Всем привет!
Картинка стандартного дефрагментатора ХР показывает какие-то дырки как до, так и после дефрагметации. Это что, так должно быть? А где же компактное размещение файлов? Помнится в 95-ом, в 98-ом картинка была такая-сплошь занятое пространство, потом свободное пространство. Или этот условный график не отображает реального размещения файлов на диске, или я чего-то не так понимаю?
Заодно может быть посоветуете какой-нибудь хороший и быстрый дефрагментатор или не стоит рыпаться?
<-------- на картинке график до дефрагментации, но это не важно.

Defragmentaciu pokazivaet oknom nizhe.....

Так и знал, что кто-нибудь об этом напишет! Ну я вообще не до такой степени... Дефрагментцию выполнил вчера, результирующая картинка была такая же, но чуть ниже...

Ауууу, мужики!

Щас посмотрю у себя. Может чё и допру.
Раньше мы жили бедно, а потом нас обокрали.

Такая же беда. Может система сама для более активных програм место резервирует для работы, что бы рабочие файлы не подал╦ку раскидывались. Это только мои догадки.
Раньше мы жили бедно, а потом нас обокрали.

Windows делит файлы на редко- и частоиспользуимые. Редкоиспользуимые складывает вместе а частоиспользуимые помещает отдельно, чтобы они были легко доступны для вин-приложений.
---
- Мы делаем, что умеем,
Мы отдаем, что имеем
- Наша работа - во тьме.

Да, но всё это делается в автоматическом режиме и постоянно динамически изменется и никак не должно отражаться на компактности расположения инфо. а разве раньше этого небыло (Win95, 98). Однако график после дефрага был сплошным-сначала занятая обл., а потом своб. место без всяких врезок

в старые досовские времена дефрагментатор нортона имел несколько режимов работы
в л╦гком просто искал дефрагментированные файлы, выравнивал их и оставлял на прежнем месте
и полном действительно пытался вс╦ подтянуть к корню диска
может дефрагментатор винды тоже применил л╦гкую дефрагментацию?

А там нет никакой настройки. Просто стартуешь и, если система говорит что надо, значит-надо. Запускаешь дефраг. вот и всё!

мне кажется это не так важно как файлы по диску разбросаны, смысл дефрагментации именно в дефрагментации, чтобы уменьшить число файлов разбитых на части. чтобы уменьшить/убрать совсем время, которое затрачивается на скачки от одного куска к другому. если файл без фрагментов, то системе по барабану где лежит первый сектор. единственный плюс в дальнейшем - освобождение места для какого-либо большого файла...
кстати, если дефрагментатор запускать повторно, то картинка улучшается
если я в чем-то не прав, помидорами в меня не бросать

Если тебе не нравится, как я излагаю, купи себе у Бога копирайт на русский язык (с) Аквариум

Конечно, всё это так! И мне это вроде известно. однако почему раньше (95, 98) такого не наблюдалось? А запускать повторно ради изменения картинки-это, по-моему, садомазохизм. Один то раз это что-то около 1, 5 часов. Ну в зависимости от размера диска, конечно.
А как по-поводу каких-либо других прог. дефрагментации. или вполне достаточно родной.

мне кажется и тут роль играет насколько разбросаны файлы по диску, поскольку чтобы достать к примеры 10 файлов необходимых для определнной программы головка диска должна 10 раз скакать взад вперед в поисках этих файлов. А на каждое лишнее движение головки требуется время. Теперь представь сколько разголовка прыгает так в течении работы компьютера! Миллионы раз. Вот тут и потеря скорости и КПД.
А если файлы расположены рядом, то и головка летает гораздо меньшее расстояние по диску, следовательно тратит меньше времени на путь. ведь t=s/v; где t время полета головки, s расстояние полета, и v скорость движения головки.
Однозначно компактное расположение файлов повышает производительность системы.
There are 10 types of people in the world, those who understand binary and those who don't.

Попробуй этот:
http://www.diskeeper.de/
Сам правда не пробовал, но Computerbild хвалит.
Нам бы только день пролежать да ночь проваляться!

Я пробовал, после него дыры остаются, но меньше чем после виндовского. У кого стоит Norton System Works , там есть отличный дефрагментатор
There are 10 types of people in the world, those who understand binary and those who don't.

Я чего-то боюсь Нортон ставить. Сколько раз ставил-потом проблемы были, тормоза какие-то появлялись деинсталляция нормально никогда не проходила и т.д. Может быть Norton System Works это что-то другое? и всё будет ОК? Подскажи, пожалуйста

В ответ на:

---

Я чего-то боюсь Нортон ставить.

---

Я тоже. Несколько раз в разное время пытался поставить себе изделия от Symantec, ничем хорощим это не заканчивалось, либо вообще не устанавливалось, либо не работало как следует, либо были проблемы с деинсталляцией. Теперь для меня этой фирмы просто не существует. Предвижу закидывания помидорами со стороны поклонников. Может вышеизложенное просто было связанно с моими кривыми руками , но тогда почему криворукость столь избирательна ?
Ну что уставился, как маздай на новое устройство?

Помню, как мой препод по информационным техноглогиям в иституте говорил:
- Norton Utilities - уникальный комплекс программ, уникальный, но кривой взлом пиратами ставит его на одну ступень с вердными программами и даже вирусами!
Может оно и так. Я например, юзаю только диск доктор, спид диск, и унеразе. А вот всякие вин докторы действительно убавют систему наповал

Сжимается только то, что красным, там же написано снизу.
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты ╘

Win 95,98,Me работают ещё на "старой" файловой системе (на FAT) а NT,2000,XP на NTFS. Может для каждой файловой системы у Windowsa своя дефрагментация?!
P.S.: Хотя Нортон у меня подряд всё паковал, большой разницы в скорости харда в сравнении с WIndows Disk Defragmenter я не заметил.
---
- Мы делаем, что умеем,
Мы отдаем, что имеем
- Наша работа - во тьме.

Слушай vagant, извени меня . Я чего-то не понял- чего сжимается и где написано снизу. Как работает дефраг.-я примерно знаю, но ? по существу несколько другой (см начало ветки)

Вот, вот-один к оному как у меня. Mmmaloy и его преподаватель наверно правы! Многие пользуются Symantec и довольны. Вот как приобщиться к этой группе довольных...?

Нортон Систем Воркс дерьмо. А только дефратментатор там и работает. Остальное жрёт и кусками глотает.
Настоящим мужчинам - настоящий мужской клуб.

Мдаа... Это интересное заключение. А вообще по теме что посоветуешь?

а чем стандартный виндозный не устраивает?
"Собака лает►караван идет."

У меня немецкий виндос, поэтому пишу своими словами.
В общем, то что красное, то сжимается без проблем. Синим цветом показано то, что между собой взаимосвязано как-то и полностью не может сжаться, а зелёным показано то, что не поддаётся дефрагментации совсем. Я другими программами не пользовался для этих целей, а то, что в винде, оно вроде несложное.
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты ╘

в русском также. красный-фрагментированные файлы, синий-дефрагментированне, зелёный-не перемещаемые. Но я вроде о другом спрашивал

тогда звиняй
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты ╘

А я там выше писал уже. Дефрагментатор оставляет место длч наиболее часто используемых программ так, что бы рабочие дирректории не разбрасывались по всему диску. От этого процесс работы становится оптимальным для каких либо программ. Когда у тебя на диске только что установленный виндовс, таких дыр нет. А по мере их количественного увеличения и создаётся оптимальная раскладка файлов на диске.
Настоящим мужчинам - настоящий мужской клуб.

Я считаю,что главная задача дефрагментатора это ускорение работы
системы.Пользовался оригинальным,но недавно попробовал VoptXP и
остался доволен.Версия правда на 30 дней,ну а если понравится,то
и лекарство найти можно. Удачи!
http://www.softodrom.ru/win/p1720.shtml

Мо╦ предположение:
Дефрагментируются только фрагментированые файлы. Только наиболее часто используемые переносятся в начало диска. Свободное место и остальные файлы не трогаются.(Чтобы процес дефрагментации занимал поменьше времени.)
Юзаю "Norton Utilities 2002"(английская версия) Ndd, speed disk, Win Doctor,в общем весь пакет,
все проги вплоть до Diskeditor'а. За все время не наблюдал никаких сбоев в системе, никакого тормажения (Win98(de), WinXP(de))
Самое непонятное в этом мире- это то что его можно понять

Ну что же, остаётся только позавидовать тебе! Сколько раз я ставил Semantic, столько раз и получал проблемы, причйм фатальные... Теперь боюсь этой фирмы как огня, хотя знаю, что если всё КУПЛЕНО , то всё и должно быть, вроде, ОК?!

Попробуй Executive Software Deskeeper.
ссылки под рукой нет. Задай в поиске.
Разделы диска дефрагментирует шустро.
Системный у меня 5 гигов - за 15 минут. Второй явно побольше чуть дольше.
Он правда английский, но русифицировать там нечего.
После установки заменяет собой виндовый дефраг, который работает часами. Меня это
очень доставало. Не помню, как там с аптекой, но если приболеет, вылечим.
Водка по утрам не только вредна, но и полезна.

Спасибо за инфу! Я в гугле читал про эту прогу и меня смутило, что она замещает родную. Это что, навсегда и назад дороги нет, я чего-то боюсь! Не поломается ли чего там в системе?

А вот так выглядит дефрагметированный диск после Norton Speed Disk
<===
There are 10 types of people in the world, those who understand binary and those who don't.

Нортону наплевать на то, какие там файлы и састота их включений. Он фигачит под чистую все файлы подряд в одну кучю. Смотрится красиво, а качество и правельность с интелектом самого виндовса, отсутствуют на прочь. По этому, комп сам знает для чего резервировать место, а для чего можно и погодить. Поэтому там и вед╦тся статистика наиболее састо используемых программ. Против этого не попр╦шь.
Настоящим мужчинам - настоящий мужской клуб.

Зря ты так. Дефрагментотор от нортона считается самым лучшим. Я из-за него всегда утилиты ставил, а сейчас воркс. Ща в инете ссылку на сравнительные тесты поищу.

Вот первая ссылка, которая попалась. Дальше нет желания искать, не до этого
http://www.mtu-net.ru/pinetar/dm/comp_ntfs_frag.htm
Если лень внуть лезти вот кой-чего отдуда, правда немного устарело:
Пока есть один дефрагментатор, который игнорирует API дефрагментации и работает как-то более напрямую - Norton Speeddisk 5.0 для NT. Когда его пытаются сравнить со всеми остальными - Diskeeper, O&O defrag, т.д. - не упоминают этого главного, самого принципиального, отличия. Просто потому, что эта проблема тщательно скрывается, по крайней мере уж точно не афишируется на каждом шагу. Speeddisk - единственная на сегодняшний день программа, которая может оптимизировать диск полностью, не создавая маленьких незаполненных фрагментов свободного места. Стоит добавить также, что стандартное API не может дефрагментировать тома NTFS с кластером более 4 Кбайт - а SpeedDisk, по прежнему, может.

С тоболй не совсем согласен уже три года пользуюсь нортоновским дефрагментатором и утилитами мне все нравится ставится нормально при установке есть выбор что ставить а что нет удаляется в 5 секунд
комп работает намного быстрей чем у многих у кого я компы ремонтирую хотя их ПС посильней моего будут
Со щитом или на щите

Я не против Вашего выбора, но придерживаюсь мнения о том, что своя рубашка ближе к телу. Вот простой пример того, как после дефрагментации эта же программа раскидывает занова файлы. И далековато от основной программы. В виндовсе такого нет. Если только объём и количество рабочих файлов увеличивается. Так вот и прикинь как будет головка бегать от одного места в другое, если у тебя к примеру прога стоит с лева от системы, а файлы с права. Вот тебе и качество. Дыр нету, зато головка загружена в движениях и поиске. В виндовсе файлы и программы распологаются на более оптимальном расстоянии друг от друга, от этого и остайтся резервное место для работы. А нортону от куда знать какой программой ты работаешь и сколько ей места надо. Нортон, это робот. Всё в кучю.
Настоящим мужчинам - настоящий мужской клуб.

Я ничего против не имею. Я просто прилогаю факты. Там в верхнем сообщении я на скорую руку описал то , как утилиты вообще работают. Если виндовс контролирует твои движения в системе, то нортон нет. И все те функцтии, которые он предлагает, не заменит логики системы. Прикинь просто на визуале. повторюсь. система в центре? нет. С левой границы программа начинает работать, перекидывает файлы в свободное место и создаёт рабочую область. Где она? с права. Теперь прикинь движения головки.
Настоящим мужчинам - настоящий мужской клуб.

A если справа и слева от программы находятся дырки, то куда программа кинет свои данные направо или налево? Человек бы кинулна обум лазаря, а компьютер будет достаточно долго думать над этим, вот тебе потеря скорости раз. После того как все таки файл положен слева или справа, программе нужно снова считать этот файл. а где он находится справа или слева? Опять неизвестность, в этом случае головка подйет вправо (или влево?) а потом в другую сторону если не найдет нужный фай. Это еще болшая потеря скорости два. Исли таких дыр справа и слева будет исчисляться миллионами, то скорость упадет в милллиарды раз.
There are 10 types of people in the world, those who understand binary and those who don't.

Ты что, смеёшься что ли? Посмотри картинку на ветке. Там возле наиболее часто исползуемых программ и есть как раз место. И винд по постоянно ведёт контроль над этим. Поэтому и оставляет место, сто бы не бегать.
Настоящим мужчинам - настоящий мужской клуб.

Как ты определил вокруг каких программ там место?
There are 10 types of people in the world, those who understand binary and those who don't.

А когда инсталлировал прогу, засекал на срине. Через пару дней смотрел при дефрагментации перемещение файлов. Там всё это пишется в процессе. А чтобы по конкретней а не через два слова, делаю Снагитом видеозахват процесса. Потом покадрово рассматриваю. Два раза проверял. Результаты оправдали надежды.
Настоящим мужчинам - настоящий мужской клуб.