Выбор бюджетного ноутбука, личный опыт
Выбирал я в декабре 2017 года low end ноутбук, из моделей 2016-2017 гг.
И вывод: самое главное в дешёвых ноутбуках - это экран.
Точнее - самое главное - найти ноут с хорошим экраном (а в low-end сегменте это непросто)
Процессор, память ддр 3 или 4, жесткий диск или ccd - это вторично, разницы в работе скажем Celeron n3350 и Core i3 - обычный пользователь не почувствует.
Видеокарта тоже не критична, завлекаловки типа "ноутбук с дискретной видеокартой", это всего лишь маркетинговый ход - на geforce 920m невозможно нормально играть в современные игры, а для мультимедиа - достаточно интеловской графики 5-6 поколения, которая присутствует даже в самом дешёвом celeron. Работает интеловская графика не хуже GF 920m.
А вот с экраном в ноутах ценой до 500 евро - засада: очень часто начинка впечатляет - i3 процессор например (или даже i5), а экран - г-но.
В результате самый лучшие матрицы экранов я обнаружил у фирмы Asus, а самые худшие - у фирмы HP.
Ещё неплохие экраны у Acer - но у них это ближе к верхней планке в 500 евро, тогда как Асусы и за 300 евро хороши.
Lenovo чуть лучше HP, но тоже в дешёвых моделях - жуткий Китай, пикселизация TFT матрицы на уровне 25 летней давности технологии.
Взял недавно по акции Медион с IPS дисплеем, за 350 вот такой https://www.notebookcheck.com/Test-Aldi-Medion-Akoya-E6422...
Отличный аппарат и отличный дисплей. За эту цену с таким железом - просто подарок
Отличный аппарат и отличный дисплей. За эту цену с таким железом - просто подарок улыб
За эту цену конечно придется смириться, но у меня язык не поворачивается назвать дисплей отличным при 54% sRGB и наличии ШИМ.
по сравнению с TN - отлично.
Нет там ничего отличного, дешевая IPS панель с низким цветовым охватом и шим.
IPS не гарантия отличного качества, как и TN не признак плохого.
TN матрица Samsung SDC3854 ставилась в бюджетные ноутбуки от 500€, при этом имеет 96% sRGB практически без шим при рабочей яркости и с приличными углами обзора.
Для сравнения IPS матрица LG LP173WF4-SPF1, которая встречается в ноутбуках за 1000-1500€, и выдает только 59% sRGB, а по углам обзора только на уровне нормальной TN панели.
Я уже молчу про новые 10 битные TN матрицы, которые на голову выше низкосортных IPS, которые сейчас пихают в ноутбуки плоть до 1500€.
Но среди пользователей укоренился миф, что IPS априори лучше TN.
Зачем мне эти картинки если я разницу вижу собственными глазами? На картинках твоих видимо как бы случайно ТН матрица в нижнем ряду, то есть при взгляде снизу, отклонена на меньший угол чем ИПС? Именно углы при обзоре снизу - самые критичные для ТН. Уж не знаю какая ИПС матрица у меня, но такой инверсии цветов нет как на твоей картинке.
Да и тема как бы "выбор бюджетного ноута". Ссылок лучше дай на ноуты за 350 евро где ТН матрица лучше чем ИПС по углам обзора. Тем более что кроме дисплея у меня еще две фестплаты ССД + HDD и I3 Процессор. Ну хотя бы до 500 найди вариант с ТН матрицей лучше чем мой ИПС,
Зачем мне эти картинки если я разницу вижу собственными глазами? На картинках твоих видимо как бы случайно ТН матрица в нижнем ряду, то есть при взгляде снизу, отклонена на меньший угол чем ИПС?
Я изначально писал о покрытии sRGB, но вы как бы случайно это не заметили.
Монитор с 54% sRGB в принципе не может быть отличным, это то с чем можно просто смириться за эти деньги.
Картинки не мои, а c notebookcheck, они не ставят цель сравнивать углы обзора лоб в лоб, там достаточной угол для оценки качества углов обзора, соответствующих рабочим отклонениям.
Я изначально писал о покрытии sRGB, но вы как бы случайно это не заметили.
Я не не заметил. Я просто даже не вижу смысла касаться этой темы и углубляться в такие детали, когда речь о бюджетном ноутбуке, а не о профи мониторе.
Мне этот параметр лично вообще мало что говорит, но у меня это не первый ноутбук и своим глазам я доверяю пока. Ты сказал что в моем ноуте плохая ИПС матрица и привел фотки какими плохими они бывают, а я тебе показал что у меня лучше выходит изображение чем на тех фотках, не смотря на цену. Так может не такая и плохая матрица в моем Медионе? В любом случае по сравнению с прошлым моим с ТН матрицей - небо и земля.
там достаточной угол для оценки качества углов обзора, соответствующих рабочим отклонениям.
Если бы ТН матрица была отклонена на тот же угол что и ИПС, то картинка была бы намного хуже.
Ну и опять же, какой смысл просто теоретизировать в такой теме? Пример дай бюджетного ноута с ТН которая была бы лучше чем ИПС. Думаю не найдешь. Так что да, если говорить именно о бюджетных моделях, то можно смело утверждать что ИПС - априори лучше ТН.
Мне этот параметр лично вообще мало что говорит
Весь контент в интернете в цветом пространстве sRGB.
Грубо говоря, настоящие красный, зеленый и синий цвет это 100%.
Вы на свои мониторе видите только 54% этого цветового пространства, будь это фото, видео или цветная плашка на каком-то сайте.
Возьмите цветное изображение и в любом редакторе снизьте Saturation на 46%, это примерно то как вы на своем экране видите любой контент относительно нормального монитора и первоначального цвета.
у меня это не первый ноутбук и своим глазам я доверяю пока.
В любом случае по сравнению с прошлым моим с ТН матрицей - небо и земля.
Вы своими глазами видели разницу между совсем убогим TN(35-50% sRGB) и бюджетным IPS(50-60%).
А качественная TN(85-99%) матрица по углам обзора будет не хуже вашей IPS, а по цвету на голову лучше.
Если не с чем сравнивать, то можно ужиться и с половиной цветового пространства, но если есть опыт эксплуатации нормального монитора, то у человека язык не повернется назвать это отличным дисплеем, что я изначально и написал.
Пример дай бюджетного ноута с ТН которая была бы лучше чем ИПС. Думаю не найдешь. Так что да, если говорить именно о бюджетных моделях, то можно смело утверждать что ИПС - априори лучше ТН.
Год назад на чёрную пятницу взял родителям такой HP с i3-5005U + 8GB + 1024GB гибридным диском за 429€ в Expert.
https://www.notebookcheck.com/Test-HP-Pavilion-17-g054ng-N...
Приличные углы обзора и 95,9% sRGB, чего в бюджетных IPS нет вообще.
Так что, утверждать, что IPS априори лучше TN в корне не верно, нужно уточнять конкретную модель матриц, а потом уже сравнивать.
Точно также как нельзя утверждать, что i7 в ноутбуке априори лучше i5, потому что под этим шильдиком производят процессоры начиная с двух ядерных обрезков с TDP 4.5W и заканчивая производительными 4 ядерными(а скоро и 6) процессорами на 45W.
В Low-end модели - не ставят IPS матрицы
Это до 100 евро или какие?
разницы в работе скажем Celeron n3350 и Core i3 - обычный пользователь не почувствует.
Еще как почувствует. Огромная разница, особенно если без SSD.
В Low-end модели - не ставят IPS матрицы.
Если отталкиваться от указанного вами бюджета до 500€, то ставят.
Но IPS это всего лишь технология, по которой производят матрицы самого разного качества.
И IPS не гарантия того, что матрица будет лучше TN, о чем я чуть выше и писал.
Приличные углы обзора и 95,9% sRGB, чего в бюджетных IPS нет вообще.
По углам и инверсии цветов уверен все там намного хуже чем в ИПС, но конечно если перед ним сидеть примерно всегда под одним углом зрения, то никаких проблем. А если сделаешь фотки под всеми углами, то уверен будет разница значительная.
А на счет РГБ, так лично я даже убавил насыщенность, так что 50% или 90% уверен большинство вообще разницу не заметит. Лично по моим ощущениям цвета у меня сейчас намного насыщеннее чем были на ТН.
Но да, "лучше" для каждого может быть свое. Лично для меня именно углы важны, так как часто то снизу, то сверху, то сбоку нужно видеть что там на дисплее.
Примерно до 500 евро. Указанный вами Медион, вне акции, стоит 500 евро. Формально конечно дотягивает до верхней планки, но даже на фото с сайта видно, какой у него посредственный экран.
Лучше уж поставили бы хорошую TN матрицу, в самом деле.
1. Не, не лучше. Как я уже говорил, я не вчера родился и это мой не первый ноутбук и я точно могу сказать что дисплей на данной модели, может и не из самых лучших ИПС дисплеев, но достаточно хорошего качества по всем параметрам. Не поменял бы даже на самую топовую ТН панель. Плоские кристаллы в ТН никак не могут дать углы не то что лучше, а хотя бы схожие.
2. С более дешевыми процессорами есть достаточно много вариантов с IPS дисплеем и дешевле чем 500. https://geizhals.de/?cat=nb&bpmax=500&v=e&hloc=de&filter=a...
Лично по моим ощущениям цвета у меня сейчас намного насыщеннее чем были на ТН.
Не, не лучше. Как я уже говорил, я не вчера родился и это мой не первый ноутбук и я точно могу сказать что дисплей на данной модели, может и не из самых лучших ИПС дисплеев, но достаточно хорошего качества по всем параметрам.
Был ущербный TN, перешли на бюджетный IPS и конечно он лучше.
Но двумя эти категориями матрицы в ноутбуках не ограничиваются.
Все упирается в характеристики и качество конкретной модели матрицы, независимо от технологии производства.
Не поменял бы даже на самую топовую ТН панель.
А это уже какая-то секта свидетелей божественных IPS.
независимо от технологии производства.
Что значит "технологии производства"? Отличие вообще то не в технологии производства, а в самом принципе цветопередачи.
Был ущербный TN
То есть ты уверен что на всех моих ноутах была ущербная ТН матрица? Хрустальный шар сказал?
Samsung SDC3854 - это же IPS?
Есть две версии, в сети есть обзоры по обеим.
Одна сенсорная
Samsung SDC3854 (FHD, 1920 x 1080) IPS touchscreen
http://laptopmedia.com/highlights/hp-pavilion-17-2016-fhd-...
А вторая TN без тача.
17.3 Zoll 16:9, 1920 x 1080 Pixel, Samsung SDC3854, TN-Panel, LED-Backlight, spiegelnd: nein
https://www.notebookcheck.com/Test-HP-Pavilion-17-g054ng-N...
То есть ты уверен что на всех моих ноутах была ущербная ТН матрица? Хрустальный шар сказал?
Вы сами написали, что после предыдущего TN вам новый дисплей кажется насыщеннее.
Значит предыдущий должен был быть хуже, что приводит к ущербному TN.
А на счет РГБ, так лично я даже убавил насыщенность
Это говорит о задранной насыщенности, а не о высоком покрытии sRGB.
Насыщенность задирают именно в низкокачественных матрицах, чтобы частично компенсировать отсутствие честной цветопередачи.
А при нормальном покрытии sRGB вам не придется снижать насыщенность, потому что цвета изначально будут более естественные, а не перенасыщенные.
Что значит "технологии производства"? Отличие вообще то не в технологии производства, а в самом принципе цветопередачи.
Когда нечего сказать, остается только придираться к словам, при чем невпопад.
https://en.wikipedia.org/wiki/IPS_panel
IPS (in-plane switching) is a screen technology for liquid crystal displays (LCDs)
Понятия "принципы цветопередачи" вообще нет, но есть системы цветопередачи, они же цветовые модели RGB, CMYK, LAB и прочие.
Но как вы сами признались:
Мне этот параметр лично вообще мало что говорит
Но продолжаете разводить демагогию, которую дальше поддерживать не имеет смысла.
Кому надо, тот поймет, что надпись IPS не гарант качества и нужно смотреть на конкретную модель матрицы.
screen technology
Это как бы не технология производства, а именно что технология, принцип самой матрицы.
Вы сами написали, что после предыдущего TN вам новый дисплей кажется насыщеннее.
Значит предыдущий должен был быть хуже, что приводит к ущербному TN.
У меня в жизни ни один был ноут.
Пока ты привел в пример только один ноут, который ты купил год назад и у которого якобы ТН дисплей - лучше чем ИПС на моем. Но на фото которые я сделал специально для тебя видно качество моего дисплея (хотя зависит конечно и на чем смотреть их). Фоток того что ты купил по которым можно было бы сказать что ТН матрица в том ХП лучше - нет.
Про сРГБ на бюджетных ноутах смешно даже читать. Примерно как споры особых знатоков и ценителей про FHD и 4К разрешение на 5-6" дисплеях смартфонов, хотя 99% обычных пользователей разницы на глаз просто физически не увидят.
Бюджетные ноуты для профи обработки графики и верстки глянцевых журналов не покупают. А вот углы обзора - действительно важны.
Но продолжаете разводить демагогию
Может потому что ты устраиваешь теоритические лекции вместо того что бы по теме стартового топика писать?
Или ты будешь спорить что модель ноута который я привел в пример - представляет собой в принципе максимум по оснащению и железу в заданных бюджетных рамках? Но нет, же, надо же было просто кинуть камень в ту сторону и типа тут профессором себя выставить и с сарказмом придраться к эпитету "отличный", а в замен не предложить никакой альтернативы. И кто тут в итоге демагогию и флуд развел? Или я писал что мой Медион - лучший в мире ноутбук?
А тут и не тач скрин и IPS тот же Samsung SDC3854 https://www.notebookcheck.com/Test-HP-Envy-17-n107ng-Noteb...
Уже третий вариант под той же маркировкой?
Фоток того что ты купил по которым можно было бы сказать что ТН матрица в том ХП лучше - нет.
Есть конкретные измерения цветового охвата обеих дисплеев, о которых я изначально писал.
Бюджетные ноуты для профи обработки графики и верстки глянцевых журналов не покупают. А вот углы обзора - действительно важны.
Цветовой охват важен и при потреблении контента, иначе пользователь видит только часть цвета.
А углы обзора у TN тоже могут быть нормальные, пример был приведен с тестом достаточно авторитетного ресурса.
Уже третий вариант под той же маркировкой?
Значит уже третий вариант. SDC3854 это серия, а дополнительную маркировку Samsung почему-то не указывает.
Точно также как у LG есть серия LP173WF4, но они, в отличии от Samsung всегда указывают полное название модели или ревизии, например LP173WF4-SPF1 или SPD1, SPF5 и т.д.
Что еще раз подтверждает, то что нужно уточнять конкретную модель матрицы, ее характеристики и изучать тесты.
А тут и не тач скрин и IPS тот же Samsung SDC3854
У этого дисплея максимальная яркость выше и контраст заметно выше, но при этом PWM проявляется на более высоких значениях яркости.
Такие сильные различия не могут быть погрешностью в производстве одной панели, это разные модели.
Пока ты привел в пример только один ноут, который ты купил год назад и у которого якобы ТН дисплей - лучше чем ИПС на моем.
Не якобы, а лучше по объективным параметрам, ссылки на которые уже были приведены.
Для других примеров нужно изучать тесты конкретных моделей.
Когда у меня была необходимость выбора бюджетного ноута родителям, я это сделал и нашел подходящий вариант.
Что рекомендую и другим, кто будет стоять перед выбором ноутбука или монитора, потому что важна не надпись TN/IPS/VA, а конечные потребительские качества.
модель ноута который я привел в пример - представляет собой в принципе максимум по оснащению и железу в заданных бюджетных рамках?
Я и написал, что за эти деньги можно жить с этим, но дисплей далеко не отличный и в рамках темы до 500€ можно поискать и с лучшими характеристиками.
Про сРГБ на бюджетных ноутах смешно даже читать.
Действительно смешно читать ваши сообщения на тему, в которой, как вы сами признались, не разбираетесь.
Кто тебе про НР сказал такую глупость... Просто чем качественней фирма, тем более на нее всякие анекдоты..НР по лицензии даже отличные аппараты, так как лицензия дорогая и по условиям часть комплектующих у них покупают. А девайс хороший можно выбрать в HP или DELL. Остальное уже на порядок ниже...
можно поискать и с лучшими характеристиками.
Ничего кроме слов пока я не увидел. Ссылки где? Можно конечно поискать, но это не значит что найдешь.
У Медиона, откровенного дерьма по качеству, среди ноутбуков я еще не встречал, хотя уже не раз с ними дело имел. Дли них многие делают ноуты и на сколько я знаю, эту линейку моделей делает MSI, не последний производитель в этой области.
Про то что я вижу в итоге не все цвета или не всю глубину, как уже сказал - ерунда полная, только "на бумаге". Я вижу качество картинки, насыщенность цветов итд, а не сужу по измерениям кого-то там на каком-то сайте и могу смело утверждать что все параметры дисплея - на достаточно хорошем уровне. Нет никакого дискомфорта или неестественности, блеклости цветов итд.
Что касается супер хороших ТН матриц и примера который ты приводишь, то даже в самом тесте написано, что та супер ТН матрица приблизилась по качеству к ИПС, даже типа почти сравнялась, поэтому тестеры засомневались что это ТН, но никто не говорит что она превзошла ИПС. Так что если и найдешь в этом ценовом сегменте что то с такой ТН матрицей (что не факт) то она будет только на уровне ИПС, но никак не лучше.
Да, яркость у ТН SDC3854 - выше, но зато контрастность в разы ниже. Толку от яркости с низкой контрастностью?
Так что единственный минус ИПС матрицы которая стоит на моем Медионе - проценты сРГБ. Но минус это - только по твоим словам и только "на бумаге". По всем остальным, причем более важным параметрам, мой дисплей превосходит супер ТН матрицу от Самсунга. А уж если учесть что в бюджетном сегменте многим ТН матрицам далеко до той супер-пупер то и подавно.
Кто то, глядя на это будет утверждать что глубины и насыщенности цвета мало для бюджетного ноута в бытовом применении? Тут конечно от камеры смартфона многое зависит тоже, aа еще больше от того на чем смотрите, но общее представление все равно можно сложить.
Действительно смешно читать ваши сообщения на тему, в которой, как вы сами признались, не разбираетесь.
"Не разбираетесь" и "нет нужды разбираться" - разные вещи. Это не квантовая механика и что бы вникнуть в вопрос, достаточно 1-2 часов. Но мне оно не надо, так как для бюджетного ноута это - малозначительный параметр на который при выборе если и стоит обращать внимание, то в 10-ую очередь.
Я готов "биться об заклад", что все что ты найдешь из бюджетного с ТН матрицей будет уступать медиону Е6422 по параметрам дисплея. Не "на бумажке", а если сравнить в живую.
А уж если учесть что куплен был за 350, и учесть начинку, так ничего даже близкого не найдешь.
Да и по всем тестам, на том же нотебукчек, медион этот набирает очень хорошие оценки, результаты и отзывы в итоге. В том числе и что касается дисплея
А теоретизировать
и высказывать свое многозначительное "ФИ" можно долго конечно.
Вы закончили свое сообщение редактировать?
Особенно позабавила уже удаленная ссылка на chip.de, но хорошо, что вы поняли, что это ничем не подтвержденный текст без достоверного теста.
Кто то, глядя на это будет утверждать что глубины и насыщенности цвета мало для бюджетного ноута в бытовом применении?
В данной ситуации это субъективно, потому что снято на смартфон в неизвестных условиях.
Именно этим реальный тест калибратором отличается от субъективного восприятия цвета.
И напомню, что речь о отображении цифрового изображения, где у каждого цвета есть совершенно конкретный показатель, и уговаривать себя "Я вижу качество картинки" при цветовом охвате 54%, это как уговаривать себя, что 2*2=5, а таблица умножения всего лишь "на бумаге".
В итоге мы имеем мой личный опыт, подкрепленный объективным обзором от авторитетного издания, против вашего личного опыта.
А я в последний раз повторю мой изначальный посыл в рамках этой темы, для тех кто выбирает ноутбук:
1) IPS не всегда и не во всем лучше TN.
2) Всегда нужно уточнять конкретную модель матрицы и смотреть тесты, после чего уже делать выводы.
откалибровать и соответсвенно улучшить показатели дисплея?
Калибратор работает с тем что есть, он не может искусственно увеличить цветовой охват в 2 раза.
Но можно устранить паразитные оттенки в одном из каналов и получить более сбалансированную картинку.
Или можно сделать калибровку исходя из комфортного уровня яркости и освещения.
1. Ссылка на чип.де была удалена только потому что дата обзора была 2015 года.
2. Да, камера смартфона внесла небольшие изменения, но только в худшую сторону. В реале все - еще сочнее и ярче. Ты можешь тут сколько угодно писать цифры с калибратора, но я уверен что 99% пользователей взглянув на качество картинок выставленных выше согласятся с тем что никакой ущербности качестве и глубине цветопередачи они на наблюдают.
А по фото которые я сделал для обзора инверсии цветов под разными углами обзора, наглядно видно что инверсия ниже чем на скринах ТН с ноутбукчека.
3.
А я в последний раз повторю мой изначальный посыл в рамках этой темы, для тех кто выбирает ноутбук:
1) IPS не всегда и не во всем лучше TN.
Я бы сказал как минимум в 99% случаев ИПС - лучше. Я пока не встречал ТН лучше чем ИПС и ты пока не доказал обратное. Самый лучший пример который ты привел, причем не личный как того просил ТС, тот в котором ТН матрица - сравнима с ИПС, да и то с натяжкой я бы сказал. Как я уже говорил, дисплей на фото примера отклонен на меньший угол чем в приведенном тесте ИПС и чем отклонил я лично.
Так что можешь смело дописать - " в бюджетных ноутбуках найти ТН дисплей сравнимый по качеству с ИПС - не реально". Да и если поднять планку по цене, то и там я уверен ИПС будет в 99% случаев -
лучше по многим показателям.
ТН в свое время обходили всех других по реакции отклика, но никто не говорил при этом что они - лучше чем МВА например, цепляясь за этот параметр. А ты все цепляешься за показатель сРБГ.
"Кто тебе про НР сказал такую глупость..."
е
Никто не сказал. Личный опыт, полученный в сравнении при выборе сейчас, а также иногда юзанья поделок этой "фирмы".
P.S - лет 10 назад у них были хорошие матрицы в ноутбуках, но это время давно прошло.
Сейчас даже в дорогих Павильонах премиум класса можно наблюдать дешевую низкокачественную матрицу.
Ваш Медион - скорее исключение, чем правило. Желание малоизвестной микро-фирмы выпендрится и получить себе клиентов.
В ноутбуках известных фирм, ценой до 500 евро - я не видел матриц IPS (C IPS - начинаются с 600 евро, в моделях с процессором начального уровня типа Пентиум).
Вы можете предоставить ссылки на товар, что это не так?
В ноутбуках известных фирм, ценой до 500 евро - я не видел матриц IPS (C IPS - начинаются с 600 евро, в моделях с процессором начального уровня типа Пентиум).
Lenovo с i3 подойдет?
https://www.ebay.de/itm/Lenovo-V320-17ISK-81B6000LGE-Noteb...
На оставшиеся 60€ можно докупить память и ключик для винды.
Там матрица TN, причем весьма посредственная
https://www.dns-shop.ru/product/ae877423ac8f3330/173-noutb...
Да, возможно. Но у нас 320 серия не идет с IPS экранами, а 520-я стоит неприлично дорого.
Правильнее наверно было бы назвать тему бюджетные ноутбуки до 500 $, так как смотрелись ноутбуки в Москве, с ценником до 30000 рублей.
Правильнее наверно было бы назвать тему бюджетные ноутбуки до 500 $, так как смотрелись ноутбуки в Москве, с ценником до 30000 рублей.
Тогда, правильнее было бы создать соответствующую тему на российском сайте, где люди в курсе местных цен, акций и конечно же комплектаций ноутбуков.
Нет разницы особой, цены на компьютерный ширпотреб везде в Европе одинаковы.
Однако, как я понял, немцам и тут выдали булочку послаще... но, как вы сами признали, далеко не факт что там IPS матрица высокого качества. (А значит, TN матрица в поставках в Россию может быть предпочтительнее, если она высокого)
Ваш Медион - скорее исключение, чем правило. Желание малоизвестной микро-фирмы выпендрится и получить себе клиентов.
Я же тебе уже писал на счет ноутбуков Медион, что бы ты покопал инфу сначала, прежде чем писать. Медион - лэйбл, достаточно известный и который уже десятки лет на рынке и заказывает компы, ноуты и стационарники у многих известных производителей. Раньше мне попадались в основном MSI. В системниках на мамках прям стояло MSI. Недавно приходил мастер чинить телек Медион достаточно болтливый и рассказывал мне кто и что делает или делал раньше для Медиона. Про ТВ писать не буду. а вот ноуты как я уже сказал были МСИ, АСУС, а теперь в основном - Леново, так как они их выкупили.
Я владел ни одним ноутом разных фирм, а так же продал не мало и я тебе точно могу сказать, что по качеству исполнения среди бюджетных вариантов, Медион - одни из лучших или даже - лучший. Да и гарантия у них у единственных -3 года (если в АЛДИ покупать), что тоже их выгодно отличает от конкурентов.
Ну а наличие у модели этой линейки Медионов на которые я ссылку давал, крышки на днище для доступа к системе охлаждения и всего остального - вообще уже огромная редкость.
В ноутбуках известных фирм, ценой до 500 евро - я не видел матриц IPS (C IPS - начинаются с 600 евро, в моделях с процессором начального уровня типа Пентиум).Вы можете предоставить ссылки на товар, что это не так?
Я ссылку выше давал же? Там кроме всяких нонэймов были ACER, Lenovo, НР, Медион итд. Вот еще раз уже без нонэймов https://geizhals.de/?cat=nb&bpmax=500&v=e&hloc=de&filter=a...
Как еще тебе доказать что там ИПС если написано черным по белому уже на самих сайтах продавцов об этом? Пример https://www.cyberport.de/form/?DEEP=1CA0-01A&APID=359&STOR...
Display | 43,9 cm (17,3 Zoll) IPS Full-HD Display mit LED-Hintergrundbeleuchtung |
Ну а про суперкачественные ТН матрицы в бэджетных и не только ноутах, которые будут лучше ИПС, смешно даже читать. Вон человек выше выставил картинку якобы супер качественной ТН матрицы
А я выставил в тех же ракурсах свой якобы убогий ИПС https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32898931&Bo...
И все равно ИПС - лучше. Нет такой инверсии цвета при отклонении. Ну и то что цвета какие-то блеклые итд, потому что "на бумаге" калибратор это определил, думаю фотки с цветами что я выставил позднее вполне опровергают.
Я не буду вмешиваться в ваш спор - что лучше, IPS или TN.
Я среди моделей low-end сегмента до 500 $ - не обнаружил ноутбуков с IPS матрицами...
Я делал анализ ноутбуков с матрицами TN - так как именно этот тип матриц преобладает в бюджетном сегменте.
И именно фирма Asus, по моему мнению, была лучшей. Точнее - матрицы в ее ноутбуках (а они - производства Chi-Mei)
Из твоей же ссылки - там всего 7 моделей на IPS с нормальным размером экрана от 15.6 инч,
а если учитывать мою ошибку в обозначении цены в евро а не в долларах (500 долларов - примерно 400 евро),
то только 3 - из которых 2 HP и 1 Medion.
https://geizhals.de/?cat=nb&bpmax=500&v=e&hloc=de&filter=a...
Так как ноутбуков из бюджетной серии до 400 евро примерно 200 моделей - то сам посчитай, сколько это в процентном соотношении.
P.S - мне очень нравится IPS матрицы в более дорогих моделях, например Леново 520 серии долларов за 900, но навряд ли они будут ставить те же матрицы в более дешевые модели.
А то, что IPS матрицы могут быть очень различными - можно увидеть по телефонам на Андроид (иногда такое г-но клепают... ).
Естественно не стоит ждать что в пределах 400 евро будет куча моделей с ИПС дисплеями.
Что касается смартфонов, то какие бы плохие ИПС дисплеи на них не ставили, ТН вообще нет. И это как бы говорит само за себя. Никакого спора о том что лучше ТН или ИПС не может быть в принципе, это как спорить что лучше, самый продвинутый паровой двигатель или двигатель внутреннего сгорания среди которых есть очень ненадежные модели или с низким КПД.
"Что касается смартфонов, то какие бы плохие ИПС дисплеи на них не ставили, ТН вообще нет."
Были и TN дисплеи на смартфонах, еще пару лет назад их было полно.
Да и сейчас, если поискать на Алиэкспресс, можно их найти.
"Никакого спора о том что лучше ТН или ИПС не может быть в принципе, это как спорить что лучше, самый продвинутый паровой двигатель или двигатель внутреннего сгорания среди которых есть очень ненадежные модели или с низким КПД."
Ошибаетесь. Каждый двигатель - по своему хорош: http://krutimotor.ru/chto-znachit-fsi-dvigatel-osobennosti... http://autoepoch.ru/avtoazbuka/dvigatel-tsi-i-fsi.html
Никакого спора о том что лучше ТН или ИПС не может быть в принципе
С человеком, который только дорвался до простенькой IPS после дешевых TN и ничего лучше не видел, конечно же не может быть никакого спора на эту тему, особенно когда человек даже не в курсе базовых понятий о цветовых пространствах.
Это все как об стенку горох.
При этом кто глаза имеет видит что это - не так
У тех у кого в придачу есть здравый смысл, понимают, что невозможно оценить цветопередачу матрицы по фото, сделанному на смартфон.
Ваше личное восприятие цвета на то и личное, некоторые и с дальтонизмом уживаются, а у цифрового изображения есть объективные показатели.
Te, у кого есть голова на плечах
1. Понимают что когда человек в теме о бюджетных ноутбуках пишет "отличный дисплей", по умолчанию подразумевает "отличный дисплей в этой ценовой категории", а не "самый лучший дисплей на сегодня что бывает на ноутбуках".
2. Понимает, что ни один более менее приличный производитель не выпустит на рынок реально дерьмовый дисплей на котором будут настолько блеклые цвета что это будет заметно невооруженным глазом. Это же подтверждают и множество тестов.
3. Понимает, что даже если камера смартфона изменяет палитру, то она не изменяет инверсию цвета при снимках дисплея под острыми углами.
4. Понимает что в обзорах в сети кто то тоже применяет камеру, которая так же может вносить свои коррективы.
5. Не будет пытаться высасывать из пальца аргументы типа "дальтонизм", "камера смартфона" итп. лишь бы опровергнуть очевидные вещи в виде снимков представленных в качестве доказательств. Типа - не верь глазам своим, верь цифрам на бумажке. Что следующее? Скажешь что я фотошопом снимки обработал?
Мне не зачем врать, я тут не пытаюсь продать ноутбук. И поэтому если я говорю что в живую картинка даже луче чем на снимках, то так оно и есть. Хотя и на снимках вполне приличная картинка. И нет, дальтонизмом или маразмом не страдаю.
Ссылок на ноутбуки с ТН матрицей лучше чем ИПС так и нет.
Понимает, что ни один более менее приличный производитель не выпустит на рынок реально дерьмовый дисплей на котором будут настолько блеклые цвета что это будет заметно невооруженным глазом.
Все познается в сравнении.
Huawei и Honor можно назвать более или менее приличными производителями? Если точнее, то производитель один.
Huawei G Play Mini (Honor 4C) слева, Honor 5C справа, обе модели были куплены в период своей актуальности примерно за 150€.
Не noname и не подделка из подвала дядюшки Ляо, а вполне приличные бюджетники.
Обе модели с IPS и на фото максимальная яркость.
Пока пользовался 4C, то вроде было нормально, хотя на улице приходилось вглядываться из-за низкой яркости, но как тут хорошо заметили, я с этим смирился, а глаза подстроились под этот экран и все казалось естественным.
Когда поменял на 5С, то откровенно офигел и теперь уже никогда не смогу спокойно пользоваться таким блеклым экраном как у 4C, потому что знаю, что есть лучше, а в моем старом смартфоне был "реально дерьмовый дисплей" с низкой яркостью, тусклыми цветами и неравномерной подсветкой(лучше видно на втором фото в левом верхнем углу), хотя оба IPS.
Можешь прислать мне на электронную почту оригиналы, чтобы проверить ASUS?
Пожалуйста http://fanoboi.com/flower-14.html
Все познается в сравнении.
откровенно офигел и теперь уже никогда не смогу спокойно пользоваться таким блеклым экраном
Все познается в сравнении и к хорошему быстро привыкаешь
Такая же ситуация с цветовым охватом, и если человек имеет реальный опыт эксплуатации нормального монитора, у него язык не повернется назвать матрицу с 54% покрытием sRGB отличной.
А кто понятия не имеет, что это такое, будет заверять себя и окружающих, что это просто цифры на бумаге.
Посмотрел. Сравнил. Как минимум, не хуже.
Что не хуже? ТН по цветопередаче? Конечно не хуже, кто бы спорил. Но только пока не посмотришь под углом, особенно снизу На стационарных мониках не так сильно, а на лаптях часто вообще почти не видно становится.
Все познается в сравнении.
Согласен. Но товарищ армен для сравнения только циферки дает, а не наглядные пособия Точнее одно дал, но там по углам обзора ТН явно проигрывает даже недорогому ИПС.
обе модели были куплены в период своей актуальности
Вот именно - актуальности, а не одновременно. Прогресс - не стоит на месте.
и к хорошему быстро привыкаешь
Кто бы спорил! После Мерседеса в Жигули даже садиться не хочется, не то что бы ехать. Только та, типа супер ТН матрица что ты купил и тут хвалишь - никак не тянет на мерседес как ты тут не притягивай за уши ее плюсы.
ТН сейчас только ярым геймерам может быть интересна из за скорости реакции, да и то уже почти не актуально. А в остальном, единственный плюс - дешевизна производства и как следствие - дешевизна конечного продукта. Если бы не это, то уже давно вымерли бы.
"Что не хуже? ТН по цветопередаче? Конечно не хуже, кто бы спорил. Но только пока не посмотришь под углом, особенно снизу На стационарных мониках не так сильно, а на лаптях часто вообще почти не видно становится."
Снизу откуда, из под клавиатуры? Нет, я не смогу так изогнуться Mr. Bean форева
Вот у меня сейчас ноутбук SONY с TN матрицей передо мною на столе - все нормально видно. И углы обзора нормальные.
Экран 15 дюймов достаточно велик, чтобы взгляд фиксировать по центру, а также есть регулировка экрана до комфортного положения.
IPS матрицы хороши в небольших мобильных устройствах, которые человек держит в руках и где взгляду сложно сфокусироваться по центру.
Снизу откуда, из под клавиатуры? Нет, я не смогу так изогнуться
Не надо клоунады только. Достаточно сделать снимки и сравнить в уже показанных выше ракурсах.
Вот у меня сейчас ноутбук SONY с TN матрицей передо мною на столе - все нормально видно.
Никто тут и не утверждал что ТН матрицы - не на что не годятся и пользоваться ими - не возможно. Я с ними слишком большого дискомфорта тоже не имел. Но так как люблю иногда поваляться на диване, а ноут при этом оставался на столике, то приходилось дисплей на себя наклонять, потому как взгляд получался сильно снизу. Сейчас такого нет и меня это радует. А если ровно сидеть перед лаптем, то конечно никаких проблем.
IPS матрицы хороши в небольших мобильных устройствах, которые человек держит в руках и где взгляду сложно сфокусироваться по центру.
ИПС матрицы хороши - везде Просто все еще - значительно дороже в производстве. Как уже сказал, если бы не дешевизна ТН, то вымерли бы уже.
Мне в IPS матрицах нравится четкость и точность картинки, а также реалистичность цветопередачи: черный цвет - черный, белый - белый.
В общем то - технология IPS более перспективная, чем TN.
Однако матрицы бывают разными - и в дешевый ноутбук вам премиум IPS не воткнут.
Так что лучше ноутбук с хорошей TN - чем с посредственной IPS.
Твое мнение, что даже самая говенная IPS лучше самой хорошей TN - ОШИБОЧНО.
Да ладно? Ты не все читаешь что ли? Или ты не видишь разницы в пользу ИПС по углам обзора между этим
И этим? https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32898931&Bo...
Если не видишь, то не о чем говорить
Ха! Как раз таки углы обзора и инверсия цветов при этом- важнейший параметр при обсуждении и сравнении разных технологий ЛЦД. А иначе и не о чем говорить.
Когда то, когда все начиналось, важнейшим было время реакции.
А что касается цветопередачи, то реально важно это только если говорить о каких то профи мониторах итп. А для бытового ноутбука плюс минус пару десятков процентов сРГБ - малозначительный параметр. Может у кого то тут сложилось впечатление что 50% сРГБ - это 50 оттенков серого? Но это -далекоооооооооо не так. И я это наглядно доказал.
для сравнения только циферки дает, а не наглядные пособия
В вопросе отображения цифрового изображения нет ничего нагляднее и объективнее цифр.
Фото экрана никогда и ни в одном приличном тесте не будет использовано для оценки цветопередачи.
А для оценки на глаз "я вижу картинку" нужно иметь реальный опыт с нормальными панелями.
Пока я не увидел ни одного примера ТН матрицы которая превосходила бы ИПС, даже не топовую. Одни слова.
Точнее одно дал, но там по углам обзора ТН явно проигрывает даже недорогому ИПС.
Но при этом явно выигрывает по цветовому охвату, на что я изначально и указал, но вам проще игнорировать то чего вы никогда не видели и утешать себя тем что это только на бумаге и вы "видите картинку".
Пример с различной яркость, приведенный выше, отлично демонстрирует, что если человеку не с чем сравнить, то он будет довольствоваться тем что есть.
После Мерседеса в Жигули даже садиться не хочется, не то что бы ехать. Только та, типа супер ТН матрица что ты купил и тут хвалишь - никак не тянет на мерседес как ты тут не притягивай за уши ее плюсы.
Если хотите аналогий из автомира, то я не выдаю TN за MB, а советую выбирать и сравнивать машину исходя из всех характеристик/возможностей/комплектации. Вы же не купите пустой А класс только потому что это MB? Вы же будете рассматривать конкурентов с комплектацией получше, других марок и даже не немцев?
Сейчас вы после Жигулей стали гордым владельцем немецкой Polo в базовой комплектации и не согласны с тем, что
какая-нибудь Fiesta/Jazz в лучшей комплектации может быть в чем-то лучше вашей немки.
И даже заявляете, что не променяете свою пустую Polo даже на топового японца/американца:
Не поменял бы даже на самую топовую ТН панель.
Но при этом явно выигрывает по цветовому охвату,
Кто это сказал? Не вижу никакой разительной разницы. Не вижу никакого особого буйства красок на ТН панели из теста. Я так же не увижу например разницы между 60 и 120 герцовым монитором, потому как человеческий глаз так устроен. Но обязательно найдутся те, кто будет утверждать, что разница - огромная и что 60 герц - это ущербно.
Если хотите аналогий из автомира, то я не выдаю TN за MB
Именно это ты и пытаешься делать. ц
а советую выбирать и сравнивать машину исходя из всех характеристик/возможностей/комплектации.
Согласен полностью. Пример в студию пожалуйста того что превзойдет медион Е6422 при той же цене.
Сейчас вы после Жигулей стали гордым владельцем немецкой Polo в базовой комплектации и не согласны с тем, что какая-нибудь Fiesta/Jazz в лучшей комплектации может быть в чем-то лучше вашей немки.
В чем то отдельном может и может, но если в главном проигрывает, то никакая богатая комплектация не спасет. Да и до фиесты и джазза в данном сравнении ТН матрице - далеко. Максимум - корейское что то.
Или ты не видишь разницы в пользу ИПС по углам обзора между этим И этим?
Если исключить неестественные при использования углы обзора по диагонали, то по горизонтали и вертикали не вижу никаких инверсий, которые бы могли вызвать у меня какой-то дискомфорт.
Вот серьезно, я еще никогда не смотрел на свой ноутбук по диагонали сверху или снизу.
Вот где реальная жесть, такое я бы не купил и другим бы не советовал:
А то что тут привели как хорошую TN матрицу выглядит прилично и по сравнению с другими обзорами с IPS на нотебукчек.
Но так как люблю иногда поваляться на диване, а ноут при этом оставался на столике, то приходилось дисплей на себя наклонять, потому как взгляд получался сильно снизу.
Получается, что вы смотрите из этого положения?
В чем тогда проблема? На этой картинке все четко
Не вижу никакой разительной разницы. Не вижу никакого особого буйства красок на ТН панели из теста.
Потому что это только вам взбрело в голову сравнивать цветопередачу мониторов по их фотографиям.
Это бессмысленно и недостоверно, поэтому ни в одном нормальном обзоре вы такого сравнения не найдете.
Цветопередачу можно сравнить субъективно в живую, поставив мониторы рядом.
Или же колориметром, единственным объективным и достоверным способом, который был создан именно для этих целей.