Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

Проблемма с Нортоном :(((

270  1 2 3 все
=BOBAH= прохожий26.08.04 17:15
26.08.04 17:15 
При каждом старте виндоуса стало выскакивать окошко (см. файл).
Как избавиться от этого? Заранее спасибо!
"Жизнь - игра: задумана хреново, зато графика обалденная"
╚Я не боюсь того, кто изучает - 10,000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар - 10,000 раз.╩Bruce Lee
#1 
Waldemar001 коренной житель26.08.04 17:24
Waldemar001
NEW 26.08.04 17:24 
в ответ =BOBAH= 26.08.04 17:15
Самое простое и надёжное. Деинсталлируй, почисти реестр, инсталлируй снова, сделай апдейт.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#2 
Tolstyj местный житель26.08.04 17:44
Tolstyj
NEW 26.08.04 17:44 
в ответ =BOBAH= 26.08.04 17:15, Сообщение удалено 27.08.04 14:09 (Tolstyj)
#3 
Waldemar001 коренной житель26.08.04 17:50
Waldemar001
NEW 26.08.04 17:50 
в ответ Tolstyj 26.08.04 17:44
А что там должно стоять?
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#4 
Tolstyj местный житель26.08.04 18:06
Tolstyj
NEW 26.08.04 18:06 
в ответ Waldemar001 26.08.04 17:50
А ничего лишнего и не должно стоять.
Но может быть всякое.
#5 
Waldemar001 коренной житель26.08.04 18:12
Waldemar001
NEW 26.08.04 18:12 
в ответ Tolstyj 26.08.04 18:06
А лишнее это что? У меня кроме антивируса и фаервола ничего нет. Я бы и их отключил если интернета не было.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#6 
=BOBAH= прохожий26.08.04 18:24
NEW 26.08.04 18:24 
в ответ Waldemar001 26.08.04 17:24
Спасибо!!! Ошибку устранил!!! Сн╦с вс╦ и установил по новой.
"Жизнь - игра: задумана хреново, зато графика обалденная"
╚Я не боюсь того, кто изучает - 10,000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар - 10,000 раз.╩Bruce Lee
#7 
Waldemar001 коренной житель26.08.04 21:11
Waldemar001
NEW 26.08.04 21:11 
в ответ =BOBAH= 26.08.04 18:24
Не забудь обновить, иначе новые вирусы ему будут незнакомы.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#8 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 13:41
NEW 27.08.04 13:41 
в ответ Waldemar001 26.08.04 18:12
Совсем ничего, кроме этих двух? А как же у тебя система стартует? Скрин в студию, пожалуйста.
Человек человеку корм
Пока знаю буквы - пишу
#9 
Waldemar001 коренной житель27.08.04 13:57
Waldemar001
NEW 27.08.04 13:57 
в ответ vagant 27.08.04 13:41
Пожалуйста скрин. Только не говори мне, что я перед тем как его сделать галки поубирал. Если мне нужная прога то я стартую е╦ с иконки на десктопе, как видишь там скоро пустого места не будет.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#10 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 14:00
NEW 27.08.04 14:00 
в ответ Waldemar001 27.08.04 13:57
действительно... что же тогда стартует? а то у меня там их десяток с галками.
Человек человеку корм
Пока знаю буквы - пишу
#11 
Waldemar001 коренной житель27.08.04 14:06
Waldemar001
NEW 27.08.04 14:06 
в ответ vagant 27.08.04 14:00
А ты в службы посмотри и увидишь. В автостарте только приложения и ctfmon.
Зачем мне чтобы стартовал друкер вместе с виндой, если я печатать не собираюсь?
Ну а если нужно, то я его символом запущу.
Так же ворд и всё остальное.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#12 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 14:13
NEW 27.08.04 14:13 
в ответ Waldemar001 27.08.04 14:06
ctfmon значит нузен по любому? а где эти службы и что там должно быть? я знаю, где автостарт, а остальное без понятия. если безболезненно можно всё остальное поубирать и от этого будет какая-то польза, то я уберу.
Человек человеку корм
Пока знаю буквы - пишу
#13 
Tolstyj местный житель27.08.04 14:19
Tolstyj
NEW 27.08.04 14:19 
в ответ vagant 27.08.04 14:00
А у меня вообще только ctfmon.
#14 
Tolstyj местный житель27.08.04 14:21
Tolstyj
NEW 27.08.04 14:21 
в ответ vagant 27.08.04 14:13
Не помню точно, но кажется ctfmon отвечает за раскладки клавиатуры.
Так что если пользуешься только одной, то и он тебе не нужен.
#15 
Waldemar001 коренной житель27.08.04 14:21
Waldemar001
NEW 27.08.04 14:21 
в ответ vagant 27.08.04 14:13
Это там же Dienste, вот если там, что-то нужно отключишь, то могут быть проблемы. ctfmon системная служба, я её не трогаю, а попробовать надо.
Остальные все твои, что хочешь то и делай, можешь всё отключить, только антивирус и фаервол стартанёшь перед тем как инет идти.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#16 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 14:24
NEW 27.08.04 14:24 
в ответ Waldemar001 27.08.04 14:21
Вам с Толстым: если обдурили, то это грех, чайника нельзя обманывать.
А как насчёт Явы? Если её убрать оттуда, а потом я захочу зайти в игры на этом сайте, то она сама стартанёт или как?
Толстому: ты что, без защиты в инет ходишь?
Человек человеку корм
Пока знаю буквы - пишу
#17 
Waldemar001 коренной житель27.08.04 14:28
Waldemar001
NEW 27.08.04 14:28 
в ответ vagant 27.08.04 14:24
Если сама стартует, это и называется автостарт. Ты можешь всегда любую прогу стартовать вручную.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#18 
Tolstyj местный житель27.08.04 14:31
Tolstyj
NEW 27.08.04 14:31 
в ответ vagant 27.08.04 14:24
ты что, без защиты в инет ходишь?
Почему же?
Просто антивирус и фаервол запускаются из служб, а не из автозапуска.
Службы запускаются при загрузке винды, а приложения из автозапуска при логине (если у тебя только один пользователь и без пароля, то ты этого не замечаешь, так как логин проходит автоматом).
Кстати, те антивирусы, что прописаны в автозагрузке - это просто контролцентр, а сам сканер и прочее запускается тоже через службы.
#19 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик27.08.04 14:39
sweiger
NEW 27.08.04 14:39 
в ответ vagant 27.08.04 14:24
Не обдурили, не переживай У меня в автозагрузке только антивирус и фоервол, тебе наверное даже этого не нужно, т.к. у тебя комп в инете не постоянно.
Sweiger - друг человека
Ваш сын Дядя Шарик.
#20 
NeverMind местный житель27.08.04 14:39
NeverMind
NEW 27.08.04 14:39 
в ответ Waldemar001 27.08.04 13:57
В ответ на:

Только не говори мне, что я перед тем как его сделать галки поубирал.


Eсли бы ты не убирал галки, то кнопка Übernehmen не засветилась бы у тебя.
Когда ничего не меняешь она неактивна
<---------------------------------- см. скрин
There are 10 types of people in the world, those who understand binary and those who don't.

#21 
Tolstyj местный житель27.08.04 14:42
Tolstyj
NEW 27.08.04 14:42 
в ответ NeverMind 27.08.04 14:39
Смотри на моем. У меня не активна.
#22 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик27.08.04 14:43
sweiger
NEW 27.08.04 14:43 
в ответ vagant 27.08.04 14:24
<---------Смотри мой
Sweiger - друг человека
Ваш сын Дядя Шарик.
#23 
Waldemar001 коренной житель27.08.04 14:44
Waldemar001
NEW 27.08.04 14:44 
в ответ NeverMind 27.08.04 14:39
Дак я для Ваганта! Чтоб не спрашивал, что такое Робоформ, он у меня всегда в автозапуске. Не набирать же мне адресную строку и пароли вручную.
Заметил ! Промолчал бы. Сейчас пойдут вопросы.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#24 
NeverMind местный житель27.08.04 14:45
NeverMind
NEW 27.08.04 14:45 
в ответ Tolstyj 27.08.04 14:42
Ясненько, а у тебя антивирус есть? Если да, то ты его вручную чтоли запускаешь? Или ярлык в автозапуске главного меня?
There are 10 types of people in the world, those who understand binary and those who don't.
#25 
NeverMind местный житель27.08.04 14:49
NeverMind
NEW 27.08.04 14:49 
в ответ sweiger 27.08.04 14:43
А мне без всех моих программ в автозапуске совсем никак Например АC97 Audiokonfigution, управление моей звуковой картой, если я ее выкину с автозапуска, то останется толька 2 канала звука
There are 10 types of people in the world, those who understand binary and those who don't.
#26 
Tolstyj местный житель27.08.04 14:54
Tolstyj
NEW 27.08.04 14:54 
в ответ NeverMind 27.08.04 14:45
Ясненько, а у тебя антивирус есть?
А зачем ?
Антивирус нужен только когда вирусы есть, а у меня их нет.
А фаервол нужен от хакеров, а они меня боятся и не лезут.
Читай выше мой пост для Ваганта.
Или ярлык в автозапуске главного меня?
Его бы тогда тоже было видно на моем скриншоте.
#27 
Tolstyj местный житель27.08.04 14:56
Tolstyj
NEW 27.08.04 14:56 
в ответ NeverMind 27.08.04 14:49
я ее выкину с автозапуска, то останется толька 2 канала звука
Так в том-то и дело, что нужно оставить только нужные программы, а не все что туда лезет.
#28 
Waldemar001 коренной житель27.08.04 14:58
Waldemar001
NEW 27.08.04 14:58 
в ответ Tolstyj 27.08.04 14:54
А если крэк нужен? Заходишь по ссылке, а тебе прежде чем его отдать пару вирусов за это в подарок.
Антивирусник так и пищит.
Или ты тогда включаешь?
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#29 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 14:59
NEW 27.08.04 14:59 
в ответ sweiger 27.08.04 14:43
а что там у тебя за ещё две галки? впрочем их у меня нет.
но у тебя и ctfmona этого тоже нет, выходит, что он вааще не нужен. а он как раз у меня точно в автостарте сидит.
Человек человеку корм
Пока знаю буквы - пишу
#30 
Tolstyj местный житель27.08.04 15:03
Tolstyj
NEW 27.08.04 15:03 
в ответ Waldemar001 27.08.04 14:58
А я презерватив одеваю на телефонный провод прежде чем воткнуть в модем.
#31 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 15:03
NEW 27.08.04 15:03 
в ответ sweiger 27.08.04 14:39
не, без защиты мне никак нельзя. хотя бы ради самоуспокоения. я иногда забываю у касперыча мониторинг включить, зайду в инет, в основном на этот сайт, лажу тут, пишу, всё такое... а потом гляну, что внизу его иконки не видно и всё, прединфарктное состояние.
Человек человеку корм
Пока знаю буквы - пишу
#32 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик27.08.04 15:05
sweiger
NEW 27.08.04 15:05 
в ответ vagant 27.08.04 14:59
Одна галка - это DU Meter, прога такая, трафик меряет, а вторая - точно не помню, это системная утилита, она там записи об ошибках ведёт в системном журнале, или ещё чего в этом роде. Я её уже отключила
Sweiger - друг человека
Ваш сын Дядя Шарик.
#33 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик27.08.04 15:07
sweiger
NEW 27.08.04 15:07 
в ответ vagant 27.08.04 15:03
Ну я раньше, ещё до ДСЛ тоже все время включать антивирус забывала , тоже в автозагрузке постоянно стала держать
Sweiger - друг человека
Ваш сын Дядя Шарик.
#34 
Waldemar001 коренной житель27.08.04 15:08
Waldemar001
NEW 27.08.04 15:08 
в ответ vagant 27.08.04 15:03
А зачем каждый раз включать мониторинг, включи один раз.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#35 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 15:11
NEW 27.08.04 15:11 
в ответ Tolstyj 27.08.04 14:31
Мудрённо всё... Ладно, сначала надо в автостарте зачистку устроить, потом и до служб очередь дойдёт.
Человек человеку корм
Пока знаю буквы - пишу
#36 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 15:29
NEW 27.08.04 15:29 
в ответ Waldemar001 27.08.04 15:08
А зачем такая функция предусмотрена, чтобы его выключать? Я думаю, что системе тогда легче дышится.
Иногда приходится дорого заплатить, чтобы дешево отделаться
Пока знаю буквы - пишу
#37 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 15:32
NEW 27.08.04 15:32 
в ответ sweiger 27.08.04 15:05
Трафик меряешь? А я думал, у тебя флэт.
Иногда приходится дорого заплатить, чтобы дешево отделаться
Пока знаю буквы - пишу
#38 
Waldemar001 коренной житель27.08.04 15:35
Waldemar001
NEW 27.08.04 15:35 
в ответ vagant 27.08.04 15:29
Ты же в инете постоянно. Зачем тогда выключать? Хотя на германке можно отключить всё. Без мониторинга антивирус теряет всякий смысл.
Вируссканером практически никогда не пользуешься, тогда убери его из автостарта, он не нужен.
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#39 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 15:42
NEW 27.08.04 15:42 
в ответ Waldemar001 27.08.04 15:35
Почему не пользуюсь? Пользуюсь, но очень редко или тогда, когда есть подозрения. А он что, отдельно в автостарте сидит от остального касперского?
Иногда приходится дорого заплатить, чтобы дешево отделаться
Пока знаю буквы - пишу
#40 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик27.08.04 16:03
sweiger
NEW 27.08.04 16:03 
в ответ vagant 27.08.04 15:32, Последний раз изменено 27.08.04 16:05 (sweiger)
У меня флэт, но трафик всё равно меряю, так, для статистики, да и эта прога не только трафик меряет, но и скорость, составляет удобные отчёты по дням, неделям, месяцам, доунлоад, аплоад отдельно, вместе, и т.п.
Sweiger - друг человека
Ваш сын Дядя Шарик.
#41 
Tolstyj местный житель27.08.04 16:34
Tolstyj
NEW 27.08.04 16:34 
в ответ vagant 27.08.04 15:11
В службы лучьше не лезь.
Конечно в Инете инфы много на эту тему, но нужно самому разбираться, что нужно для твоего компа.
А ты ж ведь не хочешь разбираться.
#42 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 19:02
NEW 27.08.04 19:02 
в ответ sweiger 27.08.04 16:03
Ясненько. Но Толстый с Вальдемаром что-то темнят , вон как их Never Mind вывел на чистую воду, осталось только им очную ставку сделать, чтобы установить истинные причины такого коварства, но не получится, живут они далеко друг от друга.
Хакер читает внуку сказку: - "...стал он кликать золотую рыбку..."
Пока знаю буквы - пишу
#43 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 19:04
NEW 27.08.04 19:04 
в ответ Tolstyj 27.08.04 16:34
А у тебя Винд Про? Может Про от Home и автостартом отличается, в смысле тем, что там сидеть должно?
Хакер читает внуку сказку: - "...стал он кликать золотую рыбку..."
Пока знаю буквы - пишу
#44 
Tolstyj местный житель27.08.04 19:11
Tolstyj
NEW 27.08.04 19:11 
в ответ vagant 27.08.04 19:02
вон как их Never Mind вывел на чистую воду
Ненадо обобщать.
У меня кнопочка неактивная была.
#45 
Tolstyj местный житель27.08.04 19:12
Tolstyj
NEW 27.08.04 19:12 
в ответ vagant 27.08.04 19:04
Про.
Может Про от Home и автостартом отличается, в смысле тем, что там сидеть должно?
Нет.
#46 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 19:32
NEW 27.08.04 19:32 
в ответ Tolstyj 27.08.04 19:12
Ок. Всё я всё равно не уберу, для начала парочку попробую, те, что наверняка можно убрать. Думаешь, быстрее винд забегает или это не зависит от автостарта?
Хакер читает внуку сказку: - "...стал он кликать золотую рыбку..."
Пока знаю буквы - пишу
#47 
Tolstyj местный житель27.08.04 19:36
Tolstyj
NEW 27.08.04 19:36 
в ответ vagant 27.08.04 19:32
Значит так: чем больше всего запущено - тем медленне все работает.
Но если ты что-то уберешь, необязательно что все остальное станет работать быстрее.
#48 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 19:40
NEW 27.08.04 19:40 
в ответ Tolstyj 27.08.04 19:36
Ответ достойный Билла Гейтса: сплошной форс-мажор.
Хакер читает внуку сказку: - "...стал он кликать золотую рыбку..."
Пока знаю буквы - пишу
#49 
Tolstyj местный житель27.08.04 19:44
Tolstyj
NEW 27.08.04 19:44 
в ответ vagant 27.08.04 19:40
Просто, еслия скажу что должно заработать быстрее, а оно не заработает, то ты потом меня три дняматерить будешь.
#50 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.08.04 19:48
NEW 27.08.04 19:48 
в ответ Tolstyj 27.08.04 19:44
А надо давать чайнику только 100%-но проверенную инфу, он и не будет матюкать вас, продвинутых.
Хакер читает внуку сказку: - "...стал он кликать золотую рыбку..."
Пока знаю буквы - пишу
#51 
Tolstyj местный житель27.08.04 19:50
Tolstyj
NEW 27.08.04 19:50 
в ответ vagant 27.08.04 19:48
А надо давать чайнику только 100%-но проверенную инфу
Потму и ответил так.
#52 
Waldemar001 коренной житель27.08.04 21:11
Waldemar001
NEW 27.08.04 21:11 
в ответ vagant 27.08.04 19:48
Вагант! ты или не догоняешь, или совсем прикидываешься, продвинутых на этом форуме уже почти совсем, из-за таких как ты, не осталось, матюкать уже некого!?
Ещё два года назад, здесь был вполне нормальный компьютерный форум, где можно было задать вопрос и получить ответ.
Все более менее опытные, как ты говоришь, продвинутые, форум покинули.
Теперь же любая ветка, благодаря тебе, становится литературным произведением.
Для таких тем специально открыли "Курилку", но ты туда не желаешь. Почему?
Теперь уже не кто не ходит по архивам, а с любым вопросом лезут в любую ветку, даже не соизволив открыть новую тему.
А что делать? В архив идти бесполезно, там один Вагант.
Пользуешься либеральной модерацией форума и несёшь всякий бред.
Надеюсь наш новый модератор отделит зёрна от плевел и выработает правильную тактику и политику, тем более он здесь в пелёнках родился и понимает что к чему.
Только твои ветки и те, в которые ты влазишь безпардонно, обрастают горой флуда.
Как ты думаешь, что можно найти полезного человеку который начнёт искать ответ на свою проблему в архиве?
Не обижайся, я тоже грешен, покупаюсь на всякую флудню, но если б здесь был серьёзный форум, я сидел бы в "Курилке".
Так давайте, господа сделаем Форум "Компьютер без Co", а курилку "Курилка & Co"
Серьёзные вопросы на компьютерный форум, серьёзные ответы тоже.
Остальное в "Курилку"
Если мы сами не поможем себе, никакой модератор не поможет нам.
Думаю что форум будет уважаемым и отсюда не сбегут последние таланты, а наоборот придут новые свежие умы.
Кто за? Сделайте так
Кто против? Так
Воздержались..........Так..
"Im Jahr der Wirren gehe nicht
streng mit dem Bruder ins Gericht."
"Der Stille Don" M.Sch.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#53 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик27.08.04 21:16
sweiger
NEW 27.08.04 21:16 
в ответ vagant 27.08.04 19:48
Да убирай вс╦ кроме антивируса и фоервола к [censored] , если чего не так, галочки на место не долго поставить
Sweiger - друг человека
Ваш сын Дядя Шарик.
#54 
игoрь online27.08.04 21:56
игoрь
NEW 27.08.04 21:56 
в ответ Waldemar001 27.08.04 21:11
если настолько хочется устроить голосование можно это сделать в курилке, но я бы не рекомендовал. форум для всех, в н╦м есть правила, которые мы общими усилиями пытаемся соблюдать, а в остальном я могу лишь призвать ещ╦ раз к сознательности.
в конце концов здесь все взрослые люди, невозможно ведь постоянно од╦ргивать.
поэтому ещ╦ раз просьба ко всем: пытаться оставаться в рамках обсуждения того вопроса который был задан в ветке. возникшие "по ходу" новые вопросы оформлять в отдельный вопрос в отдельной ветке. вопросы личного характера адресовать в личку.
и по прежнему никто не запрещает нормальное общение, пару шуток или приколов. строем ходить тоже не надо)
вобщем все в курсе я думаю)
вопрос в данной ветке был уже давно реш╦н, поэтому на этом месте я втеку закрываю и надеюсь к подобным нравоучением мы больше возращаться не будем
спасибо
тема закрыта
здесь могла бы быть моя автоподпись
здесь могла бы быть моя автоподпись
#55 
1 2 3 все