всем привет, есть старый ноутбук (hp6820s) с ХР, хочу отдать его родителям для скайпа/интернета - больше ничего они делать не будут на нем... любое сообщение антивируса или фаервола будет вводить в ступор, в интернете тоже наверняка накликают быстро хлама всякого... а живут они в другом городе - не наездишься...
подкажите, как быть... какие варианты есть, чтобы у всех жизнь спокойно дальше протекала?
- поставить линукс?... сам не боюсь его, но и не охота особо...
- оставить виндоус (ХР оставить или на 7 поменять) и настроить удаленное управление? ... никогда дела не имел - это сложно вообще?
- какой другой вариант?
спасибо...

оставьте ХР как есть и поставьте teamviewer для удаленного. там все просто

Можно сделать систем зихерунг и вывести иконку на откат системы, где-нибудь на видном месте на десктопе.
Пусть по ней кликают, если начнутся поблемы, все вернется в изначальное состояние.

я бы посоветовал установить ось, дрова, пару браузеров, прог. ну может TeamViewer или альтернативу, на всякий случай (сам не использую)
создать имидж с восстановлением при загрузке (есть много разных)
поставить Shadow Defender настроить.

а если синька?

н.п.
спасибо за отклики!
тимвьюер прикольный - посмотрел в ютубе, вроде действительно не сложно... только стремно немного - не ломают его? не открою еще одну дырочку в свой комп? или параноя?
лет 10 назад и линуксы стояли всякие, и акронисом-имиджами пользовался, но сейчас отупел уже вконец...
пока так,основываясь на ваших советах:
- переустанавливаю ХР (ноут тоже больной уже весь и зас..тый;
- ставлю антивир-фаервол-браузер-фото/видео;
- делаю имидж...
чем имидж сделать беплатно и сердито?
удаленное управление - успокоите с тимвьюером или есть способы без создания конто в сети?
как откат системными средствами организовать, битте?
при откате и восстановлении имиджем всевсевсе восстановится (влан-настройки, пароли, скайп и т.п.)?

не знаю, почитайте о нём, я не использую его.

да, если использовать Shadow Defender, то антивирус не нужен, перезагрузил и опять чисто.

AOMEI Partition Assistant Standard + AOMEI OneKey Recovery
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27758676&Board=computer
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27552217&Board=computer

да, имидж надо делать, после того, как всё установите.

не могу сказать, я его не пользую.

От всего не застрахуешься.

Скайп поставьте, перед тем как имидж делать, войдите опять же в него.
Откат начинается сразу, после первого клика на рековери иконку, надо только ок , подтвердить. Восстановится в том виде, как им отдали. Все регистрации и проги на тот день.
Тимвайвером я пользовалась пару раз. Там есть 2 варианта, или заходить на сервер, или установить на комп. Регистрации он не требовал, только пароли для соединения.
Но вряд ли он подойдет родителям. Там надо подтверждать коммуникацию время от времени. Зависнут они с ним,, сто процентов.

это как?

но желательно побольше, чем просто откат.

Ты просто не представляешь себе, во что влезаешь. Родителей нужно практически обучить компу, а не просто показать под запись, на какие кнопки жать. Для этого ты или кто-то должен жить с ними или поблизости и ежедневно натаскивать на комп практически по нескольку часов в день хотя бы полгода. Или посещать курсы. У них будет 1000 вопросов и паника от каждой всплывшей надписи. Они будут постоянно тыкать случайные сочетания кнопок и вызывать периодические сбои и зависания. Обычно начинают "им нужен только скайп", но потом они захотят научиться набирать тексты, обрабатывать картинки, работать с почтой и участвовать в форумах, это отдельная песня. Так что готовься к их многолетней дистанционной поддержке и обучению, на что будут уходить все свободные вечера. Я прошёл через это.

все когда то начинали.
не сказать же им нет.
можно заснять видео, например Icecream Screen Recorder или BB FlashBack Pro.
запишет всю последовательность действий, со звуком и коментами.
другой вопрос, захочется ли это делать тс и смотреть его родителям.
на то они и родители, чтобы помочь.
в казахстане у двоих пашут, используют восстановление при загрузке и хватает уже пару лет.
были проблемы с скайпом, но всё решаемо, это не систему переставлять.
а ворд, также регистрацию в одноклассниках и т.д., надо делать сразу.
таймвивер не всегда помогает, сужу по своим клиентам, которые всё равно обращаются иногда.
ещё можно две оси поставить, независимых друг от друга.
через загрузчик (я использую XFDisk но он сложен, но надёжен/ на UEFI не пашет)
есть другие.

Так ТС же инициатор, а не родители. Не они же просят. Обычно пожилые наоборот от новой техники отбрыкиваются. Жили себе люди спокойно, может пусть и дальше живут, смотрят телевизор, читают книги и звонят по телефону. А тут стрессы ежедневные с компом - почему то не работает, почему это не так... Короче, это надо быть фанатом компа и стремиться к его самостоятельному ежедневному освоению, что у пожилых наблюдается крайне редко. В противном случае это для них просто лишний хлам.

Конечно на 7 поменять, она устойчивее хрюши. Этот ноут семёрку потянет, по крайней мере х32.

Не пойдет. Только тимвьюер и удаленка.

а как попробовать? тестверсии 7-ки есть в сети - они рабочие еще? ... хотя она и так уже за 40 евро продается...

1. TV ставится в автозагруз
2. На TV делается профиль (простая регистрация с мылом), в который можно входить с любого компа без участия хозяев. Их задача только включать свой комп, ничего подтверждать не надо.

100%. А на удаленке - эникейщик.

Зарегился в скайпе, сделал автозапуск. Если что не так, откат. После отката скайп вернется в это же состояние, то есть запустится сам. Если я не ошибаюсь, давно восстановлений не делала.
Еще можно все с десктопа убрать, оставить только три иконки скайп , браузер и возможно емеил.
Ну, может еще фото и папку загрузки туда поставить.
Обычно чайники не знают, где искать принятый файл.

Если вирус зацепят, то ТВ вырубится первый..
Еше в скайпе можно показ экрана включать. Научить предварительно, как.
Бедные родители, мне уже страшно за них.
Помню, как соседка просила показать, как пользоваться хенди. Не запомнила, вернула его дочке.

Такие юзеры - чмошники. Тогда на клаву кофе прольют или что еще соорудят.

ok, все настроить - потом имидж... обнаружил, кстати, "HP Backup and Recovery Manager" на компе - не то ли это, что надо... поиграюсь сегодня ...
по тимвьюеру - вы говорите надо подтверждать, другие грят не надо... по-мне так лучше уж подтверждать... но и не думаю, что каждый день там что-то делать надо будет...
гут, инфу вы мне дали уже, надо практиковаться начинать...

Все будет проще. Уронят или чай прольют. Не парьтесь зря.

Бзкап и рекавери - это откат компа в эмбрион. Ничего не даст.

ребята, да вы что?! сергер жути нагнал, чтоли? нормальные они такие чайнико-юзеры будут, не хуже, не лучше... один сидеть с ними часами предлагает, у другой страх... инициатива то от стариков исходит - как у нас в гостях, так от скайпа не оторвешь, пока всех не увидят, телефонные счета зашкаливают, круг общения до 75 лет и все, кроме них, уже давно в сети... вот баушка наша ультиматум и поставила

понятно, надо имидж ... но это, в принципе, план "Б" уже, т.е. радикальное решение...

Тогда освоят, раз есть желание.

Ну-ну, играйся... пока. Реальность будет суровее . Ставь им комп. Но не говори, что не предупреждали.

н.п.
пока так выглядит:
- переустановил ХР и создал уч. запись с огр. правами;
- драйверы/броузер(опера)/антивир (комодо)/скайп;
- имидж айтишник на работе акронисом сделает, когда танцевать закончу;
шадоу решил пока не ставить - там перед выходом (вроде) подтверждать надо и за настройками следить, то же и с тимвьюером (тут уже мне самому стремно) - посмотрю, как пойдет у стариков...
поставил вот правда сп3 на ХР - из-за скайпа - и папка "виндовс" стала 6,5 гиг... это нормально? во время моей молодости эта папка у хр была гдето в районе 1 гигабайта... или она из-за апдейтов за 10 лет так разбухла?... а то я системный по старой памяти 20 гиг создал, а где-то 8 уже заняты ....

А мне кажется вот это очень хорошо подойдёт и для родителей и для бука: http://www.linuxpresso.de/elementary-os-leichtes-ubuntu-derivat/
Я сама тоже в возрасте, попробовала - она шикарна elementary os, само название за себя говорит.
linuxwelt.blogspot.de/2013/08/elementary-os-luna-download-installation.ht...
Очень простая, очень лёгкая и mac так напоминает...
И пускай себе творят - много не натворят)

У меня столько где-то вся хрюша весила на старом ноуте, под завязку прогами нашпигованная, включая офис, антивирь, лингво и промт. Если там только браузер, антивирь и скайп, должна под 3 гига быть. Обновлений никаких включать не надо. Чисти от мусора.

вы сейчас это тоже пользуете? усб, сд-карты, камера (скайп), все работает нормально?
а что, время маленько есть у меня, можно и побаловаться (вот имидж ХР сделаю только )...

..вот и я о том же... какого мусора? там нет ничего - я же перечислил все... даже офиса нет, не нужен...

Вообще, больше всего люблю пользоваться нормальным компьютером - бандурой то есть)
А luna стоит у меня на Asus Eee PC X101 - старенький netbook с несчастным, всего лишь восьми-гигабайтным SSD.
Пользуюсь по необходимости.

Просто потрясающе, после максимум 15-ти-минутной установки не возникло ни одной проблемы)
Единственное, про скайп не могу ответить - не пользуюсь им нигде.
Но Вам проверить - две минуты)) Как раз вложитесь в лимит Вашего времени :)
А вот, выбирая между XP и Windows 7 - выбрала бы категорично семёрку - она же как мультик,
намного bedienungsfreundlich-ер, чем динозавр XP.
Если только по весу... Но для родителей лучше удобство и простота, и Красота - это так... с высоты моих лет соображения)

По мне так тоже семерка проще..
И зихерунг там есть стандартный, не надо будет никакого айтишника вызывать, чтобы сохранить систему..
А то позовут родители какого нибудь соседа помочь, он XP и испугается. Древний и громоздкий он.

просто ХР есть у меня, а 7 нету... и каких айтишников? имидж же... вставил диск, чай попил и все опять ок... ну бэкап фотографий сначала, списка закладок в браузере и т.п. ...

можно чуть по-подробней? что вы имеете ввиду?

В семерке есть стандартная программа http://windows.microsoft.com/de-de/windows/restore-files-backup
Все сохраняет на диск С или как пожелаете. Если эту папку отобразить на главном экране, или там еще иконка есть специальная, тогда достаточно по ней кликнуть, и начинается откат системы на тот момент, как был сделан зихерунг.
Мне кажется , это самое удобное для родителей. Нажал кнопочку и все вернулось, как в телефоне. Только не на заводские установки, а на тот день, который вы сохранили.
Никаких дисков тогда не надо. Меньше стресса.
Может можно так и в ХР сделать?

Толку от этой функции винды, если сама винда гикнется?

В любой системе, даже свежеустановленной, можно вычистить кучу мусора и ужать её минимум раза в полтора. Установочные файлы, обновления, временные, архивные и т.п. Просто надо знать какие и грамотно делать.

Ничего не поможет, не будет у тебя жизни теперь, хоть какие удаленые помошники ставь, если интернет вырубится, все финиш. По телефону не объясниш куда нажать и сделать резет. Только если будет сосед добрый и маленько разбирающийся в пк. Сетевой адаптер только скольких нервов стоит, а он просто может немного выскочить и ноут постепенно акку сядет и все поедеш как миленький в сотый раз. Я лично все перепробовал, они не обучаются. Это трагедия нет Оси для пенсионеров., хочу переходить на андроид, потому что сил больше нет.

так, спокойно господа, нахожусь в тихом окуе восхищении - поставил по совету одной деушки eOS... ОДНАКО!!!

Дык и я о том же. ТС пока играется в розовых очках. Там что ни ставь, всегда вылезет куча проблем, которые будешь решать только наездами или с добрым соседом. Старики не любят новую технику, она им не интересна и не хотят её осваивать. Это не пульт от телика тыкать научить, да и то сами каналы никогда не настроят. Они не будут за ответами в гугель или по форумам лазать. Тимвиевер спасает только если подключение есть и система функционирует. А если нет, добро пожаловать на разборки . Тут в одном-то городе не наездишься.

я своим подарил.
Первое время истерики - "выключилось, не открывается, не надо нам это всё",
а сейчас "там пишет то то и то то. Включаем тимвивер - посмотри " Практически хацкерами стали.

андроид поставить на ноут, почти нет проблем, если не одно но, если приложение перевернёт экран, пляски обеспечены.
проги по запрету не помогают, проверенно не раз. тогда либо ноут с сенсорным экраном.
ноуты на хромос, тоже имеют нюансы и проблемы.
линь тоже не гарант, если что отвалится, то уж точно они не поднимут.
по мне из опыта, самое лучшее восстановление одной кнопкой, а там ваше инициатива, что выбрать.

не только они, я тоже и соседа-поднимателя линуксов тоже еще поискать надо... имидж ХР я сделал, как мог настроил все - вроде ок, т.е. пути отхода подготовил...
любопытства ради просто попробовал лайф-сд - был весьма удивлен.. было узнано и работало просто все - проблемы с железом/драйверами 10 лет назад были, мягко говоря, острее...
не хочу тут холивар "вин-никс" открывать, но когда за неполный час инсталяции/первичной настройки у меня на 7-летнем ноуте бегала ось со всем мне необходимым, с приличного качества локализацией (обалденный плюс в моем случае!!!) и симпатичным дизайном - то и решил пока так оставить, как рабочий вариант, а там посмотрим... все-таки думаю, что линь у тех отваливается скорее, кто через день ядра компилирует, нестабилы и беты всякие тестит и прочим рукоблудием занимается - в определенном возрасте это хорошо все даже для мозга, но это явно не случай с моими стариками...
да, еще - всем огромное спасибо за помощь и участие!
ну а взгляду спешл сэнкс конечно

Классно-классно, с удовольствием забираю свой cpecial thanks)
You're welcome :)

Да, я тоже так думаю, чтобы там что-то отвалить, нужно ну очень постараться
и уметь рулить в самих недрах.
По-моему там даже что-то установить - не так то просто, по сравнению с Windows-ом,
где за пару минут, без твоего ведома установится куча всякой хрени, практически путём вынуждения.
А chrome им установили? Dropbox задействуете?
Ещё бы на всякий-пожарный: напечатала бы им простейшую инструкцию с картинками,
для самых ходовых движений - например закрыть-открыть окно, чистить кэш,
прямо там каждое движение замаркировать на картинке.
Но только самое необходимое, чтобы не перегружать их информацией.
И на бумаге - оно роднее, надёжнее, понятнее
плюс психологический фактор - как ключик под рукой, вроде страховки.
А как далеко родители живут?
Если в Германии, то на очередной курс поддержки-обучения сами приедут - вроде стимула)
А вообще, научатся они) Главное - хотят :)
Да и техника интуитивного управления системой развита в наши дни на уровне.)

хэндехох, serger
Что же Вы, мальчики, нас пенсионеров так всех под одну гребёнку в общий котёл и дебилами списываете...
Вы вот сами, сколько систем уже перепробовали и забили?..
Я например уже кучу разбомбила и ещё не закончила.
Ребёнок, пока учится ходить - он падает, это естественно.
Просто Вы падаете и как бы сами встаёте, а нам нужна другая помощь, чем Вам, да.

Я считаю, что очень много зависит от учителя...
И даже выучиться на него - мало.
Быть Учителем - Божий Дар.
Один объяснит - и с первого раза всё ясно, чисто, доступно.
А другой сто раз объяснит - и нихрена не дойдёт.
Из своего опыта и практики, я выяснила, что 90% обучающих
объясняют так, что после обучения ученик чувствует себя ещё бòльшим идиотом, чем до.

Ну лучше тогда быть в розовых.
Потому что Ваши - вообще мазутные. С такой установкой ни начинать ни продолжать не стòит,
прямо как заряд Кашпировского.
По своей бабушке знаю, вижу и чувствую, что она хочет знать и ей интересно,
просто после пару моих объяснений, она уже боится меня спрашивать и не хочет со мной лишний раз связываться на эту тему.
Своему эксу, например, я уже который раз объясняю по телефону действие: введи адрес страницы в строку браузера.
И каждый раз он снова это не знает, потому что я так ему объясняю,
сначала я говорю спокойно, если он начинает что-то переспрашивать - тон повышается,
пока в конце концов я не начинаю орать как потерпевшая, не от того, что он болван,
а от собственного каприза, потому как бешусь, что не могу сама просто подойти и вбить, что надо.
В итоге после такого урока, человек разумеется ничего не запомнит по делу,
я просто чувствую, что у него трясутся руки и он в панике,
и повесив трубку, понимаю, что кроме того, что он - самый тупой козёл на свете, я ему больше ничего не внушила.
Отсюда все и не хотят.
Просто у каждого свои склонности и способности,
у одного лучше получается шпаклевать, у другого - дружить с компьютером, но оба - не дураки и могут всё.
А заинтересовать и донести - это искусство.
В поддержку партии пенсионеров,
и особенно то поколение: родителей, дедушек-бабушек опускать не надо.
Они и не то подняли.

Если вы дама, пол в профиле на розовенький смените. А то вроде как мужчина пишет .

И чего вдруг в 40 лет себя к пенсионерам причисляете? Не мешайте 40-летних и 70-летних в одну кучу. У них совершенно разное восприятие техники.

Я - не дама, но думаю, окончаний достаточно, чтобы определить мой пол,
если это так уж здесь важно.
Для справки: члены клуба не ограничены синим и розовым.
Не мужчина, но Член :)

Это уже совсем другая тема - не для обсуждения здесь.
Но раз причислила, значит так есть.

Да Вы же первый смешали всех в кучу, может и без сорокалетних,
но хватит и всех 70-ти-летних.
Все люди индивидуальны - не мешайте)

Странно, а кто на фото в профиле? Или вы этот...

Надя, ну что Ты такие вопросы задаёшь то?)))
Я это, я - на фото.
Просто старая тётька - не обязательно дама.

И этот тоже)

как раз в тему, звонит и говорит, что инета нет , за день до этого уходил все перепроверил , все рабтало , перезагружал, выключал , резетил, смотрел все стыки, все было типтоп. Значит прихожу, смотрю на ротере горит желтая лампа, инета нет, , думаю провайдер ремонтирует наверное, завтра включит, но опыт подсказыает, что то не то , что делала? она , да тут проводочки типа чистила от пыли, и точно от маршрутизатора на ротер перепутала провода. Ну я не знаю каким надо учителем быть от бога и что будет следующим. Уже присматриваю планшет недорогой на дроиде.

везде таблички повесить - "руками не трогать!" )).
Я первое время во всем виноват был - и что комп впарил и что инет посоветовал и что пропадал интернет и т.д.
Щас уже почти как положено: звонок в хотлайн (мне) и описание ошибки..тимвивер уже включен, если инет работает и т.д.
Но без компа и инета уже жизнь им не представляется))

))))))))))))))))))))))))))) Я угораю))
Да ладно Вам) Можно подумать, она прошла усиленный курс по подключению проводов,
а теперь натворила делов... Ничего страшного ведь не случилось)))
Ну почистила, теперь надо ей объяснить, что проводочки чистить не надо)))))))))))))))))
Вы же ей до этого это не объясняли, так же?
А то звучит так, что всему её супер обучили, а она не учится)

Думаете это Вас спасёт?))
Там тоже захочется чего-нибудь почистить)))))))
И по-моему на нём натыкать, чтоб всё зависло, ещё быстрее получится.

он кста в посудомоечную машинк лучше входит

Ерунду вы говорите. Все можно освоить. Мне дочка в 60 лет, показала как включать и выключать компьютер. Остальное все освоил сам. Могу даже XP переустановить. А уж поставить, удалить или обновить какую программу, почистить комп, рестр так, и это получается. Есть знакомый дедок, которому уже под 80 и он так же сам освоил комп.

У меня родители в Казахстане,тоже купили им здесъ комп и отвезли туда,установили Скайп и звонилку,ну и ТеамВивер(простите за написание), если естъ проблемы или надо почиститъ комп,то мама мне звонит,включает ТиамВивер и я уже всё сама делаю. Саму программу не регистрировала,т.к там естъ для частного исполъзования.
НП
У меня родителям 69 лет,мама освоила,так что не переживайте-освоят.

спасибо за поддержку (и практику тоже) - жду не дождусь момента передачи (день варенья через 10 дней) лэптопа, а пока сам за ним сижу и все сильнее привыкаю к eOS ... если найду приемлемый для меня способ обработки фото (пока не нашел) - прощай виндоус (ентшульдигунг, это уже другая тема)...

Удачи вам и удачного освоения компъютера вашими родителями,сначало конечно нужно будет помочъ в освоение,а потом их самих не оттянешъ от него. У меня было 3 недели(покама были в гостях) обучитъ самым азам. Начинали с простого-включитъ,выключитъ, а затем пошло всё по накатной. Ещё раз удачи

Да,забыла написатъ,если всё таки родителям установите Виндовс 7,то я(из своего опыта) рекомендовала бы поставитъ антивирус от Виндовс http://windows.microsoft.com/de-de/windows/security-essentials-download. Он бесплатный и никаких предупреждений и окон не всплывает. Ну и вроде защишает неплохо,пока проблем не было.

скайп установили?

...а если он вирус находит - что делает? .. сам лет 5 вообще без антвируса сидел на хр, потом бесплатные всякие были... никогда из-за вирусов ничего не переустанавливал/чистил/спасал... может повезло просто.. а старики с линукса начнут - там вроде не актуально.. пока...

да, 4.3 вроде... как бы работает все... а что, известны проблемы со скайпом?

Да вроде не пропускал пока. Я маме сказала чтобы она следила за цветом иконки и делала проверку. Хотя она и в интернете лазит,на Одноклассниках сидит и.т д.
Может правда пока чистое везение,но 4 года везения-это не реалъно.

бывают, но не сильно.
пароль никак отключить не могу, ввожу
sudo visudo
меняю на %sudo ALL=(ALL:ALL) NOPASSWD:ALL
что то не срабатывает.

не знаю как насчёт везения, все его хают, но у мамы тоже стоит уже много лет и всё пучком.
так же одноклассники и еже с ними.

а если так попробовать:
%ГРУППА ALL = (ALL) ALL
ЮЗЕР ALL = NOPASSWD: ALL
ЮЗЕР в ГРУППЕ, конечно.... а вообще-то хз, интернет/скайп/медиа/офис работают - и хорошо, дальше не лезу пока...

я хотел, чтобы не вводить постоянно root пасс в консоли.
а так да, работает

я понял, что не пасс скайпа...

просто не понятно, всё сохранил и т.д.
на одном форуме спрашивал, говорят всё правильно, не знаю, в принципе не критично.
да мазила виснет часто, на минте без проблем.

во блин я тормоз, забыл двоеточие
всё сработало

Неужели из содержания Software-Center ничего не подходит?
Pinta, Gimp, nip2, Imagej, fotoxx - ни одна из этих программ не удовлетворяет?
А каким способом обработки фото Вы пользуетесь в Windows-e?
Я иногда пользуюсь нейтральной территорией: http://apps.pixlr.com/editor/?loc=ru%3Floc%3Dru
P.S. А что Вы больше не ответили?
Даже не поделились выбором браузера для родителей...

Товарищ хэндехох,
куда Вы пропали так внезапно?)
Как успехи в обучающей практике?)
Уже решились на следующий шаг - выбрали что-то?
Вы же не обиделись на меня?..
Вы так классно поделились опытом - мне честно понравилось)
Не хотела Вас обидеть, если вдруг это так...

хорошо, что сработало... а то я тут цитату приготовил:

хотя, сам лично не понимаю - зачем это надо? ...но у каждого свои задачи...

я "никонист" и пользую capture-nx, гимп и фотошоп никогда моими не были - ни терпения, ни времени на них никогда не хватало, да и необходимости нет... никоновский рав никто лучше капчи (имхо) показывать не может, поэтому сейчас ищу под линукс нечто хотя-бы близкое... говорят, что есть достойные программы...
по браузеру вопрос даже не стоял - хром... хотя сам на опере с 5-й версии еще (2000 год) и менять не собираюсь, несмотря на то, что это уже в принципе хром ("та" opera кончилась уже), но хром на линуксе сегодня лучше...

да, я двоеточие забыл после NOPASSWD поставить, поэтому и был в непонятке, так как на других всё прокатывало ранее.

если через терминал что то ставить, чтобы пароль постоянно не вводить.
для домашнего, это нормально.

через wine, не идёт?