Вот в СНГ бытует мнение, что в Германии б/у техника продается по бросовым ценам, а качество у нее все равно хорошее. Но побродил по Эбаю и что-то особой дешевизны не нашел. Подскажите, где лучше покупать в Германии ноутбуки б/у, так чтобы не переплачивать.

что значит переплачивать ? ноутбуки хороших фирм стоят дорого. имхо, дешевле <ebay> трудно найти, т.к. там формируется реальное соотношение спроса и предложения.
фирмы, торгующие б/у, закупают не по 10-15 штук, а сотнями или тысячами. вот тут действительно недорого. не забывай, что продавец должен еще дать гарантию на год, что тоже стоит денег. поэтому цены <ebay>я самые реальные. продавать дешевле нет смысла.
а в снг много мнений бытует. особенно про молочные реки и кисельные
берега
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше

Мои знакомые из России спрашивали цены на ноутбуки, в магазинах, не на e-bay.
Я им сказал примерные цены. Оказалось, что разницы почти никакой. Есть разница только в сервисном обслуживании, не в пользу германской торговли.
Глобус-это чучело Земли ╘

ИМХО: разница может также выражаться в НДС, возвращаемом на границе ЕС как Такс-Фри при вывозе в Россию
Я злой и жадный серый волк
Я в поросятах знаю толк!

А его до сих пор возвращают?
Всё равно не то.
Глобус-это чучело Земли ╘

Говорят, что да. Если он был куплен в магазине. И если покупатель взял в магазине эти чеки. На большую сумму получаются неплохие денежки к возврату.
Я злой и жадный серый волк
Я в поросятах знаю толк!

Мне в свое время (2002 год) вернули ок. 150 евро. Но и буки тогда стоили не в пример нынешним - мой стоил 1600 евриков.
... Время вечно - проходите вы...

Да, Вы правы > стоить исходить из возврата от суммы покупки в 10%.
Но и ┬100 > длы России совсем неплохая разница.
Я злой и жадный серый волк
Я в поросятах знаю толк!

Несколько лет назад прошла какая-то информация, что это вроде отменили. Но я не утверждаю, самому это не нужно было, поэтому верю на слово.
Чтобы ощутить полноту жизни, порой достаточно похудеть ╘

На границе действительно возвращают налоги, но только если у вас нет немецкого вида на жительства, который еще в силе или гражданства. А еще, на сколько я знаю, для студентов можно вернуть ндс и еще некоторые налоги с предметов, купленных для учебы, в т.ч. книжки, тетрадки, ноутбуки и т.д. Это если человек имеет налоговый номер здесь.
А по поводу цен... я свой взяла в России на горбушке и получилось на 200 евро дешевле, чем здесь. И русские буквы и винды русские. Мне все нра! И там где я покупала продавец распинался таааак, рассказал все, что знал и не знал... а знал он очень много. Я к нему 2 раза приходила, первый, когда исследовала рынок, так сказать, а второй, когда уже покупала. И каждый раз он со мной в течение 2 часов возилсч. Так вот. Не уверенна, что в Германии со мной так цацкаться будут, да еще по-русски
А моя подруга заказала на notebookbilliger.de или типа того. Привезли ей с большими проблемами. А потом еще жужжать что-то стало. Теперь она не знает куда обращаться, ща вроде нашла сервисцентр. Короче фигово.

O немецком сервисе сами местные не лестно отзываются. А наши, приехавшие, наслушавшись разных сказок об этой стране, тем более, потому и разочарование больше.
Ученье - свет, а неученье - приятный
полумрак ╘

Ну местные тоже иногда не по делу выступают и воозмущаются. Но то, что сервис не самый это да... Это раньше по сравнению с российским, немецкий сервис был классным, а теперь рынок делает свое дело.

К их немецкому языку да моё умение возмущаться, мы бы многого достигли.

Ученье - свет, а неученье - приятный
полумрак ╘

Гыыыы. У них не так уж много "специальных" слов, чтоб выразить свое возмущение. По крайней мере не так много, как в русском :):)
А я еще вспомнила кое-что про ноутбуки. Мне говорили, что есть тут такие газеты типа российских "Из рук в руки", в которых печатают частные объявления. Так вот, через такое издание можно купить все, что угодно вроде как по ценам ниже, чем на е-бэй и др. Говорили еще, что немцы часто пишут все-все недостатки полностью, типа сколько царапинок, какова длина каждой и т.д. Но не удобно, что придется сначала много звонить, а потом еще и поездить в разные концы города, прежде чем найдешь что-то стоящее. Конечно, 6килограммовый "трактор", который работает только от батарейки, покоцан изрядно и др. прелести можно купить и за 100 евриков, но оно вам надо???

Я технику с рук не покупаю.
А в "Из брюк в руки" не только немцы продают, а и другие народности тоже.
Ученье - свет, а неученье - приятный
полумрак ╘

Ну вообще то изначально тред был о том, где и как купить юзанный ноут.
А я вообще, к слову сказать, не любитель всего юзанного. Мне люб заводской запах новой техники :)
Ну... в брюках ого-го какие ноутбуки бывают

Если б с рук она шла по демпинговым ценам. А то цена снижена незначительно, а весь риск ложится на покупателя. К кому потом предъявлать претензии? К аукциону, который для русского уха звучит как место, где обувают, только звучит грубее.
Ученье - свет, а неученье - приятный
полумрак ╘

Я своему отцу две недели назад искал нотебоок для передачи в Киев. Отец там лазил сначала искал - затем глянул на ебаи немецкии и сказал что с такими же характеристиками тех же фирм здесь дешевле... Там есть правда какие-то китаиские, то ли кореиские каких я здесь никогда не видел и не слышал - те дешевле. Но если брать Компак или АиБиЕм или тот-же Фуджицю-Зименс - то там дороже.
Конечно если искать новыи - то разница не очень будет заметна. Я же здесь нашел от АиБиЕм Синкпад Т22 с Пентиум 3 900 Мегагерц, с ДВД, и винтом на 20 гигов за 399 евро. Корпус был слегка поцарапан, но ето для меня небыло важным. А в буке не много чего что сломаться может. Если неделю тестов проработал и нигде ничего не жужжит и не пишит, то с большои вероятностю не проявится и позже ничего. Да и как? Винт можно протестовать. Новыи тогда с такои же вероятностю посыпется. Все остально редко ломается само по себе - ето постараться надо. Монитор если сразу не красныи и без пятен белых - то и дальше так еше долго проработает.
СОмневаюсь что там дешевле. Я когда там был пол года назад хотел себе новую материнскую плату купить и процессор с графическои картои - нифига дешевле небыло. Здесь купил.
Im Westen nichts Neues....

Риск не ложытся на покупателя. Даже на ебае сеичас продавцы не приватные, а фирмы заседают и нотебуками торгую. Они те же самые год гарантии дают или че там есть. Но, если честно - давно етим всем железом занимаюсь - ни разу не пришлось етими сервисами пользоватся. Обычно ломалось что-то если сам лез експериментировать с разгоном, или падало что на пол или тогда, когда гарантии уже не работали:-) Под гарантии попадают ведь далеко не все поломки, а которые произошли по вине производителя или че некачественное было вставлено. Происходит с компютерами редко очень, а если происходит то еше реже гарантииныи случаи. Поетому ебаи и набит железом компютерным по завязку где написано дефект, но есть гарантия еше полтора года или год. Лохотрон - человек знает, что гарантия та нифига не даст.
Im Westen nichts Neues....

МОгу посоветовать ебаи время от времени прочесывать. я ежедневно несколько раз в день просматривал все новыи нотебуки с теми характеристиками как мне нужно было. В один прекрасныи день появился чудик которыи предложыл зофорткауфен по нереально дешевои цене. Те же самые уходили обычно на 100 евро дороже. Я сразу купил, через 3 дня получил - тестил неделю и остался доволен как слон.
Фирмы те на ебае не особо дешевые. Но иногда вылазят приватные люди которым деньги просто быстро нужно и от веши быстрее избавится хотят - может краденые. Но мне ето без разницы. Я когда-то года 4 назад купил себе там графическую карту. В магазине она около 500 евро стоила, а там я приобрел ее за 150 - сам дико удивился и думал это кидалово. Но очень уж была цена заманичивая - да еше продавец в соседнем городке был. Я после аукциона его встретил и сразу карту забрал. Офигел когда увидел что она во первых не нонеим и во вторых новеишая и еше запечатанная в антистатический пакетик, но без коробки. Был практически 100% уверен что он ее в магазине спер.. Но долго радовался тогда такои удачнои покупке:-)
Им Щестен ничц Неуес....

>О немецком сервисе сами местные не лестно отзываются
Вагантыч мы уже как-то дискутировали на тему сервиса :) прид╦тса еш╦ пару копеек подкинуть :))) Не надо так-уж волну гнать на немецкий сервис если прид╦т клиент с неиспавным агрегатом, у меня понятно будет 2 варианта решения проблемы- 1.устранить несправность 2.втереть ему что он ламер-ушастый и паслать к оной матери. 2-й вариант в России до сих пор прокатывает без проблем. Сдесь-же следуюшее что я увижу после этого будет письмо от адвоката, рехтшутца и.т.д. где будет подробно описанно как я был неправ. А после 3х таких визитов мне ему просто прид╦тса вернуть деньги и такое безобразие будет продолжатса минимум 2 года со дня продажи. Ну а местные капризничают и не только по поводу сервиса, ни законодательства ни исполнительной системы это не меняет.
----
Всех губит лень и невнимательность╘

>А в буке не много чего что сломаться может
- что например не может сломатся в ноуте, акумулятор? но и там может быть заводской дефект и он может на держать заявленую емкость, cвоими глазами видел. Китай рулит.
>Под гарантии попадают ведь далеко не все поломки, а которые произошли по вине производителя или че некачественное было вставлено
- Часто бывает очень трудно доказать что неисправность справоцирована юзером. Здесь все карты на руках у клиента.
>Происходит с компютерами редко очень, а если происходит то еше реже гарантииныи случаи
-крайне сомнительное утверждение.
----
Всех губит лень и невнимательность╘

Последнее утверждение не сомнительное, а из собственнои практики. Я когда стдентом был подрабатывал помошником сисадмина в пуле универовском. Ко мне затем студентов кучи приходили с своими компами и нотебуками, чтобы я их починил - им по гарантии отказывали или не стоила игра выеденных свеч:-)
А на аккумуляторы гарантия распространяется? Насколько я знаю нет... Емкость их со временем падает и уже через год быть может его выбрасывать надо - по гарантии не заменят.. А так чисто теоретически винт скорее всего от падения накроется или процессор от перегрева - но ето опять не гарантия. С винтами вообше беда - отказал работать - как докажеш что ты его не уронил??
Неполадки в компах проявляются или сразу или после очень продолжительного пользования, это если внутрь не лазить

>приходили с своими компами и нотебуками, чтобы я их починил - им по гарантии отказывали или не стоила игра выеденных свеч
- не к сисадмину а в рехтшутц надо было ходить, закон пока еш╦ в силе и добитса его исполнения больших проблем не состaвляет.
>А на аккумуляторы гарантия распространяется? Насколько я знаю нет...
-плохо знаете, пол года.
>и уже через год быть может его выбрасывать надо
-о каком типе акумаляторов реч? у мення литий-ионовый акумулятор при средней интенсивности за 1,5 года потерял от 5 до 8% (не помню уже что последня калибровка показала в любом случае не критично)
> С винтами вообше беда - отказал работать - как докажеш что ты его не уронил
- отсутствием внешних повреждений на корпусе, во всех остальных случаях будеш менять.
>Неполадки в компах проявляются или сразу или после очень продолжительного пользования, это если внутрь не лазить
- очень объ╦мная тема, ветка е╦ не потянет. Если коротко- неполадки в компах появляютса поразному, даже не лазия внутрь.
----
Всех губит лень и невнимательность╘

У меня литиум-ионныи в моем новом буке полетел после 8 месяцев. Показывал например 80% еше есть и хватит на час - затем через 2 минуты предупреждение, что енергия на нуле и затем вырубал нотебук нафик...
Гарантия пол-года? Ето не много на бук. На подержаные акку гарантии нет, в отличие на подержанныи нотебук..
Вы с гарантиями чисто теоретически знакомы, или часто обрашатся приходилос? По правам да как нада мы все специалисты, вот только геморои не всем хочется иметь...
У меня лежит один процессор новыи от АМД и винт от Сигеита с гарантиеи еше. Прц поломанным был куплен и не пошел с первого раза вообше,а винт скис через пол-года работы. Хотите я вам их дам - а вы мне пробете его по гарантии, раз вы так права кацахть умеете и вам это проблемы не составит? Мне их подарили, так как хозяин не прошел с гарантиеи и дал мне все бумаги, так как я тоже не верил, че их не заменят. Лежат вон пылятся. Теша-адвокат им писмецо написала и никакои реакции. В суд обрашатся?
Им Щестен ничц Неуес....

>Гарантия пол-года? Ето не много на бук.
-причём здесь бук??? речь помоему шла о акумуляторе ->//А на аккумуляторы гарантия распространяется? Насколько я знаю нет... -плохо знаете, пол года.//
ОК, попробую обяснить на пальцах: Когда ты покупаеш ноутбук гарантия на него 2-3 года но это не распростроняетса на акумулятор на него полгода. (хотя возможны исключения в большую сторону)
>У меня литиум-ионныи в моем новом буке полетел после 8 месяцев. Показывал например 80% еше есть и хватит на час - затем через 2 минуты предупреждение, что енергия на нуле и затем вырубал нотебук нафик...
- скорей всего проблемы какой-то определённой модели, не зная деталей трудно что-то сказать о каком агрегате речь?
>Вы с гарантиями чисто теоретически знакомы,
- С гарантийными обязательствами- каждый день. С гарантийными случаями- гораздо реже. По этому и говорю что отказать пользователю который выполняет все условия, в сервисе и не получить проблем не так-то просто.
>или часто обрашатся приходилос?
-не часто(просто стараюсь вдумчиво технику выбирать :), но когда приходилось, чётко и конкретно объяснял какие проблемы и всё решалось как положенно. Единственный случай пролёта цифровик купленый на eBay, но просто не ориентировался в вопросе спросил-бы у Игоря что к чему думаю и это можно было-бы решить.
>По правам да как нада мы все специалисты, вот только геморои не всем хочется иметь..
- эмоции, IHMO нашему брату просто нужно учитса отсативать свои права если имеeш дело с расчувствовавшейся рожей, а не махать рукой типа "ну и хрен с ним", тем более что ничего сверхестественного здесь не требуетса.
----
Всех губит лень и невнимательность╘

Гнать мне на этот сервис волну или не гнать предоставь это мне решать. То мнение, которое у меня сложилось о нём, появилось не на пустом месте. Был бы этот сервис так хорош, Verbraucherzentrale сидело бы без работы. А у него отбоя нет от клиентов, на хозрасчёт его перевели, а оно до сих пор себя окупает.
Немецкий сервис это фуфло. Это моё мнение, я его никому не навязываю.
Развод-это болезненный процесс, когда амуры пытаются выдернуть свои стрелы обратно╘

Значит повезло.
А многим не везёт, а поскольку в AGB указаны 528 форс-мажорных ситуаций, когда гарантия не пердусмотрена, клиент, купив новый аппарат, должен за свои деньги искать специалистов, которых сейчас развелось в немецких землях столько же, сколько и народных целителей.
Развод-это болезненный процесс, когда амуры пытаются выдернуть свои стрелы обратно╘

Во 1 тебе ни кто на твои права не указывал и их не оспаривал, а вот читать внимательно топик уже который раз советую. Во 2х твой личный негативный опыт не харектеризует ситуацию в целом. Если кто-то покупает технику в сомнительных местах, теряет чеки-бумаги, а потом незнает что ему со всем этим делать, то он сам себе буратино. Если знаеш места где с защитой прав потребителя ситуация лутше- поделись впечатлениями.
----
Всех губит лень и невнимательность╘

Согласен, что мы отвлеклись от темы топика, ты который уже раз меня уводишь в сторону.
Мой личный негативный опыт не характеризует ситуацию в целом точно так же, как её не может характеризовать твой положительный личный опыт.
А в сомнительных местах я ничего не покупаю, не говоря уже о сложной бытовой технике, на которой я никогда не экономил.
Чеки, как и все другие бумажки, я храню в лучших традициях здешней бюрократии, они у меня все систематизированы, разложены по папочкам и рубрикам; я быстро уяснил, куда я приехал.
Развод-это болезненный процесс, когда амуры пытаются выдернуть свои стрелы обратно╘

Ну и на прощанье...:)
Одного не могу понять как у со всех сторон положительного юзера(пусть даже и увлечённо-отвлечённого :) ещё и проблемы по жизни возникают?
----
Всех губит лень и невнимательность╘

спроси то же самое в Курилке, я тебе там отвечу.
Я не пью - не люблю, потому что сразу начинаю чувствовать себя хорошо ╘