Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

Ценовые классы компьютеров

1324  1 2 3 все
novijpolzovatel знакомое лицо23.11.19 23:13
23.11.19 23:13 

Какие ценовые классы есть у компов (только ящик)?


Есть моник 2010 года. Стоит ли его менять при покупке компа?

#1 
Corvus_Black коренной житель23.11.19 23:56
NEW 23.11.19 23:56 
в ответ novijpolzovatel 23.11.19 23:13

Ценовые классы - от 1 евро до бесконечности. Для каких целий интересуешся - деньги жгут ляжку? )

#2 
serger патриот24.11.19 06:18
NEW 24.11.19 06:18 
в ответ novijpolzovatel 23.11.19 23:13
Есть моник 2010 года. Стоит ли его менять при покупке компа?

Странный вопрос. Если дорог как память или полностью удовлетворяет, зачем менять? 😁

Нет "десятки" - нет проблем. ))
#3 
novijpolzovatel знакомое лицо24.11.19 06:22
NEW 24.11.19 06:22 
в ответ serger 24.11.19 06:18, Последний раз изменено 24.11.19 06:23 (novijpolzovatel)

Мне не с чем сравнить, так-то.


Реально ли играть в не самые свежие игры на встроенной видюхе? И сколько такой комп будет стоит?

#4 
Andrew13 патриот24.11.19 11:26
Andrew13
NEW 24.11.19 11:26 
в ответ novijpolzovatel 24.11.19 06:22, Последний раз изменено 24.11.19 11:26 (Andrew13)
Реально ли играть в не самые свежие игры на встроенной видюхе?

На встроенной видюхе (интересно, а что ты под этим понимаешь? ) обычно не реально.

Реально - на б/у видюхе пред- или предпред-идущего поколения, за небольшие деньги.

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#5 
Бродягa патриот24.11.19 11:57
Бродягa
NEW 24.11.19 11:57 
в ответ Andrew13 24.11.19 11:26, Последний раз изменено 24.11.19 11:57 (Бродягa)
На встроенной видюхе (интересно, а что ты под этим понимаешь? ) обычно не реально.

Не болтай ерундой. В ютубе полно примеров игры на встроенной граке в 3д игры. То что сейчас встроенно в Интелы и тем более в АМД верхнего и даже среднего звена, по мощности равны достаточно мощным гракам 3-5-летней давности. На которых все еще можно во многое играть.


Вот пример игры на встр. граке Vega 11 на далеко не самом топовом u AMD на сегодня Ryzen 5






Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#6 
AlexNek патриот24.11.19 12:32
AlexNek
NEW 24.11.19 12:32 
в ответ novijpolzovatel 23.11.19 23:13

вообще то вы не с той стороны заходите.

Для каких целей комп и сколько готовы потратить?

#7 
tuhran патриот24.11.19 13:25
tuhran
NEW 24.11.19 13:25 
в ответ Бродягa 24.11.19 11:57, Последний раз изменено 24.11.19 13:27 (tuhran)

ты тоже болтаешь ерундой, ты не игрок, там настройки на низких, просадки тоже не показывают, выбирают куски где фпс более-менее. у многих обзорщиков даже не фуллхд, игры преимущественно с вулканом. засирают людям мозги, те купят, а потом жалуются. я тестил этот проц, брал для просмотра 4к и потестил игрухи, он не способен нормально прокачать 4к фильм без задержек, а игры с таким качеством и лагами кто играет вообще? лучше уж взять 1050ти если денег нет, или не играть.

Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
#8 
Бродягa патриот24.11.19 15:39
Бродягa
NEW 24.11.19 15:39 
в ответ tuhran 24.11.19 13:25

Это все - детали уже. Вопрос был - "Реально ли играть в не самые свежие игры?" Ответ - реально. Напомню, это не самый топовый Рyzen. Пусть ТС сам решает, хватит ли ему того качества и фпс.

С тем, что лучше иметь хорошую дискретную карту, никто не спорит, как и с тем что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#9 
a.armen коренной житель24.11.19 15:55
a.armen
NEW 24.11.19 15:55 
в ответ tuhran 24.11.19 13:25
там настройки на низких, просадки тоже не показывают, выбирают куски где фпс более-менее

+ встроенная графика сильно зависима от оперативки, поэтому чтобы получить схожие результаты, нужно потратить время на грамотный подбор быстрой памяти и материнки, которая без лишнего геморроя позволит этой оперативке работать на максимуме.


Напомню, это не самый топовый Рyzen

В топовых Ryzen в принципе нет встроенной графики, она только в бюджетных моделях, а Ryzen 5 2400/3400G это как раз их "топовая" модель со встроенной графикой.

IMHO
#10 
Бродягa патриот24.11.19 15:57
Бродягa
NEW 24.11.19 15:57 
в ответ a.armen 24.11.19 15:55

Интересная информация. up

Есть еще Интел.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#11 
a.armen коренной житель24.11.19 16:11
a.armen
NEW 24.11.19 16:11 
в ответ Бродягa 24.11.19 15:57
Есть еще Интел.

Встройка UHD в Intel намного слабее чем Vega 11 в Ryzen 5.

Там где Vega 11 может выдать хотя бы комфортный минимум, UHD от Intel будет показывать слайд-шоу.

IMHO
#12 
Бродягa патриот24.11.19 17:14
Бродягa
NEW 24.11.19 17:14 
в ответ a.armen 24.11.19 16:11

Но на и7 все равно играть "в не самые свежие игры" так же можно, судя по примерам на ютубе.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#13 
novijpolzovatel знакомое лицо24.11.19 17:59
NEW 24.11.19 17:59 
в ответ Andrew13 24.11.19 11:26, Последний раз изменено 24.11.19 18:04 (novijpolzovatel)

Встроенной в проц. Ты не в курсе, в ryzen vega 8/11 уже очень достойного уровня, вот интеловские - шлак.


Бродягa

vega11 это топовая встройка какбэ.


Во сколько обойдется комп на ryzen с 512 SSD? И на сколько лет его хватит не для игор?

#14 
a.armen коренной житель24.11.19 18:10
a.armen
NEW 24.11.19 18:10 
в ответ Бродягa 24.11.19 17:14
Но на и7 все равно играть "в не самые свежие игры" так же можно, судя по примерам на ютубе.

А первый Doom в прямом смысле можно запустить даже на калькуляторе.


Если бюджет совсем мал и вся надежда на встроенную графику в играх, то нужно брать Ryzen 5 3400G с более-менее быстрой памятью пока не наскребется на видеокарту.

А встройка UHD в Intel одинаковая в рамках одного поколения, что в i3 за 150€, что в i9 за 500€, и заметно слабее чем Vega 11.

IMHO
#15 
Бродягa патриот24.11.19 18:10
Бродягa
NEW 24.11.19 18:10 
в ответ novijpolzovatel 24.11.19 17:59
Во сколько обойдется комп на ryzen с 512 SSD? И на сколько лет его хватит не для игор?

Тебе доступ в поисковиках закрыли что ли? улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#16 
Бродягa патриот24.11.19 18:13
Бродягa
NEW 24.11.19 18:13 
в ответ a.armen 24.11.19 18:10
А встройка UHD в Intel одинаковая в рамках одного поколения, что в i3 за 150€, что в i9 за 500€

Ты так говоришь, как будто сам процессор при играх не задействован. улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#17 
a.armen коренной житель24.11.19 18:36
a.armen
NEW 24.11.19 18:36 
в ответ Бродягa 24.11.19 18:13
Ты так говоришь, как будто сам процессор при играх не задействован. улыб

А вам как всегда нужно отметиться в теме, даже если не понимаете что к чему.


В рамках производительности встроенной графики Intel в играх нет существенной разницы что именно за CPU.

А Vega 11 изначально создана и продвигалась как более мощная встроенная графика, которая способна выдать минимально играбельные FPS там где у Intel уже слайд-шоу.

Но чтобы выжать максимум из Vega 11 нужна быстрая оперативка, иначе будут очень сильные просадки.



IMHO
#18 
Бродягa патриот24.11.19 18:47
Бродягa
NEW 24.11.19 18:47 
в ответ a.armen 24.11.19 18:36, Последний раз изменено 24.11.19 18:51 (Бродягa)
А вам как всегда нужно отметиться в теме, даже если не понимаете что к чему.

Только не надо топырить пальцы веером и надувать сопли пузырями. Когда я в этой теме разбирался, ты скорее всего еще в школу ходил в начальные классы улыб Сейчас мне нет нужды следить за актуальным железом, но в общем и целом я все еще понимаю что к чему.

Зачем ты мне показываешь эти графики? Я знаю что вега в АМД - мощнее и больше чем Интел для игр подходит. Я не зря же именно с нее и начал.


Ты не понял мой вопрос или и правда серьезно будешь доказывать, что то факт в какой модели процессора встроена igpu, не влияет на игровые способности компа? Ну на счет "без разницы I3 или I9"? улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#19 
novijpolzovatel знакомое лицо24.11.19 19:00
NEW 24.11.19 19:00 
в ответ a.armen 24.11.19 18:10
А первый Doom в прямом смысле можно запустить даже на калькуляторе.

Неправда, у нас на 486DX4 дум 2 тормозил!!! Хотя с тех пор калькуляторы круче стали.


#20 
novijpolzovatel знакомое лицо24.11.19 19:01
NEW 24.11.19 19:01 
в ответ Бродягa 24.11.19 18:47

Должен заметить, когда он ходил в начальные классы, я тоже в этой теме разбирался. Но это было в прошлом тысячелетии.

#21 
a.armen коренной житель24.11.19 20:28
a.armen
NEW 24.11.19 20:28 
в ответ Бродягa 24.11.19 18:47
Только не надо топырить пальцы веером и надувать сопли пузырями. Когда я в этой теме разбирался, ты скорее всего еще в школу ходил в начальные классы улыб

Вот это и есть надувание соплей, когда по теме нечего сказать.


но в общем и целом я все еще понимаю что к чему

Если бы понимали, то не продолжали бы позориться.


Ты не понял мой вопрос или и правда серьезно будешь доказывать, что то факт в какой модели процессора встроена igpu, не влияет на игровые способности компа? Ну на счет "без разницы I3 или I9"?

Это практически аксиома, ее даже не нужно доказывать.


Но специально для вас:

Разница между i3 и i7 одного поколения, в данном случае Coffee Lake, на уровне погрешности в 0,5 кадра в секунду, потому что встроенная графика Intel изначально не предназначена для игр и настолько дохлая, что даже i3 достаточно, чтобы в полной мере "раскрыть ее потенциал".

И хочу напомнить, что эти значения в 10-11 кадров в секунду в прямом смысле слайд-шоу, некомфортное даже для пошаговой стратегии.


Какое-то более подробное и всестороннее сравнения встроенной графики в i3-i7-i9 вряд ли можно найти, на такую несуразность даже нет смысла тратить время, поэтому завязывайте со своей демагогией.

IMHO
#22 
Бродягa патриот24.11.19 23:35
Бродягa
NEW 24.11.19 23:35 
в ответ a.armen 24.11.19 20:28, Последний раз изменено 25.11.19 00:01 (Бродягa)

Все ясно. Я ему про сапоги, а он мне про валенки. улыб На графике только одна игра и в "ультра" настройках. На низких настройках, что было бы намного логичнее для дохлой граки, разница была бы больше в кадрах в секунду. улыб Давай, опровергай. улыб

Моя ошибка в том, что я был невнимателен и не обратил внимания что ты говорил об одном поколении камней. улыб Но сравнения и3 с и9 я все равно не увидел улыб


И эта, че такой сурьезный то? Ни одного смайлика в сообщениях. улыб Расслабься, тут нет войны. улыб Или может тебя возмутил мой тон и мое "не болтай ерундой"? Так мы с Венто-Летчегом тут общались за долго до тебя. улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#23 
novijpolzovatel знакомое лицо25.11.19 04:13
NEW 25.11.19 04:13 
в ответ novijpolzovatel 23.11.19 23:13

Таки кто мне стоимость конфига на ryzen со встроенной видюхой скажет?

#24 
a.armen коренной житель25.11.19 10:23
a.armen
NEW 25.11.19 10:23 
в ответ Бродягa 24.11.19 23:35
Но сравнения и3 с и9 я все равно не увидел улыб

И вряд ли увидите прямое сравнение, такой ересью никто здравомыслящий заниматься не будет, чтобы устраивать масштабное сравнение встроек Intel.

А так, в сообщении 18 есть график где присутствует и новейший i9 9 поколения в той же самой игре, выдает аж на 0,8 кадра в секунду больше чем i3 предыдущего поколения из графика в сообщении 22.


На графике только одна игра и в "ультра" настройках. На низких настройках, что было бы намного логичнее для дохлой граки, разница была бы больше в кадрах в секунду.

Все в том же сообщении 18 есть тест другой игры на 720р и минималках.

i9 9 поколения выдал аж на 1 кадр в секунду больше чем i7 7 поколения и аж на 2 кадра больше чем i5 7 поколения, и если вы "все еще понимаю что к чему", то вы в курсе, что у актуального i3 производительность как раз на уровне этого i5.


Моя ошибка в том, что я был невнимателен и не обратил внимания что ты говорил об одном поколении камней.

В рамках обсуждения игровых возможностей встроенной графики ваше упоминание Intel изначально было не в кассу.


Ни одного смайлика в сообщениях.

Вот вам и остается только смайликами свою демагогию разбавлять, потому что по делу сказать нечего.

IMHO
#25 
tuhran патриот25.11.19 10:42
tuhran
NEW 25.11.19 10:42 
в ответ a.armen 24.11.19 15:55
+ встроенная графика сильно зависима от оперативки,
мне зачем объяснять? есть тс для этого.
Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
#26 
tuhran патриот25.11.19 10:50
tuhran
NEW 25.11.19 10:50 
в ответ a.armen 24.11.19 18:36

у ней просадки будут и с подобранной, правильно разогнанной памятью, так как сам проц г. амд не позиционировали этот проц как игровой, а как офисную затычку.

а что теперь пишетулыб

Просто лучшая игровая графика, которую вы можете получить на процессоре для настольных ПК1

4 ядра и 8 обрабатывающих потоков с мощной встроенной видеокартой Radeon™ RX Vega 11

это звиздец, лохи молодцы, подняли рейтинг амд. потом пишут на форумах ryzen 5 2400g зависает

Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
#27 
a.armen коренной житель25.11.19 11:30
a.armen
NEW 25.11.19 11:30 
в ответ tuhran 25.11.19 10:50
мне зачем объяснять? есть тс для этого.

Объяснял не вам, а дополнил для ТС, что нужно отдельно заморочиться с оперативкой, чтобы получить что-то близкое к результатам в тестах.


у ней просадки будут и с подобранной, правильно разогнанной памятью, так как сам проц г.

Согласен, но если у человека надежда только на встройку, то все равно намного лучше чем UHD от Intel.


амд не позиционировали этот проц как игровой, а как офисную затычку.

AMD позиционирует 3400G как CPU с самой мощной встроенной графикой, и тут они не врут, а вот с позиционированием для игр конечно сильно лукавят.

Подойдет для игр очень неприхотливым пользователям и то при условии быстрой памяти.

https://www.amd.com/ru/products/apu/amd-ryzen-5-3400g



IMHO
#28 
tuhran патриот25.11.19 13:14
tuhran
NEW 25.11.19 13:14 
в ответ a.armen 25.11.19 11:30

на анонсе они это не писали.

там не только подбор и разгон памяти нужен, но и разгон видеоядра, настройка драйверов и т.д.

я сам тестил этот проц.

Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
#29 
Бродягa патриот25.11.19 14:11
Бродягa
NEW 25.11.19 14:11 
в ответ novijpolzovatel 25.11.19 04:13
Таки кто мне стоимость конфига на ryzen со встроенной видюхой скажет?

Я же тебе говорил, не надо бегать по форума и создавать одинаковые ветки и задавать одинаковые вопросы. улыб Я тебе в соседней ветке ссылку же дал.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#30 
a.armen коренной житель25.11.19 14:20
a.armen
NEW 25.11.19 14:20 
в ответ tuhran 25.11.19 13:14
на анонсе они это не писали.

Один из слайдов, который распространяли через новостные сайты при выходе 3400G

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/prozes...

Тут вообще слоган "THE BEST GAMING"



там не только подбор и разгон памяти нужен, но и разгон видеоядра, настройка драйверов и т.д.я сам тестил этот проц.

С этим никто не спорит, но если у человека вся надежда на встройку для игр, то это хоть что-то по сравнение со встройкой Intel.

IMHO
#31 
Бродягa патриот25.11.19 14:28
Бродягa
NEW 25.11.19 14:28 
в ответ a.armen 25.11.19 10:23, Последний раз изменено 25.11.19 14:30 (Бродягa)
Вот вам и остается только смайликами свою демагогию разбавлять, потому что по делу сказать нечего.

Дружок! В этой теме я первый сказал ТС про Вегу 11 и что на ней можно играть. А вот ты как раз, зашел только что бы опровергнуть часть того что я написал. Самому ТС ты ничего не посоветовал (видимо потому что я уже это сделал? улыб). Так что не надо тут про то, кто тут демагогию разводит. улыб


В рамках обсуждения игровых возможностей встроенной графики ваше упоминание Intel изначально было не в кассу.

Это - твое личное мнение. Его можно было бы принять за истину и согласиться, если бы ТС озвучил конкретно во что он собирается играть. Ибо даже на достаточно дохлом по сравнению с десктоп-версиями, мобильном, низковольтном I3 7 поколения, я играл в 3д шутеры далеко не из 20 века.


Без конкретики от ТС, можно смело говорить, что на современных камнях со встроенной гракой, вполне можно играть в том числе и на интел. На ютубе полно примеров.

Да, на низких настройках, да для истинных игроманов такое не подойдет, да еще много аргументов против можно найти. Но это - уже другая тема. Как говорится, какой вопрос - такой и ответ. ТС уже выводы сделал и ищет систему с ryzen 5. Правда спасибо никому не сказал, как обычно улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#32 
a.armen коренной житель25.11.19 15:04
a.armen
NEW 25.11.19 15:04 
в ответ Бродягa 25.11.19 14:28
А вот ты как раз, зашел только что бы опровергнуть часть того что я написал. Самому ТС ты ничего не посоветовал

Я предупредил ТС, что результаты как на видео с бухты-барахты не получить, и что еще на этапе покупки нужно озаботиться подбором связки мать+память.

И как уже написали выше, возня на этом не заканчивается.

Или по вашему это не важно? Достаточно кинуть ссылку на ролик и пофиг, что у ТС этих результатов не будет?


Без конкретики от ТС, можно смело говорить, что на современных камнях со встроенной гракой, вполне можно играть в том числе и на интел

Как и в Doom на калькуляторе.



IMHO
#33 
novijpolzovatel знакомое лицо25.11.19 21:20
NEW 25.11.19 21:20 
в ответ Бродягa 25.11.19 14:11
Все, гуляй Вася! Больше хрен тебе, а не помощь. И ссылку выше тоже удалю улыб

С таким ответом иди в лес. И там по ссылке не совем то что я хотел.

#34 
novijpolzovatel знакомое лицо25.11.19 21:22
NEW 25.11.19 21:22 
в ответ a.armen 25.11.19 15:04

Так сумму примерную можно озвучить чтобы я знал стоит ли с этим заморачиваться? Винт/ссд не учитывайте.


Вообще такое чувство что я не за свои бабки себе что-то хорошее покупаю, а роюсь на шроте и думаю как выброшенную рухлядь починить. Один геморрой. Может, я чем-то странным занимаюсь?

#35 
tuhran патриот25.11.19 23:36
tuhran
NEW 25.11.19 23:36 
в ответ a.armen 25.11.19 14:20

куча людей играет в танки, доту на 630 и в ус не дуют, так как и встройка вытягивает и проц не подкачал + нет танцев с бубном по памяти, разгоном-тепловыделением и жором электричества.

Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
#36 
novijpolzovatel знакомое лицо26.11.19 00:01
NEW 26.11.19 00:01 
в ответ tuhran 25.11.19 23:36

Дискретка вроде ватт 20 в простое жрать будет?

#37 
novijpolzovatel знакомое лицо26.11.19 00:46
NEW 26.11.19 00:46 
в ответ novijpolzovatel 26.11.19 00:01

https://www.amazon.de/4x4-2GHz-PC-System-1000GB-VEGA11-Gee...https://www.amazon.de/4x4-2GHz-PC-System-1000GB-VEGA11-Gee...

AMD Ryzen 5 3400G 4x4.2GHz PC-System inkl. 512GB M2 SSD und 1000GB | 16GB RAM |VEGA11 DX12 HDMI | Win 10 64Bit | WLAN |Leise ! Geeignet für Gaming/Office

480 €


Че думаете? Стоит он своих денег? Стоит ли за эти деньги покупать комп со встройкой?

#38 
a.armen коренной житель27.11.19 17:33
a.armen
NEW 27.11.19 17:33 
в ответ tuhran 25.11.19 23:36, Последний раз изменено 27.11.19 17:34 (a.armen)
нет танцев с бубном по памяти, разгоном-тепловыделением и жором электричества.

Даже без подбора памяти и разгона, Vega 11 все равно будет заметно быстрее встройки Intel в играх.

А большее потребление само собой разумеется при более мощной графики.


Че думаете? Стоит он своих денег? Стоит ли за эти деньги покупать комп со встройкой?

Если вы не планируете собирать самостоятельно, то это ± актуальная цена за готовую сборку с этой начинкой, хотя, может сейчас на ЧП какой-нибудь ангебот попадется. Но результаты будут хуже чем в роликах на youtube.

Ну и на ebay наверняка можно найти подешевле от продавцов помельче, но скорей всего гарантия будет меньше 3х лет.

IMHO
#39 
novijpolzovatel знакомое лицо28.11.19 06:54
NEW 28.11.19 06:54 
в ответ a.armen 27.11.19 17:33

вопрос не только в разнице меду ценой компа и ценой барахла в нем, но и в том стоит ли это покупать.

Меня на других форумах пугали что сборки на ryzen g на будущее не так на долго хватит.

#40 
Nuclear Assault коренной житель28.11.19 10:35
Nuclear Assault
NEW 28.11.19 10:35 
в ответ novijpolzovatel 28.11.19 06:54

Его уже сейчас не хватает,. какое будущее?😂

#41 
novijpolzovatel знакомое лицо28.11.19 13:02
NEW 28.11.19 13:02 
в ответ Nuclear Assault 28.11.19 10:35

Ну проца хватает.

#42 
1 2 3 все