Prozessor (3,20 GHz, bis zu 4,60 GHz mit Intel Turbo-Boost Technology 2.0 &12 MB Intel Smart Cache)
# один знакомый сказал, чтo "AMD ist auch günstiger als Intel"
Я так понимаю, что для AMD нужна другая Mainboard (возможно и другие компоненты) чем для Intel...
Да, АМД сейчас выпустили отличные и мощные процессоры и да, надо будет менять материнскую плату. Но есть проблема - в КМ очень маленький их выбор. Да и интеловских там не много. В этом проблема - приходится выбирать не оптимальную конфигурацию, а оптимальную из того, что есть в наличии. А это не очень хорошо.
я бы рассмотрел и другие, но там где живу (HH) помимо "К&М" не нашёл контор где можно собрать комп. Предыдущий комп (купленный online в Medion) приходилось в случае проблем отсылать в Medion :-( Поэтому мне важно, чтобы контора была в пределах нормальной досягаемости.
Тут я к сожалению вам не советчик, я тут недавно.
Глянул на прилагавшийся список компонентов ... там стоит 256 GB Intel PCI SSD. То есть вроде этот SSD вышел из строя примерно через месяц-два после покупки.
Очень странно. Может торрент стоял или какая-то настройка была не правильная (например ТРИМ отключен) Ну вообще за последнее время ССД стали быстрее и живучее. Особенно вроде как в этом продвинулись самсунг.
Набросал примерно, что я бы посоветовал (из того, что было). Что можно поменять:
-Памяти 4 модуля по 8 - 32Гб. Можно оставить только 16.
-Кулер можно поставить подешевле - 212й например будет стоить около 50€. Опять же если разгонять процессор не будете. (а зачем нужен проц с К, если его не гнать?)
-Про блок питания ничего сказать не могу - выбирал по соотношению цена-наличие сертификатов и мощность. Можно взять на 550Ватт, но это с запасом.
Intel Core i5 9600K 1151 6x3,7GHz 9MB boxed o. Kühler!
281104
239,00 €*
Mainboard ASUS TUF Z390-PLUS GAMING (WI-FI) 1151 Gaming MB
277570
195,00 €*
DDR4 16GB PC 3000 CL16 G.Skill KIT (2x8GB) 16GISB N
201102
(65,90 €*)
131,80 €*
SSD 250GB Samsung M.2 PCI-E NVMe 970 EVO Plus retail
287960
79,90 €*
MSI GTX1660 Armor 6G OC 6144MB,PCI-E,DVI,HDMI,3xDP
298944
249,00 €*
WD Red Pro NAS Hard Drive WD2002FFSX - Festplatte - 2 TB...
202520
129,00 €*
Gehäuse CoolerMaster MasterBox MB510L (Red trim)
257323
53,90 €*
Kühler be quiet! Dark Rock Pro 4
257285
79,90 €*
Netzteil Thermaltake SMART DPS G Digital 650W/80+ Gold
182987
96,00 €*
- Gesamtsumme: 1.253,50 €
По видеокарте https://www.msi.com/Graphics-card/GeForce-GTX-1660-ARMOR-6... Maximum Displays - 4
Если будет время позже гляну по интернет магазинам что можно собрать за вашу сумму. Вы только напишите что с мониторами.