Вход на сайт
Используете ли вы PSI?
NEW 20.12.10 14:14
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Secunia-PSI-in-Version-2-0-verfuegbar-115...
Использует ли кто-то тул по линку? Давно уже думаю, а не поставить ли.
Использует ли кто-то тул по линку? Давно уже думаю, а не поставить ли.
NEW 20.12.10 14:56
в ответ Simple 20.12.10 14:14
Ну и как она? Хотел себе что то подобное поставить, но подумал что проги при запуске сами ищут свои апдейты, а пока не запустил то нафиг эти обновления не нужны.
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
NEW 20.12.10 15:38
в ответ Simple 20.12.10 14:14
Действительно, а смысл в автоматических апдейтах? Проблема дыр меня не сильно беспокоит, пока все отлажено и бегает - пусть бегает, эта софтина грузанет что-то и потом будешь концы искать. Мне новейшие версии программ не так сильно нужны, мне достаточно работающих, апдейты делаю по необходимости, а не при каждой возможности.
NEW 20.12.10 17:29
не вижу смысла в автоматических апдейтах. Тем более это не репо, если я правильно поняла. Был бы репозиторий с "подписями" как в нормальных ОС и апдейт не автоматом, а по желанию юзера, тогда ок. А так, шняга какая-то.
в ответ Simple 20.12.10 14:46
В ответ на:
Молодец, сразу же и на вопрос отвечаешь ;)
Молодец, сразу же и на вопрос отвечаешь ;)
не вижу смысла в автоматических апдейтах. Тем более это не репо, если я правильно поняла. Был бы репозиторий с "подписями" как в нормальных ОС и апдейт не автоматом, а по желанию юзера, тогда ок. А так, шняга какая-то.
NEW 20.12.10 21:33
в ответ Simple 20.12.10 20:46
подсунь :))))
репо по любому надежнее, и в случае трабла можно даунгрэйд сделать на предыдущую версию. А здесь в случае глюков ССЗБ. И количество поддерживаемых пакетов штук 15, против 30 000 в Демьяне, разницу чувствуешь? А самое паскудное, что оно себя по дефолту в сервисы прописывает, а без этого теряет всякий смысл.
Какой-то ПМ недоделанный, ну ничо, идея ясна, интерфейс слизан. Пускай работают, через пару лет доростут до ххх.
репо по любому надежнее, и в случае трабла можно даунгрэйд сделать на предыдущую версию. А здесь в случае глюков ССЗБ. И количество поддерживаемых пакетов штук 15, против 30 000 в Демьяне, разницу чувствуешь? А самое паскудное, что оно себя по дефолту в сервисы прописывает, а без этого теряет всякий смысл.
Какой-то ПМ недоделанный, ну ничо, идея ясна, интерфейс слизан. Пускай работают, через пару лет доростут до ххх.
NEW 21.12.10 01:09
в ответ Simple 20.12.10 22:04
для начала растолкуй мне явные преимущества этого недоменеджера
Перспектива у него есть, но на данном этапе юзать его - это быть бета-тестером сырого ПО.
При том, большинство пакетов на скрине - это Опен Соурс или фриварные, а ПО от эппл, как стоит в статье, хоть и отображается в ПМ, но апдейтить его всеравно нужно руками. В чем профит этого костыля?
Может для виндоюзеров это и ново, но для тех кто видел нормальные ПМ - этот примитив.
Перспектива у него есть, но на данном этапе юзать его - это быть бета-тестером сырого ПО.
При том, большинство пакетов на скрине - это Опен Соурс или фриварные, а ПО от эппл, как стоит в статье, хоть и отображается в ПМ, но апдейтить его всеравно нужно руками. В чем профит этого костыля?
Может для виндоюзеров это и ново, но для тех кто видел нормальные ПМ - этот примитив.
NEW 21.12.10 09:50
в ответ Simple 21.12.10 09:31
Ну так в статье стоит что "критичный для безопасности софт" - это ява и флэш. Или там еще что-то есть??? Какая-то статья заказная что-ли )))
Неужели этот костыль заплатки раньше поставит раньше чем они выйдут? Лучше уж яву и флэш в автостарт прописать, чем это гаУно с банером от никому неизвестной фирмЫ.
Короче, у тебя аргументы в этот раз не убедительные, профит от него минимальный. Закопать.
Неужели этот костыль заплатки раньше поставит раньше чем они выйдут? Лучше уж яву и флэш в автостарт прописать, чем это гаУно с банером от никому неизвестной фирмЫ.
Короче, у тебя аргументы в этот раз не убедительные, профит от него минимальный. Закопать.
NEW 21.12.10 16:28
Профит я вижу хотя бы в том, чтобы не ползать по всем сайтам всех разработчиков раз в неделю с целью посмотреть, не появился ли важный/нужный апдейт или новая версия.
В нормальных PM в нормальных дистрибутивах в лучшем случае будет только то, что туда выложит maintainer, а не автор софта - ибо аффторы этой фигней редко страдают, у них и так есть чем заняться. Если софт популярен - то он поддерживается (на уровне security fixes) разработчиками дистра, а всё что мало востребовано - покрывается плесенью.
Один из примеров - nginx/postgresql в ряде дистров (типа CentOS, Debian и твой любимый Ubuntu) - там всё дремучее как в сказке. А чтобы получить что-то действительно актуальное, всё равно приходится ручами идти к разработчикам, и оттуда уже ставить (ручками-же) rpm/deb/etc, или привязывать другие репо - в общем, для обычного юзверя не совсем удобно.
Идея же хранить центральный репозиторий софта, с прямым фидом от разработчиков (и других мест), гораздо интересней - для тех, кого интересуют актуальные, а не древние версии. Хотя разработчики дистров и любят бить себя ногами в грудь, в духе - "да, у нас старый софт, но стабильный!" - это далеко не всегда так.
в ответ дактиль 21.12.10 01:09
In Antwort auf:
хоть и отображается в ПМ, но апдейтить его всеравно нужно руками. В чем профит этого костыля?
хоть и отображается в ПМ, но апдейтить его всеравно нужно руками. В чем профит этого костыля?
Профит я вижу хотя бы в том, чтобы не ползать по всем сайтам всех разработчиков раз в неделю с целью посмотреть, не появился ли важный/нужный апдейт или новая версия.
In Antwort auf:
но для тех кто видел нормальные ПМ - этот примитив
но для тех кто видел нормальные ПМ - этот примитив
В нормальных PM в нормальных дистрибутивах в лучшем случае будет только то, что туда выложит maintainer, а не автор софта - ибо аффторы этой фигней редко страдают, у них и так есть чем заняться. Если софт популярен - то он поддерживается (на уровне security fixes) разработчиками дистра, а всё что мало востребовано - покрывается плесенью.
Один из примеров - nginx/postgresql в ряде дистров (типа CentOS, Debian и твой любимый Ubuntu) - там всё дремучее как в сказке. А чтобы получить что-то действительно актуальное, всё равно приходится ручами идти к разработчикам, и оттуда уже ставить (ручками-же) rpm/deb/etc, или привязывать другие репо - в общем, для обычного юзверя не совсем удобно.
Идея же хранить центральный репозиторий софта, с прямым фидом от разработчиков (и других мест), гораздо интересней - для тех, кого интересуют актуальные, а не древние версии. Хотя разработчики дистров и любят бить себя ногами в грудь, в духе - "да, у нас старый софт, но стабильный!" - это далеко не всегда так.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.12.10 18:41
Обычно уведомление и линк на апдейт приходят во время старта приложения, а то и вобще "мерцает" в трее. Кому нужно идет и ставит. Так что не нужно троллить
И это правильно... Но есть дженту (не нормальный???), арч (???), и еще куча вплоне нормальных дистрибутивов, в которых есть возможность просто собрать все из иаходников. Да ты и сам эъто все прекрасно знаешь. Твои аргументы похожи на попытку оправдaть эту софтину :).
Не верно. Для массы приложений есть и дебки и рпм и. т. д. и репы сторонние (ppa) сразу от разработчиков. Ты в каком веке живешь? Лихие 90-е уже давно позади ))).
оксюморон.
обычному юзеру совершенно пофиг какой версии у него nginx/postgresql, ему вполне хватает версии из репо. А кому надо - тот в состоянии руками собрать, или сходить на сайт и скачать deb / rpm / etc. И не смеши меня, ты список пакетов в этом своем недоменеджере видел? а в дебиане??? Во вторых гораздо умнее и безопаснее пользовать версию из репо, чем порой нестабильную / дырявую напрямую от разработчиков. Или и тут будешь спорить?
А я по моему сказала что проект перспективный, но на данной стадии юзать такое - становится бетатестером. Года через 2, если не загнутся вполне дотянут до уровня... надеюсь
в ответ WishWaster 21.12.10 16:28
В ответ на:
Профит я вижу хотя бы в том, чтобы не ползать по всем сайтам всех разработчиков раз в неделю с целью посмотреть, не появился ли важный/нужный апдейт или новая версия.
Профит я вижу хотя бы в том, чтобы не ползать по всем сайтам всех разработчиков раз в неделю с целью посмотреть, не появился ли важный/нужный апдейт или новая версия.
Обычно уведомление и линк на апдейт приходят во время старта приложения, а то и вобще "мерцает" в трее. Кому нужно идет и ставит. Так что не нужно троллить
В ответ на:
В нормальных PM в нормальных дистрибутивах в лучшем случае будет только то, что туда выложит maintainer, а не автор софта -
В нормальных PM в нормальных дистрибутивах в лучшем случае будет только то, что туда выложит maintainer, а не автор софта -
И это правильно... Но есть дженту (не нормальный???), арч (???), и еще куча вплоне нормальных дистрибутивов, в которых есть возможность просто собрать все из иаходников. Да ты и сам эъто все прекрасно знаешь. Твои аргументы похожи на попытку оправдaть эту софтину :).
В ответ на:
ибо аффторы этой фигней редко страдают, у них и так есть чем заняться.
ибо аффторы этой фигней редко страдают, у них и так есть чем заняться.
Не верно. Для массы приложений есть и дебки и рпм и. т. д. и репы сторонние (ppa) сразу от разработчиков. Ты в каком веке живешь? Лихие 90-е уже давно позади ))).
В ответ на:
Один из примеров - nginx/postgresql в ряде дистров (типа CentOS, Debian и твой любимый Ubuntu) - там всё дремучее как в сказке. А чтобы получить что-то действительно актуальное, всё равно приходится ручами идти к разработчикам, и оттуда уже ставить (ручками-же) rpm/deb/etc, или привязывать другие репо - в общем, для обычного юзверя не совсем удобно.
Один из примеров - nginx/postgresql в ряде дистров (типа CentOS, Debian и твой любимый Ubuntu) - там всё дремучее как в сказке. А чтобы получить что-то действительно актуальное, всё равно приходится ручами идти к разработчикам, и оттуда уже ставить (ручками-же) rpm/deb/etc, или привязывать другие репо - в общем, для обычного юзверя не совсем удобно.
оксюморон.
обычному юзеру совершенно пофиг какой версии у него nginx/postgresql, ему вполне хватает версии из репо. А кому надо - тот в состоянии руками собрать, или сходить на сайт и скачать deb / rpm / etc. И не смеши меня, ты список пакетов в этом своем недоменеджере видел? а в дебиане??? Во вторых гораздо умнее и безопаснее пользовать версию из репо, чем порой нестабильную / дырявую напрямую от разработчиков. Или и тут будешь спорить?
В ответ на:
Идея же хранить центральный репозиторий софта, с прямым фидом от разработчиков (и других мест), гораздо интересней - для тех, кого интересуют актуальные, а не древние версии
Идея же хранить центральный репозиторий софта, с прямым фидом от разработчиков (и других мест), гораздо интересней - для тех, кого интересуют актуальные, а не древние версии
А я по моему сказала что проект перспективный, но на данной стадии юзать такое - становится бетатестером. Года через 2, если не загнутся вполне дотянут до уровня... надеюсь
22.12.10 11:57
Не все приложения делают проверку на новую версию, не все говорят, что изменилось (кроме номера версии), и ещё много всего.
Я уже миллион раз говорил, что это - танцы с бубном для пользователей, если после "make" что-то пошло не так (а оно частенько бывает не так, если версия новая а дистр консервативный) - тут же нужен опыт, который есть не у всех. Сколько серьезных приложений (с массой зависимостей - типа Firefox, хотя бы) ты лично собрала из сорсов, с нуля?
Для массы, но не для всех. Из всего многотысячного набора, который ты видишь в списке, может пара сотен будет поддерживаться разработчиками, и то большими (типа Мозиллы), а мелкие разработчики на это времени не имеют - поддерживать все дистры, как правило, только парочку.
Это был просто пример, который меня лично сильно возмутил в своё время, хотя даже обычному юзеру это может быть не пофиг, если ему нужны либо первое либо второе (там было много фиксов, и некоторые весьма критические). Но я могу продолжить список софта, который устарел - на более нужные вещи, типа Firefox.
Ты спросила - в чём профит? - я рассказал. Да, становится бетатестером - но задумайся, благодаря кому у тебя стоит стабильный софт? Бетки, кстати, довольно часто весьма приличного качества, особенно если они создаются коммерческими фирмами, а не любителями.
в ответ дактиль 21.12.10 18:41
In Antwort auf:
Обычно уведомление и линк на апдейт приходят во время старта приложения, а то и вобще "мерцает" в трее.
Обычно уведомление и линк на апдейт приходят во время старта приложения, а то и вобще "мерцает" в трее.
Не все приложения делают проверку на новую версию, не все говорят, что изменилось (кроме номера версии), и ещё много всего.
In Antwort auf:
и еще куча вплоне нормальных дистрибутивов, в которых есть возможность просто собрать все из иаходников
и еще куча вплоне нормальных дистрибутивов, в которых есть возможность просто собрать все из иаходников
Я уже миллион раз говорил, что это - танцы с бубном для пользователей, если после "make" что-то пошло не так (а оно частенько бывает не так, если версия новая а дистр консервативный) - тут же нужен опыт, который есть не у всех. Сколько серьезных приложений (с массой зависимостей - типа Firefox, хотя бы) ты лично собрала из сорсов, с нуля?
In
Antwort auf:
Для массы приложений есть и дебки и рпм и. т. д. и репы сторонние (ppa) сразу от разработчиков.
Для массы приложений есть и дебки и рпм и. т. д. и репы сторонние (ppa) сразу от разработчиков.
Для массы, но не для всех. Из всего многотысячного набора, который ты видишь в списке, может пара сотен будет поддерживаться разработчиками, и то большими (типа Мозиллы), а мелкие разработчики на это времени не имеют - поддерживать все дистры, как правило, только парочку.
In Antwort auf:
обычному юзеру совершенно пофиг какой версии у него nginx/postgresql, ему вполне хватает версии из репо
обычному юзеру совершенно пофиг какой версии у него nginx/postgresql, ему вполне хватает версии из репо
Это был просто пример, который меня лично сильно возмутил в своё время, хотя даже обычному юзеру это может быть не пофиг, если ему нужны либо первое либо второе (там было много фиксов, и некоторые весьма критические). Но я могу продолжить список софта, который устарел - на более нужные вещи, типа Firefox.
In Antwort auf:
А я по моему сказала что проект перспективный, но на данной стадии юзать такое - становится бетатестером.
А я по моему сказала что проект перспективный, но на данной стадии юзать такое - становится бетатестером.
Ты спросила - в чём профит? - я рассказал. Да, становится бетатестером - но задумайся, благодаря кому у тебя стоит стабильный софт? Бетки, кстати, довольно часто весьма приличного качества, особенно если они создаются коммерческими фирмами, а не любителями.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 22.12.10 13:21
ну так в этом PSI их отсилы 10 штук ))) Так что извини, но пока что это просто смешно.
Опять не в тему у Фаерфокса на сайте всегда свежайший бинарник, его не нужно собирать руками.
а в дженте или арче за тебя компилит ПМ.
не каждому нужен свежайший софт, а тот кому нужен разберется что к чему.
Мне религия не запрещает юзать у себя дома дистр из той парочки, которая как правило поддерживается.
Про бинарник с оффсайта читал? Тебе его заюзать религия не позволяет?
благодаря RMS и моей голове :))))
Аdobe Flashplayer, Opera, etc ... у них порой релизы сырые, а ты мне про качество Бета-Версий :)). Спасибо
в ответ WishWaster 22.12.10 11:57
В ответ на:
Не все приложения делают проверку на новую версию, не все говорят, что изменилось (кроме номера версии), и ещё много всего.
Не все приложения делают проверку на новую версию, не все говорят, что изменилось (кроме номера версии), и ещё много всего.
ну так в этом PSI их отсилы 10 штук ))) Так что извини, но пока что это просто смешно.
В ответ на:
Сколько серьезных приложений (с массой зависимостей - типа Firefox, хотя бы)
Сколько серьезных приложений (с массой зависимостей - типа Firefox, хотя бы)
Опять не в тему у Фаерфокса на сайте всегда свежайший бинарник, его не нужно собирать руками.
а в дженте или арче за тебя компилит ПМ.
В ответ на:
что это - танцы с бубном для пользователей, если после "make" что-то пошло не так (а оно частенько бывает не так, если версия новая а дистр консервативный) - тут же нужен опыт, который есть не у всех
что это - танцы с бубном для пользователей, если после "make" что-то пошло не так (а оно частенько бывает не так, если версия новая а дистр консервативный) - тут же нужен опыт, который есть не у всех
не каждому нужен свежайший софт, а тот кому нужен разберется что к чему.
В ответ на:
а мелкие разработчики на это времени не имеют - поддерживать все дистры, как правило, только парочку.
а мелкие разработчики на это времени не имеют - поддерживать все дистры, как правило, только парочку.
Мне религия не запрещает юзать у себя дома дистр из той парочки, которая как правило поддерживается.
В ответ на:
Но я могу продолжить список софта, который устарел - на более нужные вещи, типа Firefox.
Но я могу продолжить список софта, который устарел - на более нужные вещи, типа Firefox.
Про бинарник с оффсайта читал? Тебе его заюзать религия не позволяет?
В ответ на:
Ты спросила - в чём профит? - я рассказал. Да, становится бетатестером - но задумайся, благодаря кому у тебя стоит стабильный софт?
Ты спросила - в чём профит? - я рассказал. Да, становится бетатестером - но задумайся, благодаря кому у тебя стоит стабильный софт?
благодаря RMS и моей голове :))))
В ответ на:
Бетки, кстати, довольно часто весьма приличного качества, особенно если они создаются коммерческими фирмами, а не любителями.
Бетки, кстати, довольно часто весьма приличного качества, особенно если они создаются коммерческими фирмами, а не любителями.
Аdobe Flashplayer, Opera, etc ... у них порой релизы сырые, а ты мне про качество Бета-Версий :)). Спасибо
