русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Computer & Co

Частота монитора на TFT дисплеях

314  1 2 3 alle
Mmmaloy постоялец02.08.04 00:15
Mmmaloy
02.08.04 00:15 
Привет всем.
Просьба, кому не жалко времени, поделитесь мнением о роли частоты экрана для TFT дисплея и еще, у кого ентот имеется, скажите какая эта количественная характеристика у вас на данный.
Кто не знает где смотреть:
RUS: Свойства экрана/Установки/Дополнительно/Монитор (могу ошибаться, поправте)
DE : Eigenschaften von Anzeige/Einstellungen/Erweitert/Monitor
Спасибо.
#1 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.08.04 00:20
NEW 02.08.04 00:20 
in Antwort Mmmaloy 02.08.04 00:15
Это как понимать? Шутка?
При звуках коннекта теряет волю
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#2 
Alexden старожил02.08.04 00:22
Alexden
NEW 02.08.04 00:22 
in Antwort Mmmaloy 02.08.04 00:15
Оптимальное разрешение + частота обычно стоит в книжке к монитору и у разных производителей эти харрактеристики разные. Есть моники с 50 с 60 и с 75 Hz. Так что смотрим в книжку или в инете на сайте производителя
---
Родители постоянно выбивали из меня дурь. Но я всегда знал, где достать еще.
#3 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик02.08.04 00:22
sweiger
NEW 02.08.04 00:22 
in Antwort Mmmaloy 02.08.04 00:15
По-моему 75 для TFT потолок
Рву грелки
Злой кобель ♂ Туз
Ваш сын Дядя Шарик.
#4 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.08.04 00:46
NEW 02.08.04 00:46 
in Antwort sweiger 02.08.04 00:22
И по-моему тоже Но по-разному они себя ведут и автор топика знает, о чём это я. Да и ты тоже помнишь наверное мою темку
Говорю, что думаю - поэтому молчу
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#5 
Mmmaloy постоялец02.08.04 00:48
Mmmaloy
NEW 02.08.04 00:48 
in Antwort vagant 02.08.04 00:20
Не обижайся. Просто я уже уже начал сомневаться в своей правоте (доканал ты меня). Давай послушаем мнения других. А то в прошлый раз диалог вели только ты и я.
#6 
Серёга! местный житель02.08.04 00:57
Серёга!
NEW 02.08.04 00:57 
in Antwort Mmmaloy 02.08.04 00:48
У меня 75, как вариант можно ещё 60 сделать если глаз не жалко
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти
ремонт мобильных телефонов
#7 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.08.04 01:01
NEW 02.08.04 01:01 
in Antwort Mmmaloy 02.08.04 00:48
Нет проблем Давай послушаем; тем более спасибо, что ради меня тему затеял
Говорю, что думаю - поэтому молчу
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#8 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.08.04 01:03
NEW 02.08.04 01:03 
in Antwort Серёга! 02.08.04 00:57
А как это на глаза влияет? Речь о ТФТ ведь идёт? В спецификации они рекомендуют 60.
Говорю, что думаю - поэтому молчу
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#9 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик02.08.04 01:07
sweiger
NEW 02.08.04 01:07 
in Antwort Серёга! 02.08.04 00:57
Для TFT 60 тоже не очень страшно. 60 в лучевых и TFT - две разные вещи.
Рву грелки
Злой кобель ♂ Туз
Ваш сын Дядя Шарик.
#10 
Серёга! местный житель02.08.04 01:11
Серёга!
NEW 02.08.04 01:11 
in Antwort sweiger 02.08.04 01:07
ты как всегда права , я чисто по аналогии с трубкой написал не подумавши
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти
ремонт мобильных телефонов
#11 
Mmmaloy постоялец02.08.04 01:14
Mmmaloy
NEW 02.08.04 01:14 
in Antwort vagant 02.08.04 01:03
Дополнение. У меня 60 и в спецификации тоже стоит 60. При 70(1024х768) начинают появлятся "размазанные" пятна на экрае (в некоторых участках дисплея размытое изображение).
Не подумайте ничего , меня 60 вполне удовлетворяет
#12 
NeverMind знакомое лицо02.08.04 01:33
NeverMind
NEW 02.08.04 01:33 
in Antwort Mmmaloy 02.08.04 01:14
У меня 1280х1024 с частотой 74 Гц
There are 10 types of people in the world, those who understand binary and those who don't.
#13 
Tolstyj местный житель02.08.04 10:32
Tolstyj
NEW 02.08.04 10:32 
in Antwort Mmmaloy 02.08.04 01:14
У меня на ноуте при 1024х768 стоит 60 Гц, и я могу сидеть хоть целый день, а на обычном при 1024х768 и 100 Гц через 2,5-3 часа глаза начинают болеть.
#14 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик02.08.04 10:36
sweiger
NEW 02.08.04 10:36 
in Antwort Tolstyj 02.08.04 10:32
Такая же история. Сутки напролёт за TFT - и ничего, за обычным через час глаза устают.
Рву грелки
Злой кобель ♂ Туз
Ваш сын Дядя Шарик.
#15 
Arkad знакомое лицо02.08.04 10:42
Arkad
NEW 02.08.04 10:42 
in Antwort Tolstyj 02.08.04 10:32
В ответ на:

У меня на ноуте при 1024х768 стоит 60 Гц, и я могу сидеть хоть целый день, а на обычном при 1024х768 и 100 Гц через 2,5-3 часа глаза начинают болеть.


- Абсолютно аналогичная история!

#16 
Alexden старожил02.08.04 10:42
Alexden
NEW 02.08.04 10:42 
in Antwort sweiger 02.08.04 10:36
25-27 часов в сутки за CRT - ни чего не устаёт. Пол часа на плохо настроенном TFT (попался блин один экзэмпляр... вот гадость то - 18 дюймов а какчество...) - и глаза где-то в районе "нижепояса".
ПС - ЛЮДИ Покупайте TFT с DVI !!! и ни какой головной боли.
---
Родители постоянно выбивали из меня дурь. Но я всегда знал, где достать еще.
#17 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик02.08.04 10:56
sweiger
NEW 02.08.04 10:56 
in Antwort Alexden 02.08.04 10:42
Мне за хорошим CRT никогда не приходилось сидеть . Зато за плохим... Никогда не забуду того эффекта, когда после нескольких часов за компом, глаза видят даже средь бела дня как в свете фар ночью, только то, что впереди, боковое зрение просто отключается, и даже когда глаза закрываешь, перед ними светящийся монитор стоит
Рву грелки
Злой кобель ♂ Туз
Ваш сын Дядя Шарик.
#18 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.08.04 11:38
NEW 02.08.04 11:38 
in Antwort Mmmaloy 02.08.04 01:14
Ну первым делом сделай, как я: подключи, если есть возможность, конечно, моник на другом компе, сразу определишь, он виноват или что-то в системе.
Какая модель у тебя? Может они вообще на всех пишут, что рекомендовано 60? Но по-любому это не значит, что 75, которые они поддерживают, нельзя вообще включать, или что они должны давать помехи.
Это сразу так на нём было? Ты недавно его взял или как?
Говорю, что думаю - поэтому молчу
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#19 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.08.04 11:40
NEW 02.08.04 11:40 
in Antwort sweiger 02.08.04 10:36
Заодно отпишу и Толстому с Алексденом.

Сейчас речь не о глазах (фиг с ними ), а о возникающих помехах. У автора это пятна при 75-ти, а у меня искажения при перетаскивании окна. Причём, с монитором в моём случае порядок, я его на другом компе подключал.
Понятно, что цифровой лучше (это Алексдену), но лично у меня глаза аналоговые , я в магазине долго смотрел то на дигитальный, то на обычный, так долго, что охрана начала подваливать, а я разницы так и не заметил
Говорю, что думаю - поэтому молчу
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#20 
  validol знакомое лицо02.08.04 12:00
NEW 02.08.04 12:00 
in Antwort Mmmaloy 02.08.04 00:15
19'-Monitor- 1028 * 1024 - 75 Hz
Глаза не болят, 5-8 часов в день
#21 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик02.08.04 12:34
sweiger
NEW 02.08.04 12:34 
in Antwort vagant 02.08.04 11:40
Пятна - это может быть и плохой монитор, просто может при 75 они становятся сильнее видны. Нужно погонять Nokia Monitor Test, чтоб сказать что-то наверняка.
Рву грелки
Злой кобель ♂ Туз
Ваш сын Дядя Шарик.
#22 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик02.08.04 12:39
sweiger
NEW 02.08.04 12:39 
in Antwort vagant 02.08.04 11:40
http://www.softodrom.ru/win/get.php?id=2123 Nokia Monitor Test 1.10 rus Погоняй и у себя, может ещё чего обнаружится
Рву грелки
Злой кобель ♂ Туз
Ваш сын Дядя Шарик.
#23 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.08.04 13:45
NEW 02.08.04 13:45 
in Antwort sweiger 02.08.04 12:39, Zuletzt geändert 02.08.04 13:47 (vagant)
С тестом этим всё нормально, да и на другом компе тоже. В игры играю, бенчмарк выдаёт по играм 4890 очкв (чтоб я так знал, что они значат ).
Этот Нокиа Тест по частоте чем-то может помочь или только по цвету и пикселям?
Говорю, что думаю - поэтому молчу
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#24 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик02.08.04 13:52
sweiger
NEW 02.08.04 13:52 
in Antwort vagant 02.08.04 13:45
Там у него справка подробная, на русском. А вообще он ничем помочь не может, только выявляет недостатки
Рву грелки
Злой кобель ♂ Туз
Ваш сын Дядя Шарик.
#25 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.08.04 14:03
NEW 02.08.04 14:03 
in Antwort sweiger 02.08.04 13:52
С частотой он ничего не выявляет, да и не в мониторе у меня дело, это сто процентов. Может автору ветки этот тест поможет.
Говорю, что думаю - поэтому молчу
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#26 
sweiger Тузик-Пузик-Съел-Арбузик02.08.04 14:07
sweiger
NEW 02.08.04 14:07 
in Antwort vagant 02.08.04 14:03
Так я для него и писала, а тебе так, на всякий случай А вдруг ещё чего-то найдёшь
Рву грелки
Злой кобель ♂ Туз
Ваш сын Дядя Шарик.
#27 
HohOl78 прохожий02.08.04 14:10
NEW 02.08.04 14:10 
in Antwort Mmmaloy 02.08.04 00:15, Zuletzt geändert 02.08.04 14:17 (HohOl78)
В инструкции к монитору пишут рекомендуемую частоту и частоту мерцания точек, нормалевайзе 130 МГц. Частота обновления для ТФТ не критична, т.к. он сам с частотой 130 выдаёт.
Ставь рекомендуемые в инструкции частоты для данного разрешения и всё...
И ещё.. попробуй программу для настройки ТФТ, например FPadjust
#28 
Миха_80 коренной житель02.08.04 14:12
Миха_80
NEW 02.08.04 14:12 
in Antwort Mmmaloy 02.08.04 00:15
смотри в книжке по твоей модели, у меня уже модель под старела, стоит 60, можно и 75, но потом глаза опупеют от мерцания, так что посмотри что у тебя.
Во имя отца и сына и святого духа. Enter.
#29 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.08.04 14:23
NEW 02.08.04 14:23 
in Antwort sweiger 02.08.04 14:07
У меня она на дискетеке есть, вроде ничего не видно плохого.

Говорю, что думаю - поэтому молчу
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#30 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.08.04 15:22
NEW 02.08.04 15:22 
in Antwort HohOl78 02.08.04 14:10
Что за 130 МГц для TFT? Для какого это?
Говорю, что думаю - поэтому молчу
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#31 
Pupsjara местный житель02.08.04 16:42
Pupsjara
NEW 02.08.04 16:42 
in Antwort Mmmaloy 02.08.04 01:14
У меня можно выбирать между 60 и 75 МГц, я ставил 75 и 60, разницы особой не заметил, но так-как у меня DVI, то я соединил ТФТ конечно с дигитальным кабелем, разница была совсем небольшая, может быть процентов на 5-10 стало четче показывать и то я несoвсем уверен, при DVI уже нельзя самостоятельно выбирать частоту, там она стоит всегда 60 МГц. Глаза у меня пока не болят не от трубчатого, ни от ТФТ-мониторов, но ТФТ все-равно более безопасный для глаз.
isch ben ene kölsche jung!
#32 
HohOl78 прохожий02.08.04 16:52
NEW 02.08.04 16:52 
in Antwort vagant 02.08.04 15:22, Zuletzt geändert 02.08.04 16:56 (HohOl78)
Это вытяжка из инструкции
170S4FG/170SFB
17-дюймовый жидкокристаллический монитор с прекрасными характеристиками изображения
Стандартный аналоговый VGA-вход
Встроенный источник питания переменного тока
Усовершенствованная автоматическая регулировка для получения оптимального изображения.
Регулировка углов наклона
Технические характеристики*
ЖК ПАНЕЛЬ
∙ Тип ЖК по технологии тонкопленочных транзисторов
∙ Размер экрана 17 дюймов/43,2 см по диагонали
∙ Шаг пикселей 0,264 x 0,264 мм
∙ Тип ЖК панели 1280 x 1024 пикселей
Вертикальная полоса основных цветов - красного, зеленого, синего;
Жесткость антибликового поляризатора

∙ Эффективная площадь обзора 337.9 x 270.3 мм(15.0")
∙ Отображаемые цвета 8-разрядный интерфейс (16 миллионов цветов)

Развертка
∙ Частота регенерации по вертикали
56 - 76 Гц
∙ Частота строчной развертки 30 кГц - 82 кГц
∙ Частота мелькания точек 135 MГц
#33 
gendy знакомое лицо02.08.04 16:59
gendy
NEW 02.08.04 16:59 
in Antwort HohOl78 02.08.04 16:52
ты хоть задумался что пишешь, у тфт все пикселы горят однивременно, нет у него луча разв╦ртки, не приделали, нечему 130 гц быть. И на входе ему вс╦ равно какая аналоговая частота, конечно в пределах разумного, вс╦ равно в дигитал переделывать

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#34 
HohOl78 прохожий02.08.04 17:55
NEW 02.08.04 17:55 
in Antwort gendy 02.08.04 16:59
До какого то момента я тоже так думал... (статическая картинка и т.п.)
К сожалению это не моя мысль,а копия инструкции (шла с монитором). Могу прислать весь документ... хотя, думаю, можешь и сам накопать в инете Philips 170S4
#35 
gendy знакомое лицо02.08.04 18:38
gendy
NEW 02.08.04 18:38 
in Antwort HohOl78 02.08.04 16:52
В ответ на:

Screen size : 17" LCD (17" visible)


Dot Pitch : .26mm


Display Colors : 16.7 Million


Refresh Rate : 56 - 76 Hz



взято со страницы филлипса

В ответ на:

Развертка
∙ Частота регенерации по вертикали
56 - 76 Гц



тво╦ описание
вс╦ совпадает 56-76 герц
именно то что он получает с VGA
но к матрице это не имеет никакого отношения

В ответ на:

∙ Частота строчной развертки 30 кГц - 82 кГц


частота с которой подае╦тся импулс строчной разв╦ртки на VGA

В ответ на:

∙ Частота мелькания точек 135 MГц


а это просто полоса частот сигнала
вс╦ это поступает на вход АЦП и на выход подключается матрица

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#36 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.08.04 18:52
NEW 02.08.04 18:52 
in Antwort HohOl78 02.08.04 16:52
В данном случае у тебя 76 Кгц, мы как раз об этом параметре говорим. А на что влияет частота мелькания и изменяется ли она, я понятия не имею.
Семь раз отпей, один раз отъешь
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#37 
HohOl78 прохожий02.08.04 19:56
NEW 02.08.04 19:56 
in Antwort gendy 02.08.04 18:38
Спасибо, что открыли мне глаза. Выходит, можно задавать любую разрешённую частоту и картинка не изменится.
Непонятно одно... что там (в техническом описании) делает параметр "частота мелькания точек". Причём я глянул на английский и немецкий вариант инструкции... перевели достаточно чётко, т.е вопрос о "глупом савковом" переводе не стоит.
К несщастью, серьёзного образования в области радиоэлектроники у меня нет и понятие "полоса частот сигнала" равное 135МГц опять превратилось для меня в загадку по-моему это слишком малая цифра для полосы пропускания видеосигнала.
Ну да ладно, не буду забивать себе голову...
#38 
Mmmaloy постоялец02.08.04 23:03
Mmmaloy
NEW 02.08.04 23:03 
in Antwort vagant 02.08.04 11:40
Не, ты меня не понял, мне не надо 75, мене и мои 60 нравятся. А то что не идет на 75 - ну и на ср..ть. Я знаю что такое 60 и 75 для TFT и знаю ихнее "воздействие" на глаза, и потому я сплю спокойно. Упомянул я этот дефект, что бы показать, что не у всех на все заветные 75 пашет.
#39 
Mmmaloy постоялец02.08.04 23:08
Mmmaloy
NEW 02.08.04 23:08 
in Antwort HohOl78 02.08.04 19:56, Zuletzt geändert 03.08.04 10:38 (Mmmaloy)
Не совсем. Эта частота указывает монитору с какой МАКСИМАЛЬНОЙ частотой МОЖНО генерить (менят) картинку. То есть в статичных картинках эта частота может быть и нулем. Только и всего. Отсюда вывод 60Hz - ну за глаза
#40 
Mmmaloy постоялец02.08.04 23:10
Mmmaloy
NEW 02.08.04 23:10 
in Antwort sweiger 02.08.04 12:39
Спасибо за ссылку. Ща погоняю программку для интересу
#41 
vagant Луч тьмы в светлом царстве02.08.04 23:50
NEW 02.08.04 23:50 
in Antwort Mmmaloy 02.08.04 23:03
Ну что тебе сказать... Мне тоже не надо 75, мне и 40 хватит (может быть).
Но я хочу, чтобы он и при заявленных 75-ти тоже не глючил. А этого пока не наблюдается.
Ты, кстати, тоже зря пытаешься себя обмануть. Конечно, может ты проще на вещи смотришь, но я так не могу. Не должно быть ни пятен в твоём случае, ни искажений в моём. Другое дело, почему так происходит, драйверы виноваты или монитор, а может графиккарта, не знаю. Знаю только, что лично у меня монитор отпадает, я проверял.
И потом, если нет разницы, почему вообще существует эта разбежка в частоте? Значит для чего-то они нужны и на что-то влияют, а то, что влияют, так это сто пудов, иначе не было бы глюков при изменении частоты.
Там, где начинаются чисто технические заморочки, я отдыхаю. Но там, где начинается логика, я бодрствую
Я тебе личку послал, почитай.
Семь раз отпей, один раз отъешь
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#42 
gendy знакомое лицо03.08.04 06:50
gendy
NEW 03.08.04 06:50 
in Antwort vagant 02.08.04 23:50
тоже самое почему ток в европе 50гц ав америке 60.
Есть блоки питания переваривающие только одну частоту , а есть универсланые. ну не захватывает твой АЦП 75Гц чисто фильтры у него чуть пониже стоят и часть информации теряется

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#43 
jety метч-канг-ми03.08.04 13:25
jety
NEW 03.08.04 13:25 
in Antwort Mmmaloy 02.08.04 00:15
У меня BENQ T904, разрешение 1280x1024. Частота 75. Получаю удовольствие. Опускать частоту не пробовал, да и желания не возникало. картинка отличная.
P.S. Это не реклама.
Товарищ генерал, а как с йети быть?
- Йети....? Чаще мыть надо.
Товарищ генерал, а как с йети быть?- Йети....? Чаще мыть надо.
#44 
vagant Луч тьмы в светлом царстве03.08.04 14:46
NEW 03.08.04 14:46 
in Antwort gendy 03.08.04 06:50
О блоке питания чего, монитора? Так я носил его, подключал к другому компу, без проблем.
Опять же не понял, о каких фильтрах речь, где они находятся?
Семь раз отпей, один раз отъешь
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#45 
gendy знакомое лицо03.08.04 15:55
gendy
NEW 03.08.04 15:55 
in Antwort vagant 03.08.04 14:46
на аналоговом входе тфт стоит АЦП перед ним полосовой фильтр, ,чтобы слишком низкие и слишком высокие частоты не попадали в АЦП. полоса фильтра где-то 50 -80 гц но у каждого тфт-шника немного по своему. поэтому какую частоту не ставь тфт без разницы , лучше конечно ту которая записана в инструкции , там сигнал посильнее получится.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#46 
vagant Луч тьмы в светлом царстве03.08.04 15:57
NEW 03.08.04 15:57 
in Antwort gendy 03.08.04 15:55
С монитором всё хоккей, я его к другому компу подклйцухал, давал 75 герц, всё нормально.
Семь раз отпей, один раз отъешь
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#47 
Schloss посетитель03.08.04 16:09
Schloss
NEW 03.08.04 16:09 
in Antwort gendy 03.08.04 15:55
Извините не в тему... Как к спецу... пока Вы здесь... Дилетантский вопрос: вот две Ифенион памяти по 512... в сумме примерно 1 Гиг... Но там, на маме - 3 разъ╦ма... А что если впендюрить в третий разъ╦м еще один такой же Инфенион то будет 1,5 гига общей раб. памяти?... Или это бред?...
Спасибо.
#48 
gendy знакомое лицо03.08.04 16:31
gendy
NEW 03.08.04 16:31 
in Antwort Schloss 03.08.04 16:09
будет если конечно мама 1.5 Гиг поддерживает.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#49 
Tolstyj местный житель03.08.04 16:32
Tolstyj
NEW 03.08.04 16:32 
in Antwort Schloss 03.08.04 16:09
А что если впендюрить в третий разъ╦м еще один такой же Инфенион то будет 1,5 гига общей раб. памяти?...
Если материнка поддерживает, то да.
#50 
Schloss посетитель03.08.04 17:36
Schloss
NEW 03.08.04 17:36 
in Antwort gendy 03.08.04 16:31, Zuletzt geändert 03.08.04 17:37 (Schloss)
А как это узнать, подскажите пожалуйста...
Еверест покажет?...
#51 
Tolstyj местный житель03.08.04 18:44
Tolstyj
NEW 03.08.04 18:44 
in Antwort Schloss 03.08.04 17:36
Читай инструкцию к материнке там это написано.
#52 
Schloss посетитель03.08.04 18:54
Schloss
NEW 03.08.04 18:54 
in Antwort Tolstyj 03.08.04 18:44
Если бы я умел читать где это написано, разве я приставал бы к людям с такими непристойными вопросами...
#53 
vagant Луч тьмы в светлом царстве03.08.04 18:56
NEW 03.08.04 18:56 
in Antwort Schloss 03.08.04 16:09
Я где-то читал, что ещё от оперционки тависит многое. Например, вплоть до Миллениума выше, чем 512 ставить не рекомендуется, иначе будет обратный эффект. Может ХП тоже не резиновая?
Семь раз отпей, один раз отъешь
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#54 
gendy знакомое лицо03.08.04 19:18
gendy
NEW 03.08.04 19:18 
in Antwort vagant 03.08.04 18:56
не бойся хп держит 4 Гиг Сервера есть и на 64гиг

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#55 
vagant Луч тьмы в светлом царстве03.08.04 19:19
NEW 03.08.04 19:19 
in Antwort gendy 03.08.04 19:18
Вам продвинутым виднее
Семь раз отпей, один раз отъешь
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#56 
1 2 3 alle