Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

Нужен ли SSD?

736  1 2 3 все
Apriori постоялец02.09.12 18:36
Apriori
02.09.12 18:36 
Если его использовать только как системный диск? Ну ,парочка злоупотребляемых программ тож влезет вместе с системой на... к примеру 120 гиг SSD.
А как поведут себя ресурсоёмкие расположенные на HDD фото-видеообработка,игры?
Ах да! для лаптя очевидный плюс - кажись батарея дольше держиться, а для десктопа?
#1 
michelfrance гость на Земле02.09.12 19:24
michelfrance
NEW 02.09.12 19:24 
в ответ Apriori 02.09.12 18:36
для лаптя плюс в другом - что ноут с SSD не будет боятся тряски и вибраций, при работе в транспорте в дороге
а во-вторых - скорость чтения/записи у SSD выше, чем у обычных харддисков
можно и в стационарник поставить - для увеличения скорость работы компа
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#2 
Apriori постоялец02.09.12 19:34
Apriori
NEW 02.09.12 19:34 
в ответ michelfrance 02.09.12 19:24
так проги расположенные на HDD будут быстрее работать?
#3 
al2006r прохожий02.09.12 19:45
al2006r
NEW 02.09.12 19:45 
в ответ Apriori 02.09.12 19:34
Проги расположенные на HDD быстрее работать не будут - будет система сама быстрее работать если ее установить на SDD.
#4 
Apriori постоялец02.09.12 19:59
Apriori
NEW 02.09.12 19:59 
в ответ al2006r 02.09.12 19:45
т.е. можно будет дивиться как система с SSD загружается за 30 секунд, тем самым экономя 1 минуту!
и это всё?
#5 
schweps2 местный житель02.09.12 22:24
schweps2
NEW 02.09.12 22:24 
в ответ Apriori 02.09.12 18:36
Тут смотря какое железо на ноуте, и смортя чем вы занимаетесь. Вцелом все будет несколько шустрее происходить.
Germany.ru Boot CD v1.0 поможет :)
#6 
gendy Dinosaur02.09.12 23:11
gendy
NEW 02.09.12 23:11 
в ответ Apriori 02.09.12 19:59
лучше всего туда направить свопфайл и темппапку.
это даст прирост почти во всех программах.
ставить ССД как системный раздел довольно рискованно.
есть риск в один момент потерять все данные на системном разделе,
живут они пока не так долго, а восстановить данные куда сложнее чем с обычных
фестплат, если вообще возможно

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
R0B0T патриот02.09.12 23:15
R0B0T
NEW 02.09.12 23:15 
в ответ gendy 02.09.12 23:11
В ответ на:
лучше всего туда направить свопфайл и темппапку.

это как раз спорно, у современных SSD всё ещё мал цикл записи, у первых было с этим делом вообще караул, умирали от этого за пару месяцев.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#8 
Fokker27 знакомое лицо02.09.12 23:17
NEW 02.09.12 23:17 
в ответ Apriori 02.09.12 19:59
Для прог, находящихся на других ХДД, выигрыша никакого не будет. Ну может на пару миллисекунд шустрее, если кэш, временные файлы и др. будут откладываться на ССД.
#9 
schweps2 местный житель02.09.12 23:30
schweps2
NEW 02.09.12 23:30 
в ответ gendy 02.09.12 23:11
поэтому нада брать SSD Samsung 830 серии) и делать периодически бэкап данных)
Germany.ru Boot CD v1.0 поможет :)
#10 
gendy Dinosaur02.09.12 23:36
gendy
NEW 02.09.12 23:36 
в ответ schweps2 02.09.12 23:30
кстати а какими прогами можно делать бекап отдельных папок или даже файлов на другую фестплату по сценарию, допустим раз в день во время простоя системы?
что нибудь лёгкое и бесплатное есть?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
gendy Dinosaur02.09.12 23:36
gendy
NEW 02.09.12 23:36 
в ответ R0B0T 02.09.12 23:15
вот пусть лучше умрёт своп с темпом, чем документы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
schweps2 местный житель02.09.12 23:40
schweps2
NEW 02.09.12 23:40 
в ответ gendy 02.09.12 23:36, Последний раз изменено 02.09.12 23:41 (schweps2)
лить воду не буду, ибо с такими прогами не сталкивался :)
Такто такую прогу прогу даже самому можно накидать на C++ скажем.
Germany.ru Boot CD v1.0 поможет :)
#13 
gendy Dinosaur02.09.12 23:45
gendy
NEW 02.09.12 23:45 
в ответ schweps2 02.09.12 23:40
ну зачем же изобретать велосипед. должно быть что -то готовое, а без такого ставить ссд стартовый системой страшновато. виндовс то норовит все документы и настройки на с: закинуть.
и даже если исправить пути в реестре возможны побочные эффекты

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
schweps2 местный житель02.09.12 23:51
schweps2
NEW 02.09.12 23:51 
в ответ gendy 02.09.12 23:45
есть конечно, просто искать надо.
тут много путей решения есть, но вероятность потерять данные, как ни крути, всегда присутствует)
Germany.ru Boot CD v1.0 поможет :)
#15 
Nikolai местный житель02.09.12 23:51
Nikolai
NEW 02.09.12 23:51 
в ответ gendy 02.09.12 23:45
В ответ на:
даже если исправить пути в реестре возможны побочные эффекты

Какие эффекты? Дело в том, что я сделал себе по этому методу: http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=computer&Number=11930629
Пока всё работает, но очень не хотелось бы сталкиваться с побочными эффектами.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#16 
gendy Dinosaur02.09.12 23:59
gendy
NEW 02.09.12 23:59 
в ответ Nikolai 02.09.12 23:51
к примеру в том что есть раздолбаи- кодеры которые пишут жёсткие пути, а не читают из реестра.
да и по моему опыту когда я ещё сам этим занимался бывало что виндовс создавал профили сразу по двум адресам - стандартному и перенесённому,
и потом при изменении путей мешались , а то и терялись настройки

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
Nikolai местный житель03.09.12 00:02
Nikolai
NEW 03.09.12 00:02 
в ответ gendy 02.09.12 23:59
Понятненько, буду иметь в виду.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#18 
vlasow старожил03.09.12 00:19
NEW 03.09.12 00:19 
в ответ Apriori 02.09.12 19:59, Последний раз изменено 03.09.12 19:02 (vlasow)
В ответ на:
т.е. можно будет дивиться как система с SSD загружается за 30 секунд, тем самым экономя 1 минуту!
и это всё?

Нет, это не только, чтобы пальцы гнуть :)
Если программа в процессе работы подгружет какие-то системные dll - это произойдет быстрее, чем с обычным диском. Временные файлы - тоже быстро. Антивирус почти не мешает своей активностью. Инсталляции софта проходят почти мгновенно - даже то, что раньше ставилось минут по 10-20 на SSD ставится так, что не возникает желания встать из-за компьютера и пойти за чаем.
При этом основное ускорение достигается даже не за счет того, что конкретные файлы загружаются мгновенно, а потому, что нет торможения при одновременном доступе к файлам скажем вашим броузером и вашим антивирусом, работающими одновременно.
Вся система ворочается ощутимо быстрее.
IMHO - на SSD надо ставить как-раз систему.
Изредка делать image и не бояться ее потерять.
Пользовательскую директроию или перенаправить на обычный диск или регулярно бэкапить.
Где держать tmp и swap - вопрос религии. Моя религия говорит, что SSD покупается чтобы работать, поэтому все оставлять на нем.
#19 
serger свой человек03.09.12 00:20
NEW 03.09.12 00:20 
в ответ Apriori 02.09.12 18:36
Кстати, я смотрю, уже ноуты с ссд полным ходом продаются. Правда дорогие пока, в пределах штуки. Ну думаю через годик будут дешевле хдд.
Нет "десятки" - нет проблем. ))
#20 
vlasow старожил03.09.12 00:35
NEW 03.09.12 00:35 
в ответ schweps2 02.09.12 23:30
В ответ на:
поэтому нада брать SSD Samsung 830 серии)

А чем так хороша именно 830 серия?
Например цена ее мне совсем не нравится :(
У нее свой контроллер, не Sand Force и не Marvell он так волшебно хорош?
#21 
schweps2 местный житель03.09.12 01:06
schweps2
NEW 03.09.12 01:06 
в ответ vlasow 03.09.12 00:35
Там чисто самсунговские контроллер и программное обеспечение. + какчество. самсунг сейчас номер 1 по электронике имхо.
Ну и по работе - сколько их ставим, проблем 0.
Germany.ru Boot CD v1.0 поможет :)
#22 
  дaктиль посетитель03.09.12 07:37
NEW 03.09.12 07:37 
в ответ gendy 02.09.12 23:11
В ответ на:
лучше всего туда направить свопфайл и темппапку.

a зачем при современных объемах ОЗУ нужен своп?
#23 
gendy Dinosaur03.09.12 08:10
gendy
NEW 03.09.12 08:10 
в ответ дaктиль 03.09.12 07:37
если звёзды зажигают, значит они кому-то нужны.
не все же используют 8гиг рам только для чтения новостей.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#24 
voxel3d патриот03.09.12 11:23
voxel3d
NEW 03.09.12 11:23 
в ответ gendy 02.09.12 23:36
В ответ на:
стати а какими прогами можно делать бекап отдельных папок или даже файлов на другую фестплату по сценарию, допустим раз в день во время простоя системы? что нибудь лёгкое и бесплатное есть?

Cygwin, rsync. cygrunsrv - установка сервиса, можно запускать cron, из крона дёргать rsync. Можно просто из планировщика запускать rsync.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#25 
  дaктиль посетитель03.09.12 11:37
NEW 03.09.12 11:37 
в ответ gendy 03.09.12 08:10
В ответ на:
не все же используют 8гиг рам только для чтения новостей.

a что на домашнем компе может потребить 8 Гб + своп?
а в Винде есть стационарные средства отключения свопа? Ведь при вырубленном "файле подкачки" система работает шустрее, или?
Мне например на винчестере место для свопа жалко выделять .... при нынешних мощностях.
#26 
  дaктиль посетитель03.09.12 11:42
NEW 03.09.12 11:42 
в ответ gendy 02.09.12 23:36
В ответ на:
кстати а какими прогами можно делать бекап отдельных папок или даже файлов на другую фестплату по сценарию, допустим раз в день во время простоя системы?
что нибудь лёгкое и бесплатное есть?

Dropbox? Конечно не совсем то, но близко.
В нем можно установить синхронизацию с клаудом по выбору.
#27 
Corvus_Black старожил03.09.12 14:23
NEW 03.09.12 14:23 
в ответ дaктиль 03.09.12 11:37
А как быить с нерадивыими програмистами? ;) Как по мне, так более удобный вариант - ram-drive для свопа и прочей лабуды.
#28 
vita-lick коренной житель03.09.12 15:47
vita-lick
NEW 03.09.12 15:47 
в ответ Apriori 02.09.12 18:36
Я поставил 120 гиговый OCZ Agility 3 SATA 3 как системный диск в стационарный комп. Просто сказка, система запускается секунд за 30, обработка видео и фото ускорилась в разы.
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
#29 
schweps2 местный житель03.09.12 18:40
schweps2
NEW 03.09.12 18:40 
в ответ Corvus_Black 03.09.12 14:23
какой программой пользуешься. а то я заморачивался пару лет назад, что-то ничего безглючного не нашлось.
Germany.ru Boot CD v1.0 поможет :)
#30 
vlasow старожил03.09.12 19:01
NEW 03.09.12 19:01 
в ответ дaктиль 03.09.12 11:37, Последний раз изменено 03.09.12 20:01 (vlasow)
В ответ на:
а в Винде есть стационарные средства отключения свопа?

Да, есть (System->Advanced->Memory...), можно отключить, можно выбирать размер и размещение.
Но идеология свопа на винде туманна - кажется (зуб не дам) он выгружает малоиспользуемое просто превентивно, когда нужда еще не возникла, таким образом даже если своп не нужен - файл все-равно используется.
Если кто знает точно - ткните pls. где прочесть.
#31 
vlasow старожил03.09.12 19:12
NEW 03.09.12 19:12 
в ответ schweps2 03.09.12 01:06
В ответ на:
Там чисто самсунговские контроллер и программное обеспечение. + какчество. самсунг сейчас номер 1 по электронике имхо.
Ну и по работе - сколько их ставим, проблем 0.

Спасибо. Мой выбор от этого усложнился :)
А как они по надежности в сравнении с Intel series 510 и/или 520 - можно что-нибудь сказать или статистики недостаточно?
#32 
schweps2 местный житель03.09.12 19:34
schweps2
NEW 03.09.12 19:34 
в ответ vlasow 03.09.12 19:12
520 - й на контроллере SandForce co всеми вытекающими там от интеловского, только название сейчас, ну и цена конечно.. интеловская) про 510 ничего не скажу.
Germany.ru Boot CD v1.0 поможет :)
#33 
gendy Dinosaur03.09.12 20:01
gendy
NEW 03.09.12 20:01 
в ответ дaктиль 03.09.12 11:37
видеообработка запросто. даже простой файрфокс запросто может выбрать до гига, дай только волю.
а своп нужен чтобы выбрасывать из оперативки неиспользуемые куски данных . т.е позволяет держать в памяти редко исползуемые программы,
не занимая памяти
В ответ на:
Мне например на винчестере место для свопа жалко выделять .... при нынешних мощностях.

при нынешних фестплатах экономить на свопе нет смысла

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#34 
Nervenzucken местный житель03.09.12 20:14
Nervenzucken
NEW 03.09.12 20:14 
в ответ gendy 03.09.12 20:01
В ответ на:
при нынешних фестплатах экономить на свопе нет смысла

своп есть тормоза. тормоза серъезные.
пока свопится комп можно и пулю в лоб получить или лот просрать.
поэтому и смыл есть. я его лет 6, как совсем не использую.
#35 
vlasow старожил03.09.12 20:17
NEW 03.09.12 20:17 
в ответ schweps2 03.09.12 19:34
Год назад изучал статистику, тогда 510 оказался очень хорош на фоне другтих, но с самсунгом я не сравнивал. А 830, наверное, выпущен позже.
У самого 510 работает год, но я один - это не статистика :)
#36 
R0B0T патриот03.09.12 20:19
R0B0T
NEW 03.09.12 20:19 
в ответ vlasow 03.09.12 19:01
В ответ на:
таким образом даже если своп не нужен - файл все-равно используется.
Если кто знает точно - ткните pls. где прочесть.

если своп отключен, то и своп-файла нет.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#37 
schweps2 местный житель03.09.12 20:21
schweps2
NEW 03.09.12 20:21 
в ответ vlasow 03.09.12 20:17
Главное, чтобы стабильно.
Germany.ru Boot CD v1.0 поможет :)
#38 
vlasow старожил03.09.12 20:22
NEW 03.09.12 20:22 
в ответ Nervenzucken 03.09.12 20:14, Последний раз изменено 03.09.12 20:27 (vlasow)
В ответ на:
пока свопится комп можно и пулю в лоб получить или лот просрать.
поэтому и смыл есть. я его лет 6, как совсем не использую.

Но ведь когда компьютер свопится так, что сильно тормозит - значит памяти уже реально не хватает и при отключенном свопе Windows вообще бы уже встал раком и лот так или иначе был бы проигран.
IMHO само включение/отключение swap практически не влияет на быстродействие в нормальной жизни, а лишь добавляет "запас прочности" в критических ситуациях.
#39 
vlasow старожил03.09.12 20:24
NEW 03.09.12 20:24 
в ответ R0B0T 03.09.12 20:19, Последний раз изменено 03.09.12 20:25 (vlasow)
В ответ на:
если своп отключен, то и своп-файла нет.

Речь про то, что даже если памяти 8 гиг, занято всего два, а она все-равно чего-то там втихаря пишет в свап. Это я имел ввиду
В ответ на:
если своп не нужен - файл все-равно используется.

#40 
R0B0T патриот03.09.12 20:33
R0B0T
NEW 03.09.12 20:33 
в ответ vlasow 03.09.12 20:24
В ответ на:
Речь про то, что даже если памяти 8 гиг, занято всего два, а она все-равно чего-то там втихаря пишет в свап. Это я имел ввиду

это да, но в этом Виндовс не одинок, Линукс точно также делает.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#41 
vlasow старожил03.09.12 21:17
NEW 03.09.12 21:17 
в ответ R0B0T 03.09.12 20:33
Делает. Но почему-то там меня это не раздражает. Не знаю, почему
#42 
Corvus_Black старожил03.09.12 22:34
NEW 03.09.12 22:34 
в ответ schweps2 03.09.12 18:40
Я уже много лет использую Gavotte RAMdisk. Правда у меня ХП, но с ПАЕ до 8 гб без проблем создавал. Одно время даже виртуальную систему в нём держал, но надоело.
Читал где-то на форумах, что Gavotte с 64-битной семёркой не всегда дружит... Но, возможно, это быила реклама платной ArchiCrypt Ultimate RAM-Disk. ;)
#43 
b529 знакомое лицо03.09.12 23:15
NEW 03.09.12 23:15 
в ответ Apriori 02.09.12 18:36
Hужен ли SSD ? Пожалуй, да, если есть стремление иметь комп на современном уровне. И дело не только во времени старта системы. Windows 7 при отлаженной системе и на HDD стартует меньше минуты. SSD делает работу на компе более комфортной. В полной мере все преимущества реализируются при правильно подобранном железе: MB, CPU, Grafikkarte, usw. SSD на 128GB достаточно как системный диск, как логический использовать обычный HDD и там хранить важные данные, сто раз написано- не хранить яйцы в одной корзине. Делать периодически Backup системы, Acronis в помощь и спать спокойно. По поводу договечности SSD, слухи о быстрой кончине явно преувеличены, не читайте советских газет до обеда (М. А. Булгаков. Собачье сердце) Например, 2.5" Samsung 128GB 830 Series SATA 6Gb/s - три года гарантии и 1500 000St. По SSD- твикинг есть немало информации, но подходить нужно дифферинцированно. Разумеется, AHCI, TRIM, System Restore. По файлу подкачки- SWAP, насколько я понял, нет однозначного ответа, но где то читал, что винда заточена под эту функцию и ее отключение может привести и т. д.
По собственному опыту месячной эксплуатации SSD Samsung 830 Series Sata 6Gb/s впечатления весьма позитивные. Windows Leistungsindex по SSD составляет 7,9. В программах Capture NX2, MAGIX Video deluxe HD работать очень комфортно, про BSOD читал, но не видел.
Оптимизация SSD и прочее полезное:

http://www.thg.ru/storage/ssd_tweaks/index.html
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11%3A35827
www.com-magazin.de/praxis/detail/artikel/ssds-optimal-nutzen/2/grundeinst...
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=23866
#44 
Corvus_Black старожил04.09.12 00:36
NEW 04.09.12 00:36 
в ответ b529 03.09.12 23:15
Как по мне, так единственно для чего нужен ССД это для работы с огромной кучей очень маленьких файлов в 10-1000кб, которые не нужно будет механически искать по всей поверхности и банально ждать их подхода. В процессе секвентной записи как и в процессе чтения большого файла, опять-таки имхо, ССД абсолютно не нужен, т.к скорость потока будет, в первую очередь, лимитирована интерфейсом и другими составляющими системы....
#45 
vlasow старожил04.09.12 00:44
NEW 04.09.12 00:44 
в ответ Corvus_Black 04.09.12 00:36
Этаже проблема вылезает с файлами любого размера, когда несколько процессов одновременно читают несколько больших файлов. IMHO это и дает основное видимое "ускорение" от SSD
#46 
Universum19o коренной житель04.09.12 11:56
NEW 04.09.12 11:56 
в ответ Apriori 02.09.12 18:36, Последний раз изменено 04.09.12 15:14 (Universum19o)
  дaктиль завсегдатай04.09.12 12:47
NEW 04.09.12 12:47 
в ответ Universum19o 04.09.12 11:56
Так ведь явно заказная статья.
#48 
michelfrance гость на Земле04.09.12 13:38
michelfrance
NEW 04.09.12 13:38 
в ответ дaктиль 04.09.12 12:47
так и статья то - про обычные жесткие диски
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#49 
Universum19o коренной житель04.09.12 15:13
NEW 04.09.12 15:13 
в ответ дaктиль 04.09.12 12:47, Последний раз изменено 04.09.12 15:15 (Universum19o)
а почему ты думаещь, что заказная? У дещевых советуют разные фирмы.
P.S. Извините, не тот линк скопировал, уже исправил
#50 
Universum19o коренной житель04.09.12 15:14
NEW 04.09.12 15:14 
в ответ michelfrance 04.09.12 13:38
Извините, не тот линк скопировал, уже исправил
#51 
  temnota коренной житель04.09.12 20:39
NEW 04.09.12 20:39 
в ответ schweps2 02.09.12 23:30
Ты ведь немного соображаешь в этом.
Вот этот SSD-Laufwerk ..... это что-то стоящее?
http://www.reichelt.de/?ARTICLE=104072
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#52 
schweps2 местный житель04.09.12 20:42
schweps2
NEW 04.09.12 20:42 
в ответ temnota 04.09.12 20:39
Не, я б не взял, даже за такие деньги.
Мой выбор, повторюсь, - Samsung 830
Germany.ru Boot CD v1.0 поможет :)
#53 
Universum19o коренной житель04.09.12 21:55
NEW 04.09.12 21:55 
в ответ temnota 04.09.12 20:39
к сожалению технология еще окончанчательно не отработана, рекомендуется что-то фирменное.
#54 
  temnota коренной житель04.09.12 22:04
NEW 04.09.12 22:04 
в ответ schweps2 04.09.12 20:42
Danke
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#55 
1 2 3 все