Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

pdf vs doc. Какие преимущества и недостатки в каждом из форматов?

471  1 2 все
scorpio47 местный житель26.02.11 17:24
scorpio47
26.02.11 17:24 
Собственно, сабж.
Спасибо.
Чем чаще женщина стонет ночью, тем реже она ворчит днёмDum spiro, spero
#1 
voxel3d патриот26.02.11 17:35
voxel3d
NEW 26.02.11 17:35 
в ответ scorpio47 26.02.11 17:24
Это разные форматы, pdf предназначен для просмотра, doc можно редактировать. Если надо посылать куда-то резюме, выбирайте pdf, в отличии от doc он везде будет показан одинаково.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#2 
  Полосатый старожил26.02.11 18:08
NEW 26.02.11 18:08 
в ответ voxel3d 26.02.11 17:35
Почему ПДФ нельзя редактировать? Другое дело, что этот формат почти везде открыть можно без потери формата, это так.
#3 
  дактиль падчерица26.02.11 18:10
NEW 26.02.11 18:10 
в ответ Полосатый 26.02.11 18:08
В ответ на:
Другое дело, что этот формат почти везде открыть можно без потери формата, это так.

ничо не поняла ))))
#4 
voxel3d патриот26.02.11 19:14
voxel3d
NEW 26.02.11 19:14 
в ответ Полосатый 26.02.11 18:08, Последний раз изменено 26.02.11 19:21 (voxel3d)
Так и знал, что найдётся кто-то, кто напишет про редакцию pdf и потребуется писать никому ненужное объяснение.
Если в курсе, что pdf редактировать можно, то знаешь, что формат предназначен не для создания документации, а для её распространения, иными словами - экспорта готовых документов в этот формат, для одинакового отображения на любых устройствах. Есть различные средства для редактирования pdf, но не все они позволяют исправлять любые элементы в созданном документе. Изначально делать документ в каком-нибудь Adobe Acrobat можно, но примерно настолько же нужно, как и гвозди микроскопом забивать.
И про невозможность редактирования, я не писал.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#5 
  Полосатый старожил26.02.11 20:17
NEW 26.02.11 20:17 
в ответ дактиль 26.02.11 18:10
На любой системе, будь это линукс, виндовс или мак, можно открыть пдф и формат останется неизменный.
Док на любой системе не откроешь и ОпенОфис например не всегда выдаёт правильный формат, часто искажает таблицы.
Что тут непонятного?
И сразу насчёт редактирования. Редактировать ПДФ легко и программа типа Nitro PDF Professional стоит намного дешевле ворда.
Приемущество пдф - везде есть бесплатный пдф вьювер, открывается на любой ОС и файл намного меньше вордовского.
#6 
  Полосатый старожил26.02.11 20:22
NEW 26.02.11 20:22 
в ответ voxel3d 26.02.11 19:14
В ответ на:
pdf предназначен для просмотра, doc можно редактировать.

В ответ на:
И про невозможность редактирования, я не писал.

Конечно нет.
#7 
Bigfoot старожил26.02.11 21:49
Bigfoot
NEW 26.02.11 21:49 
в ответ Полосатый 26.02.11 20:17
В ответ на:
Редактировать ПДФ легко и программа типа Nitro PDF Professional стоит намного дешевле ворда.

Возможности любых программ по редактированию PDF - убогие. Их нельзя сравнивать в принципе ни с каким текстовым процессором, тем более - с функциями DTP. Утверждать обратное - это либо глупость, либо полное профанство, когда "редактированием" называют лишь замену нескольких символов в строке. И кто будет утверждать, пусть попробует поредактировать хотя бы 10страничный файл с векторной графикой, многоколоночным форматированием, перекрестными ссылками и т.п. Думаю, он быстро поймет, что был неправ.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#8 
  дактиль падчерица26.02.11 21:57
NEW 26.02.11 21:57 
в ответ Полосатый 26.02.11 20:17
В ответ на:
На любой системе, будь это линукс, виндовс или мак, можно открыть пдф и формат останется неизменный.
Док на любой системе не откроешь и ОпенОфис например не всегда выдаёт правильный формат, часто искажает таблицы.
Что тут непонятного?

ответ не правильный, садись двойка.
пдф можно открытъ в любой просмотрщике пдф. Если на линуксе, на винде или на маке этот просмотрщик не установлен то вы ничего открыть не сможете.
Теперь вы поняли чего я не поняла?
В ответ на:
И сразу насчёт редактирования. Редактировать ПДФ легко и программа типа Nitro PDF Professional стоит намного дешевле ворда.

Она есть только под Винду....
ПДФ - формат для просмотра,
Док - для обработки текстовых файлов.
Остальное - это просто болтовня.
#9 
  digital.pilot патриот27.02.11 02:43
digital.pilot
NEW 27.02.11 02:43 
в ответ Полосатый 26.02.11 20:22, Последний раз изменено 27.02.11 02:44 (digital.pilot)
конечно нет. Разницу между "позволяет" и "предназначен" не видишь? Микроскопом тоже можно гвозди забивать, когда другого выхода нет, но он для этого изначально не предназначен.
#10 
koder старожил27.02.11 07:36
koder
NEW 27.02.11 07:36 
в ответ scorpio47 26.02.11 17:24
Вопрос ни о чем. Можно и фото документа выложить и на видео заснять. Формат выбирается в зависимости от цели. Просто так, без привязки к цели, нет ни недостатков, ни преимуществ.
#11 
dzh-1 постоялец27.02.11 07:46
dzh-1
NEW 27.02.11 07:46 
в ответ дактиль 26.02.11 21:57, Последний раз изменено 27.02.11 08:13 (dzh-1)
В ответ на:
ПДФ - формат для просмотра

...и для типографии
большую част файлов .pdf предназначены для печатью на бумажном носителье
#12 
  Полосатый старожил27.02.11 11:05
NEW 27.02.11 11:05 
в ответ Bigfoot 26.02.11 21:49
В ответ на:
И кто будет утверждать, пусть попробует поредактировать хотя бы 10страничный файл с векторной графикой, многоколоночным форматированием, перекрестными ссылками и т.п. Думаю, он быстро поймет, что был неправ.

Ещё раз, я не говорил, что первоначальный документ должен сразу делаться в пдф. Как и не говорилось другими, что пдф вообще нельзя менять, там я просто уточнил, потому что выражение было неточное.
Как первоначально будет сделан документ абсолютно пофиг, хоть с vi делайте.
Вы делаете "10страничный файл с векторной графикой, многоколоночным форматированием, перекрестными ссылками и т.п" в мс ворд? Вы отправляете предварительный проект заказчиками тоже в мс ворд?
Пока что ответы тут относятся или к домашнему использованию пдф или к моментам, когда это невозможно. Тут точно можно сказать о микроскопах и гвоздях.
Возможно никто в этой ветке не работает на фирмах, которые вынуждены очень много заниматься форматом пдф и его менять. Например формуляры поставщиков и клиентов, фирм выполняющих различные работы для этой фирмы и другие формуляры например от субфирмы. Они никогда практически не высылаются в док. Но эти формулары нужно заполнять и они часто меняются. И так приходится работать многим фирмам. У Вас этого нет? Вы счастливые люди.
#13 
  Полосатый старожил27.02.11 11:17
NEW 27.02.11 11:17 
в ответ дактиль 26.02.11 21:57
В ответ на:
ответ не правильный, садись двойка.
пдф можно открытъ в любой просмотрщике пдф. Если на линуксе, на винде или на маке этот просмотрщик не установлен то вы ничего открыть не сможете.
Теперь вы поняли чего я не поняла?

Сижу. Вам единица, если не понимаете о чём говорю. И говорили мы с Вами не о редактировании, а только о распространении формата на различных ОС.
Вы сравниваете вьюверы пдф с мс ворд? Вы сравниваете дорогую программу мс для виндовс и мак с бесплатной в несколько мб (так-же portable)? С программой, которую практически на любой системе можно получить бесплатно за пару минут?
пдф в практически любом вьювере на любой системе будет показываться как оригинал, док часто не сохраняет формат при открытии другими программами не говоря о просто других версиях, особенно если есть таблицы с соединёнными полями или линком к картинке.
Вы и вправду на Линуксе работаете с мс ворд? И знаете особенности дос формата?
Почитал тут ответы и вспомнил про "кукушку и петуха" (про басню конечно). Крепкая у вас группа. Завидую.
#14 
  0.0.0.0 завсегдатай27.02.11 12:15
NEW 27.02.11 12:15 
в ответ Полосатый 27.02.11 11:17
Ой Полосатый, вы мне нужны!
Меня тут одна Дунька_из_деревни спросил чем отличается DOC от JPG.Ну я ей сказал: Дуня, DOC чоб писать букффы, а JPG чоб смотреть картинко.
Найдите в этом моем ответе СтиПицот ошибок и развенчайте их с использованием слов CS4, CorellDraw и т.п.
Спасибо!
#15 
  Полосатый старожил27.02.11 13:39
NEW 27.02.11 13:39 
в ответ 0.0.0.0 27.02.11 12:15
Не думаю, что смогу Вам с Дунькой помочь, если Вы с JPG смотрите картинки.
А если Вы считаете это удавшейся шуткой, советую поменять ник на 127.0.0.1, больше подойдёт.
#16 
  0.0.0.0 завсегдатай27.02.11 13:47
NEW 27.02.11 13:47 
в ответ Полосатый 27.02.11 13:39
Не только. Я с Nitro JPG таблички считаю.
Теперь помогайте.
#17 
Feinschmecker знакомое лицо27.02.11 14:47
NEW 27.02.11 14:47 
в ответ scorpio47 26.02.11 17:24
http://ru.wikipedia.org/wiki/Portable_Document_Format
тут очень грамотно все написано,
#18 
Bigfoot старожил27.02.11 14:51
Bigfoot
NEW 27.02.11 14:51 
в ответ Полосатый 27.02.11 11:05
В ответ на:
Вы делаете "10страничный файл с векторной графикой, многоколоночным форматированием, перекрестными ссылками и т.п" в мс ворд? Вы отправляете предварительный проект заказчиками тоже в мс ворд?

Будете удивлены, но таки-да. Издательства, куда отсылаю статьи для публикации, принимают именно в таком формате. И для создания публикации предоставляют готовые шаблоны. С учетом наличия специфических средств типа EndNote создание публикации сильно упрощается. И мне есть, с чем сравнить - доводилось отсылать и в ТеХе.
В ответ на:
Например формуляры поставщиков и клиентов, фирм выполняющих различные работы для этой фирмы и другие формуляры например от субфирмы.

Это сравнительно узкая специфическая область, не являющаяся редактированием документа по своей сути. Это ввод данных в готовый формуляр, в то время как полноценное редактирование подразумевает изменение самого формуляра.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#19 
  дактиль падчерица27.02.11 18:31
NEW 27.02.11 18:31 
в ответ Полосатый 27.02.11 11:17
В ответ на:
Вы и вправду на Линуксе работаете с мс ворд?

Да работаю, у меня на линуксе установлен MS Word 2003, в чем проблема?
#20 
  Montecristo постоялец27.02.11 19:07
NEW 27.02.11 19:07 
в ответ Полосатый 27.02.11 11:17
бред обсалютный как говорилось выше всё зависит от задач
наконец закройте тему
#21 
Murr патриот27.02.11 19:16
Murr
NEW 27.02.11 19:16 
в ответ дактиль 27.02.11 18:31
Если на линуксе, на винде или на маке этот просмотрщик не установлен то вы ничего открыть не сможете.
------
1. Некорректно. При отсутствии необходимых программных средств работа с любыми форматными данными затруднена.
2. Смогу. Использую сервис того же Гоогла для просмотра документов.
у меня на линуксе установлен MS Word 2003
------
Не интересовался, но... разве мелкомягкие делали релиз для Луня? Если нет - какие-то фичи будут недоступны - формат документа не открытый...
Вчера поковырялся в Акксессе2007. Появилось несколько фич... облегчающих разработку... и затрудняющих сопровождение... Еще не понял чего больше. Но самое приятное - со времени Аксесс-2 практически ничего не поменялось... и что самое неприятное - документация стала еще хуже - не зная КАК надо делать практически нереально найти описание ГДЕ это подробно разъяснено. В принципе - как и во всем мелкомягком...
#22 
  дактиль падчерица27.02.11 20:44
NEW 27.02.11 20:44 
в ответ Murr 27.02.11 19:16
В ответ на:
Смогу. Использую сервис того же Гоогла для просмотра документов.

если у тебя есть аккаунт и выход в сеть.
В ответ на:
Не интересовался, но... разве мелкомягкие делали релиз для Луня?

А должны?
Вопрос был работаю ли я в Линуксе с МС Ворд. Да, работаю, мс ворд работает также как и в Винде.
#23 
Bigfoot старожил27.02.11 21:04
Bigfoot
NEW 27.02.11 21:04 
в ответ дактиль 27.02.11 20:44
Реагируя на поток сознания Мурра ты увеличиваешь энтропию Вселенной!
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#24 
koder старожил27.02.11 22:35
koder
NEW 27.02.11 22:35 
в ответ Полосатый 27.02.11 11:17
В ответ на:
Вы сравниваете вьюверы пдф с мс ворд

Можно сравнить вьюверы пдф с Word Viewer - бесплатной программой от Microsoft, которая показывает Word-документы корректно.
#25 
Murr патриот28.02.11 00:42
Murr
NEW 28.02.11 00:42 
в ответ дактиль 27.02.11 20:44
А должны?
------
Не думал об этом.
Но на вопрос ты не ответила. Потому повторю аргумент - форматы DOC и DOCX не являются открытыми. Любой сторонний продукт может не поддерживать каких-то элементов.
если у тебя есть аккаунт и выход в сеть.
------
Вот интересно - а какие отличия в просмотре DOC от PDF, при отсутствии акка на системе? Можем еще подумать об выключенной машинке. Суть от этого не поменяется - не обязательно иметь инсталлированный вьювер.

А можно подойти к проблеме и по-другому - сколько документов DOC и сколько документов PDF ты отредактировала без применения соответствующего ПО? Разница и даст тебе различимость форматов и тех средств...
#26 
  дактиль падчерица28.02.11 07:21
NEW 28.02.11 07:21 
в ответ Murr 28.02.11 00:42
В ответ на:
Но на вопрос ты не ответила. Потому повторю аргумент - форматы DOC и DOCX не являются открытыми. Любой сторонний продукт может не поддерживать каких-то элементов.

МС Ворд - это сторонний продукт? Насчет докиксов. Ворд 2007 и выше тоже встанет на линукс, просто у меня нет лицензионной версии этих пакетов.
В ответ на:
Суть от этого не поменяется - не обязательно иметь инсталлированный вьювер.

мурр, из уважения к вам и ради прекращения софистики соглашусь.
#27 
boobler старожил28.02.11 12:24
boobler
NEW 28.02.11 12:24 
в ответ дактиль 26.02.11 21:57, Последний раз изменено 28.02.11 12:27 (boobler)
В ответ на:
ответ не правильный, садись двойка.

Ты в своем репертуаре - ярлыки расставлять
Вопрос всем на засыпку. Когда пакую в пдф через dopdf, документы получаются огромного размера. На работе есть мультифункциональный Эпсон. Так когда на нем сканирую в пдф - получается великолепный мелкий размер. Может есть прога для оптимизации пдф или для печатанья в этот формат по минимальному размеру?
#28 
Simple Nothing is f*cked28.02.11 13:19
Simple
NEW 28.02.11 13:19 
в ответ boobler 28.02.11 12:24
Подсказка: кодек :)
#29 
Simple Nothing is f*cked28.02.11 13:19
Simple
NEW 28.02.11 13:19 
в ответ дактиль 27.02.11 20:44
А че, оо уже не хватает? ;)
#30 
  дактиль падчерица28.02.11 13:38
NEW 28.02.11 13:38 
в ответ Simple 28.02.11 13:19
мне хватает, профу нет :))).
заставляют сдавать дигитально в .doc в том числе.
Ну и для работы тоже приходится ворд использовать. Вполне нормально. Но я к ОО больше привыкла, мне в нем работать уютней, т. к. знаю где что, а вобще это дело привычки конечно
я всегда работаю в ОО и сохраняю в .оdt и конечный вариант в пдф, a когда на болванку скидываю сохраняю в док и просматриваю под конец в мс ворд на предмет косяков, потому что при не корректном форматировании (я иногда злоупотребляю табулятором например ... потому что лень) бывают косяки. При правильной работе в ОО доки в МС ворд отбражаются вполне корректно.
#31 
  digital.pilot патриот28.02.11 13:52
digital.pilot
NEW 28.02.11 13:52 
в ответ дактиль 28.02.11 13:38
я че-то тоже в последнее время в тех редких случаях, когда приходится какой-то крупный офисно-текстовый документ делать, чаще к oo склоняюсь, т.к. не настолько часто работаю с офисными пакетами, чтобы привыкнуть к этому дебильному риббону в ms-офисе.
#32 
Bigfoot старожил28.02.11 14:20
Bigfoot
NEW 28.02.11 14:20 
в ответ digital.pilot 28.02.11 13:52
Есть тулза для возвращения офису первозданного облика. А вообще, как пользовался "быстрыми клавишами", так и пользуюсь.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#33 
Simple Nothing is f*cked28.02.11 14:21
Simple
NEW 28.02.11 14:21 
в ответ digital.pilot 28.02.11 13:52
А мне нравится риббон.
#34 
Murr патриот28.02.11 16:26
Murr
NEW 28.02.11 16:26 
в ответ дактиль 28.02.11 07:21
МС Ворд - это сторонний продукт?
------
Ну Я вроде как нормальным образом написал\спросил - Делали ли мелкомягкие релиз для луня? - с лунем Я не работаю и просто не в курсе ситуации.
Если "МС Ворд" - сторонний продукт - будут проблемы с поддержкой всех возможностей закрытого формата.
#35 
Murr патриот28.02.11 16:30
Murr
NEW 28.02.11 16:30 
в ответ boobler 28.02.11 12:24
У меня PDF получается примерно вдвое более тяжелым по сравнению с исходным RTF.
Использую какой-то из свободных принтеров. Если нужно - посмотрю какой именно...
#36 
boobler старожил01.03.11 10:54
boobler
NEW 01.03.11 10:54 
в ответ Simple 28.02.11 13:19
кодек для формата пдф? Подробнее плиз, никогда не слышал. В пакете К-Лайт-Кодекпак он есть? Или какой кодек нужен? У тебя какого размера получается одностраничный пдф-документ? Пользуешься дупдф или другим каким пдф-принтером? Заранее спасибо за инфу.
#37 
Simple Nothing is f*cked01.03.11 17:50
Simple
NEW 01.03.11 17:50 
в ответ boobler 01.03.11 10:54
Я не помню, какой формат используют такие сканеры. На бывшей работе был такой большой прибор.
#38 
1 2 все