русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Computer & Co

Подобрать ноут, чтоб лет на 5 ​хватило

848  1 2 alle
Corvus_Black коренной житель23.05.18 17:11
NEW 23.05.18 17:11 
in Antwort VladimirK2003 23.05.18 08:46
Бывает.

Угу, выбираем сегодня ноут под игры с 16гб памяти, а через пару лет игры для минималки 17гб требуют... гадание на кофейной гуще всё это. Любой рабочий материал берётся по потребностям данного времени + 20-30% запаса на непредвиденные нужды, ну а всё остальное "чтоб был ктурой и красненький". :)

#21 
sloker2012 коренной житель23.05.18 20:57
sloker2012
NEW 23.05.18 20:57 
in Antwort Corvus_Black 23.05.18 17:11

Память несложно нарастить (почти все игровые ноутбуки 2017-2018 гг поддерживают до 32 Гб памяти, а некоторые .- и 64).


А вот что делать, если в игровом ноутбуке перегревается мощный СPU и (или) GPU из за особенностей конструкции и недосмотра инжинеров конструкторов, которые по недосмотру, или сознательно, выпустили на рынок - явно сырой продукт?


Серий игровых ноутбуков десятка 2 (моделей - ещё больше), но я знаю только несколько, где защита от перегрева реализована хорошо, и только 2-3 - где она реализована идеально.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#22 
a.armen коренной житель23.05.18 21:21
a.armen
NEW 23.05.18 21:21 
in Antwort sloker2012 23.05.18 20:57
А вот что делать, если в игровом ноутбуке перегревается мощный СPU и (или) GPU из за особенностей конструкции и недосмотра инжинеров конструкторов, которые по недосмотру, или сознательно, выпустили на рынок - явно сырой продукт?

Изучать обзоры и отзывы перед покупкой.

И быть готовым к экспериментам с андервольтингом или более радикальным мерам типа применения жидкого металла.

Ноутбук с мощной связкой CPU + GPU это всегда компромисс габаритов/температур/уровня шума, и выбор мощного ноутбука сводится именно к поиску варианта с минимумом компромиссов для конкретного пользователя и его задач.

IMHO
#23 
Corvus_Black коренной житель23.05.18 21:23
NEW 23.05.18 21:23 
in Antwort sloker2012 23.05.18 20:57

Ну это для примера про память как самое простое, но в посте ниже уже советуют изучить обзоры на игры, которые выйдут через пять лет. :)

#24 
a.armen коренной житель23.05.18 21:34
a.armen
NEW 23.05.18 21:34 
in Antwort Corvus_Black 23.05.18 21:23
но в посте ниже уже советуют изучить обзоры на игры, которые выйдут через пять лет. :)

Я про обзоры на игры ничего не писал.

А если вы эффективность охлаждения ноутбука оцениваете по "обзорам на игры", то не удивительно, что вы ничего кроме как ноута на "потребности данного времени" подобрать не можете.

IMHO
#25 
Corvus_Black коренной житель23.05.18 22:20
NEW 23.05.18 22:20 
in Antwort a.armen 23.05.18 21:34, Zuletzt geändert 23.05.18 22:27 (Corvus_Black)

Кхм, ну я то пример с играми приводил и отталкиваемся от это банального примера с отсутствием возможности нароста памяти, a ты написал про обзоры, процитировав меня, так что логично - нет? :)

Ну хорошо, допустим ты вычитал, что у компьютера Х очень крутой процессор и охлаждение на сегодняшний день, допустим, он настолько крут, что тебе его хватит на три года, а на 4 год выдет новая программа/игра или что-либо другое, что твой процессор/графиккарта не поддерживают и что тебе кровь из носу надо на него поставить. Ну или выйдет какой-нибудь виндус 11, который обьявит всё, что вышло до 2020 года - вне закона, сюда же до кучи добавляем процессор и гратифику. И что ты тогда будешь делать?


А ведь задача ТС была поставлена - найти ноут, который и через 5 лет будет работать без тормозов, т.е занарее просчитать какие потребности будет у программы/игры/системы Х через 5 лет, не говоря уж о том, что редкий ноут поддерживает банальные возможности, не говоря уж у андервольте и т.д и т.п. Ну а для замены охлаждения там попросту чаще всего нет места.


Другими словами да, интересную мысль прокинули, но от балды? :)

#26 
a.armen коренной житель23.05.18 23:15
a.armen
NEW 23.05.18 23:15 
in Antwort Corvus_Black 23.05.18 22:20, Zuletzt geändert 23.05.18 23:27 (a.armen)
Кхм, ну я то пример с играми приводил и отталкиваемся от это банального примера с отсутствием возможности нароста памяти, a ты написал про обзоры, процитировав меня, так что логично - нет? :)

Читайте внимательно, я не вас цитировал.


Ну хорошо, допустим ты вычитал, что у компьютера Х очень крутой процессор и охлаждение на сегодняшний день, допустим, он настолько крут, что тебе его хватит на три года, а на 4 год выдет новая программа/игра или что-либо другое, что твой процессор/графиккарта не поддерживают и что тебе кровь из носу надо на него поставить. Ну или выйдет какой-нибудь виндус 11, который обьявит всё, что вышло до 2020 года - вне закона, сюда же до кучи добавляем процессор и гратифику. И что ты тогда будешь делать?

Если нужен реальный запас мощности на будущее и перспектива апгрейда для игр в формате ноутбука, то существуют ноутбуки с полноценным сокетом и MXM видеокартами.


А если говорить о более рядовых пользователях, где нет острой необходимости в игровой производительности, то ноуты купленные в 2011-2012 годах до сих отлично работают после замены HDD на SSD и добавления оперативки, особенно если речь о моделях с CPU HQ серии от Intel.


У подруги MacBook Pro 15 2011.

i7, 4 ядра и 8 потоков, турбобуст до 3.5GHz, несколько лет назад поставил ей SSD и добил оперативку до 16GB, и два раза чистил СО и менял термопасту, без каких-либо проблем крутит тяжелые RAW в Photoshop, сшивает панорамы/звездные стеки и собирает тайм-лапсы, а про более обывательские задачи вообще молчу.

У приятеля схожая конфигурация Lenovo T серии 2012 года.

У меня все еще есть рабочий MB Pro 13 2011, i5+SSD+16GB RAM, гонял и в хвост и гриву, сейчас подключен к внешнему монитору и им пользуются племянницы, для их задач этого с головой еще надолго.


не говоря уж о том, что редкий ноут поддерживает банальные возможности, не говоря уж у андервольте и т.д и т.п.

Вы хотя бы немного вникните в тему для начала.

Intel XTU поддерживают все актуальные процессоры Intel.

Про AMD ничего не скажу, в мобильном сегменте у них в принципе все печально.


Ну а для замены охлаждения там попросту чаще всего нет места.

Я про замену системы охлаждения ничего не писал.

А вот если стоит задача выжать максимум из железа, то применение жидкого металла в ноутбуках достаточно эффективно, но для этого нужны прямые руки.


Другими словами да, интересную мысль прокинули, но от балды? :)

Я поделился собственным опытом.

Если нет запредельных задач, то современные ноуты без проблем живут по 5 лет и больше, просто нужно грамотно подходить к выбору, и да, совсем бюджетные обрубки придется отсеять, они иногда могут чисто физически начать разваливаться или еще при покупке оказаться морально устаревшими.

IMHO
#27 
sloker2012 коренной житель24.05.18 00:58
sloker2012
NEW 24.05.18 00:58 
in Antwort Corvus_Black 23.05.18 22:20, Zuletzt geändert 24.05.18 01:13 (sloker2012)

"А ведь задача ТС была поставлена - найти ноут, который и через 5 лет будет работать без тормозов"


Вообще то - ТС поставил другую задачу: подобрать ноутбук, который без тормозов работал бы эти 5 лет (с момента покупки).


Итак, если по железу: процессор Intel i7 седьмого или восьмого поколения без буквы U в номере модели, ssd 256 гб а лучше 512 гб, видеокарта Geforce 1070 - а лучше 1080, оперативная память 16 гб - а лучше 32.


В 800 евро точно не уложится, минимальная цена такого ноутбука - 2000 евро... что, собственно, недорого, чуть больше 1 евро в день.


Вот, как пример: https://www.dns-shop.ru/product/9da3cf7f88a539f3/156-noutb...


Если кому то не нравятся TN матрицы, то эта модель есть и с IPS 4K, 32 ГБ памяти и 512 гб SSD - за дополнительные 200 евро примерно.


P.S - Полезная информация: cейчас новые ноутбуки 2018 года выпуска - стали комплектовать новым процессором Intel i7 8750h, он 6-ти ядерный и на 40 процентов мощнее в тестах 4-х ядерного Intel i7 7700, вышедшего еще в далеком 2016-м.

А по цене - они одинаковы.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#28 
sloker2012 коренной житель24.05.18 05:33
sloker2012
NEW 24.05.18 05:33 
in Antwort sloker2012 24.05.18 00:58

P.S - Полезная информация: cейчас новые ноутбуки 2018 года выпуска - стали комплектовать новым процессором Intel i7 8750h, он 6-ти ядерный и на 40 процентов мощнее в тестах 4-х ядерного Intel i7 7700hq, вышедшего еще в далеком 2016-м.

Принципиального отличия у них нет - но два лишних ядра - очень зер гут.

А по цене - они одинаковы.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#29 
VladimirK2003 свой человек24.05.18 07:42
VladimirK2003
NEW 24.05.18 07:42 
in Antwort a.armen 23.05.18 23:15
А если говорить о более рядовых пользователях, где нет острой необходимости в игровой производительности, то ноуты купленные в 2011-2012 годах до сих отлично работают после замены HDD на SSD и добавления оперативки, особенно если речь о моделях с CPU HQ серии от Intel.

100% солидарен. Я вот купил себе вот такую конфигурацию , явно для меня избыточную (см . скрин)

Играю только в солитер .. ..улыб Но захотел посовременнее. В старом моём Самсунге R780 поменял ХДД на ССД и работал он шустро с i7 620M . И до сих пор всё летает. Может продам , если повезёт.

Но захотелось вот старику новенького.. Бабки потратил , а использовать запас не смогу. Но ничего , внуки подрастают..улыб

#30 
  vadd коренной житель24.05.18 19:53
NEW 24.05.18 19:53 
in Antwort sloker2012 24.05.18 00:58
Вообще то - ТС поставил другую задачу: подобрать ноутбук, который без тормозов работал бы эти 5 лет (с момента покупки).

абсолютно верно...и конечно же можно и года 4спок

в игры не играю, иногда моделирую в Creo 4.

#31 
Nuclear Assault коренной житель26.05.18 21:58
Nuclear Assault
NEW 26.05.18 21:58 
in Antwort a.armen 23.05.18 23:15
то существуют ноутбуки с полноценным сокетом

да существуют) но это это извращение. https://www.mysn.de/xmg-ultimate-gaming-laptops/xmg-ultra-...

какой бы не был охлад в ноуте но этого мало.


Intel XTU поддерживают все актуальные процессоры Intel.

процесоры поддерживают. но поддерживает ли биос изменения вольтожа на проц на этом ноуте ещё вопрос) да и нужно ли это ноуту?

#32 
a.armen коренной житель27.05.18 00:13
a.armen
NEW 27.05.18 00:13 
in Antwort Nuclear Assault 26.05.18 21:58
да существуют) но это это извращение. https://www.mysn.de/xmg-ultimate-gaming-laptops/xmg-ultra-...
какой бы не был охлад в ноуте но этого мало.

Это возвращает нас к моему первоначальному сообщению.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33621649&Bo...

Если кому-то приспичит такую дурь в формате ноутбука, то нужно быть готовым к дальнейшим экспериментам.


процесоры поддерживают. но поддерживает ли биос изменения вольтожа на проц на этом ноуте ещё вопрос)

Поэтому я и написал, что нужно вникать в обзоры и отзывы перед покупкой, а не брать ноутбук с бухты-барахты.

По большинству популярных моделей есть подробные отчеты по результатам андервольта.


да и нужно ли это ноуту?

Ноуту пофиг, это пользователь решает что ему нужно.

Конкретный пример, Dell XPS 15 9560, замена стоковой термопасты и правка -0.120V через XTU дало снижение температуры CPU с 90 до 70 градусов при продолжительном экспорте видео в Premiere и избавило от дикого троттлинга + во всех остальных, менее тяжелых сценариях, ноутбук стал работать тише.

В сети есть инструкции для дальнейшей модернизации системы охлаждения, но я не заморачивался, человеку для которого все это делал было достаточно избавиться от троттлинга в Premiere.

IMHO
#33 
Nuclear Assault коренной житель27.05.18 19:45
Nuclear Assault
NEW 27.05.18 19:45 
in Antwort a.armen 27.05.18 00:13
и правка -0.120V

я конечно знал что мамка изначально немного завышает напряжение на процессор, но что бы на столько это конечно жесть.

#34 
RENAT12 старожил27.05.18 19:58
NEW 27.05.18 19:58 
in Antwort Corvus_Black 23.05.18 17:11




ASUS WS X299 SAGE. Она может похвастать наличием семи слотов PCI Express 3.0 x16,


которые будут работать одинаково, вне зависимости от модели процессора.


8 x DIMM-слотов с поддержкой максимум 128 ГБ памяти c частотой до DDR4-4200 МГц (6-ядерные Intel Core X и выше)


https://ru.gecid.com/mboard/asus_ws_x299_sage/

#35 
sloker2012 коренной житель29.05.18 09:25
sloker2012
NEW 29.05.18 09:25 
in Antwort RENAT12 27.05.18 19:58

И древняя батарейка в углу платы... Замечательно! 😂

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#36 
1 2 alle