Вход на сайт
Какой цифровой фотоаппарат купить???
24.06.02 21:32
Привет народ!На дня решил я тут купить цифровую камеру,в смысле фотик),да вот только не знаю какой брать.Посоветуйте пожалуйста,на что стоит обратить внимание при покупке,и может вы владеете информацией,где сейчас скажем Angebot-ы и т.п.
NEW 25.06.02 09:34
в ответ Anonymous 24.06.02 21:32
Мне кажется это вопрос из разряда. Какую машину купить?
Поэтому на него сложно ответить.
Вам в первую очередь надо определиться, что вы хотите получить в результате.
Например
1. Камера для отпуска, чтобы размер был не большой и л╦гкая.
2. Достаточно 2млн. пиксел.(или 3,4,5 как и в вопросе с RAM чем больше тем лучше
)
3. Что в результате? Снимки для интернета или нужны что-то подобное старым добрым фотографиям. (Соответсвенно возможность простой печати на принтере.)
4. Вс╦ решают деньги, за 400 Евр. можно уже что-то серь╦зное купить или больше 200 выкладывать не хочется.
5. Необходимо ли в дальнейшем варьировать с оптикой?
....
Список продолжайте сами.
Определитесь по конкретнее, может кто что и посоветует.
Ну ты если что заходи
Поэтому на него сложно ответить.
Вам в первую очередь надо определиться, что вы хотите получить в результате.
Например
1. Камера для отпуска, чтобы размер был не большой и л╦гкая.
2. Достаточно 2млн. пиксел.(или 3,4,5 как и в вопросе с RAM чем больше тем лучше

3. Что в результате? Снимки для интернета или нужны что-то подобное старым добрым фотографиям. (Соответсвенно возможность простой печати на принтере.)
4. Вс╦ решают деньги, за 400 Евр. можно уже что-то серь╦зное купить или больше 200 выкладывать не хочется.
5. Необходимо ли в дальнейшем варьировать с оптикой?
....
Список продолжайте сами.
Определитесь по конкретнее, может кто что и посоветует.

Ну ты если что заходи

Ну ты если что заходи
NEW 25.06.02 16:22
в ответ Adm 25.06.02 15:34
Глупость какая... Совсем не далеко. С точки зрения разрешения и пр. - да, это верно. Но с практической точки зрения - 3Mpix камера вполне отлично себя ведет, даже если потом эти фотки печатать на принтере (на glossy бумаге, а не обычной, оф кос). Как говорил О. Бендер - "Зачем мне вечная игла для примуса? Я не собираюсь жить вечно" :)
Фотки которые я делаю своей Sony DSC-S75 и печатаю потом можно отличить от обычных только если внимательно рассматривать, но от этого удовольствие не становится меньше. К тому же знакомые которые не искушены в подобных делах не видят разницы с обычными - значит вс╦ ок.
К тому же, на цифровик можно сделать кучу фоток, и отобрать только то что действительно понравилось - тут обычные фотики уже никак не катят (редко кто печатает _все_ отснятые фотки). "хранить" файлы намного проще - на CD закатал и вперед. У меня сейчас в архиве более 2 тыс фоток - мне сложно представить как я такую коллекцию мог бы хранить в случае обычного фотика, я уже молчу про стоимость печати, про то что они будут портиться со временем, etc...
Ну или упрощенно - для обычных фоток (без претензий) качество цифровика с 3MPix или выше более чем достаточно даже для печати (не надо мне про "пиксели видны" - это мало кого волнует, да и не так уж они и видны), в цифровом виде (2048x1536) тоже более чем нужно.
А вообще рекомендую всем кто решает что купит посетить сайт http://www.dpreview.com - лучшего сайта по данной тематике я просто не встречал, там можно узнать все, сравнить и спецификации и цены, и устроить поиск из расчета нужных характеристик и имеющейся наличности. Единственное - нужно понимать английский, но это думаю вряд ли проблема :)
Фотки которые я делаю своей Sony DSC-S75 и печатаю потом можно отличить от обычных только если внимательно рассматривать, но от этого удовольствие не становится меньше. К тому же знакомые которые не искушены в подобных делах не видят разницы с обычными - значит вс╦ ок.
К тому же, на цифровик можно сделать кучу фоток, и отобрать только то что действительно понравилось - тут обычные фотики уже никак не катят (редко кто печатает _все_ отснятые фотки). "хранить" файлы намного проще - на CD закатал и вперед. У меня сейчас в архиве более 2 тыс фоток - мне сложно представить как я такую коллекцию мог бы хранить в случае обычного фотика, я уже молчу про стоимость печати, про то что они будут портиться со временем, etc...
Ну или упрощенно - для обычных фоток (без претензий) качество цифровика с 3MPix или выше более чем достаточно даже для печати (не надо мне про "пиксели видны" - это мало кого волнует, да и не так уж они и видны), в цифровом виде (2048x1536) тоже более чем нужно.
А вообще рекомендую всем кто решает что купит посетить сайт http://www.dpreview.com - лучшего сайта по данной тематике я просто не встречал, там можно узнать все, сравнить и спецификации и цены, и устроить поиск из расчета нужных характеристик и имеющейся наличности. Единственное - нужно понимать английский, но это думаю вряд ли проблема :)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 26.06.02 13:17
в ответ WishWaster 25.06.02 16:22
так так, кучу фоток говоришь ? :)
И на сколько часов у тебя питания цифровика хватает ? А сколько времени он включается ? А сколько фоток с 3мя мпикс. у тебя в него поместится ?
А какие фичи у него есть (точечный/зонный замер например есть ?)
В общем те цифровые фотики которые сейчас продаются
за разумные деньги может быть подойдут тем, кто был
доволен пленочной мыльницей, но врядли удовлетворят тех кто
понимает в фотографии немного больше.
И на сколько часов у тебя питания цифровика хватает ? А сколько времени он включается ? А сколько фоток с 3мя мпикс. у тебя в него поместится ?
А какие фичи у него есть (точечный/зонный замер например есть ?)
В общем те цифровые фотики которые сейчас продаются
за разумные деньги может быть подойдут тем, кто был
доволен пленочной мыльницей, но врядли удовлетворят тех кто
понимает в фотографии немного больше.
NEW 26.06.02 14:10
в ответ Adm 26.06.02 13:17
"цифровые фотики которые сейчас продаются
за разумные деньги может быть подойдут тем, кто был
доволен пленочной мыльницей, но врядли удовлетворят тех кто
понимает в фотографии немного больше"
Те кто понимает в фотографии немного больше, вряд ли задают вопросы типа какой фотоаппарат купить.
за разумные деньги может быть подойдут тем, кто был
доволен пленочной мыльницей, но врядли удовлетворят тех кто
понимает в фотографии немного больше"
Те кто понимает в фотографии немного больше, вряд ли задают вопросы типа какой фотоаппарат купить.
NEW 26.06.02 18:38
в ответ Adm 26.06.02 13:17
Кучу. У меня Memory Stick 64M, туда влазит в полном разрешении (1280x1024) около 70 фоток. Питания хватает на примерно 3 часа (без вспышки), минимум час со вспышкой. В любом случае хватает что бы отснять пару сотен фоток с одной зарядки. По мере заполнения MS я его выгружаю на ноутбук (или просто комп дома), зарядка занимает 1:1 (т.е. час зарядки = час работы).
Включается - не более 5-7 сек. В общем все характеристики - на www.dpreview.com для Sony DSC-S75. Замечу что это не high-end и не профессиональная (даже) камера, это что-то среднее (между любительской и профи). Фичи - см. там же. Есть все (включая полный ручной режим по выдержке/диафрагме).
Купил я его за 1800DM (это было в прошлом году), плюс ещ╦ memory stick 64M не помню сколько, но что-то около 150DM.
С моей точки зрения это разумные деньги (для тех кто любит фотографировать но не является профи, т.е. не делает это по работе и не для полиграфии).
Что касается "понимает в фотографии"... Я не скажу что я крут немеряно в этом плане, но да - понимаю, но я делаю фотки _для себя_, а не для Playboy, так что не вижу проблем. Обычная мыльница меня не устраивала - слишком мало возможностей и почти нет контроля, любой же нормальный цифровик (моего класса) дает все что нужно (в частности, full manual).
Так что не надо ля-ля, батенька :)
Включается - не более 5-7 сек. В общем все характеристики - на www.dpreview.com для Sony DSC-S75. Замечу что это не high-end и не профессиональная (даже) камера, это что-то среднее (между любительской и профи). Фичи - см. там же. Есть все (включая полный ручной режим по выдержке/диафрагме).
Купил я его за 1800DM (это было в прошлом году), плюс ещ╦ memory stick 64M не помню сколько, но что-то около 150DM.
С моей точки зрения это разумные деньги (для тех кто любит фотографировать но не является профи, т.е. не делает это по работе и не для полиграфии).
Что касается "понимает в фотографии"... Я не скажу что я крут немеряно в этом плане, но да - понимаю, но я делаю фотки _для себя_, а не для Playboy, так что не вижу проблем. Обычная мыльница меня не устраивала - слишком мало возможностей и почти нет контроля, любой же нормальный цифровик (моего класса) дает все что нужно (в частности, full manual).
Так что не надо ля-ля, батенька :)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 26.06.02 20:52
в ответ WishWaster 26.06.02 18:38
ок а теперь сравним с моим сanon еос 300 за 300 евро
сначала ты пишешь про 3 мпиксела, потом про 1280*1024
(1.3 мгпикс всего). С 3 мпикс. у тебя поместилось бы
около 30 фоток на тот же флеш. На 1 плёнку и то 36 кадров
влезает, и не надо бежать домой к компу, таскать с собой
ноутбук или покупать дополнительный флеш за кучу денег.
Включается мой еос мгновенно. Питания ему хватает на месяцы.
Если не нужен результат (картинка на мониторе) мгновенно,
то я не вижу смысла платить настолько больше денег за
настолько худшие характеристики.
сначала ты пишешь про 3 мпиксела, потом про 1280*1024
(1.3 мгпикс всего). С 3 мпикс. у тебя поместилось бы
около 30 фоток на тот же флеш. На 1 плёнку и то 36 кадров
влезает, и не надо бежать домой к компу, таскать с собой
ноутбук или покупать дополнительный флеш за кучу денег.
Включается мой еос мгновенно. Питания ему хватает на месяцы.
Если не нужен результат (картинка на мониторе) мгновенно,
то я не вижу смысла платить настолько больше денег за
настолько худшие характеристики.
NEW 26.06.02 21:34
в ответ Adm 26.06.02 20:52
Пардон... Я имел в виду 2048x1536 - просто думал о ч╦м-то ещ╦ в тот момент (вероятно о своем мониторе) :) DSC-S75 именно это разрешение дает (2048x1536).
Средний размер картинки - в полном разрешении - 800-900K (jpeg - и не надо про качество jpeg - оно _нормальное_ в данном цифровике). Соответственно на 64M влезает именно около 70 фоток (в среднем).
Почти все свои фотки которые я хочу кому-то показать я выставляю в интернете, соответственно там ещ╦ меньше нужно разрешение (но оригиналы храню). Если инета нет (у кого-то) - могу напечатать (см. несколько выше эту дискуссию).
Что касается ноутбуков... Ну свой я обычно всегда с собой таскаю, даже в отпуск (работа такая), а в промежутках когда он не со мной - мне хватает емкости и батареек и памяти. Надо будет - куплю ещ╦ память и батарейку (с зарядкой от прикуривателя в машине - уж машина-то всегда со мной :).
Включается мгновенно и питания на месяцы хватает - ок, несомненно это премущество, но вот то что пленку надо 1) покупать; 2) проявлять; 3) печатать а также то что она (и продукт печати) подвержены порче (со временем), я уже молчу про неудобства (привязка к кому-то для этих операций и соответственные временные и финансовые затраты) - это все делает хороший цифровик несомненно очень удобным.
Я уже молчу про весьма сомнительное качество обработки/печати в любой первой попавшейся студии/магазине, следовательно, у обычного аппарата сохраняется привязка к местности (что хуже компьютера или ноутбука, имхо). Минус то что получившиеся фотки уже нельзя обработать, а если и обрабатывать - то только посредством сканирования в цифру (а хороший сканнер стоит немало, особенно для пленок).
Нет, я не хочу никого убеждать что цифровик _лучше_ чем обычная камера, но у него есть несомненные преимущества - для обычного использования. На обычной камере кстати черт поймет - получился кадр или нет - пока не проявишь, да и удалить неудачный кадр (если уже ясно что он неудачный) не получится.
Цена - да, конечно за 800 евро (цена хорошего цифровика) можно купить сверхнавороченную "мыльницу", только для непрофессионального фотографа это будет просто "очень круто" но совершенно ничего не добавит к качеству. А вот цифровик за эти деньги позволит безболезненно научиться делать хорошие фотки, без дополнительных затрат.
И ещ╦.. Я знаю массу (буквально) людей которые (после того как купили себе простые цифровики до 2Mpix) совсем забыли про обычные камеры - ибо их устраивает - и для домашней странички, и друзьям рассылать по email, и напечатать если что. Это говорит только о том что "круто" это хорошо, но далеко не всем это и правда нужно (и далеко не все смогут из этого извлечь пользу).
Мой совет - купи себе цифровик (хороший) и сравни возможности (кроме "мгновенного" включения и разрешения) - а так спор (спор ли?) просто не имеет смысла - ибо я пользовался и тем и другим длительное время (причем моя "мыльница" тоже стоила около 300 евро в свое время), а ты похоже только в теории говоришь о цифровиках (это не наезд) :)
Средний размер картинки - в полном разрешении - 800-900K (jpeg - и не надо про качество jpeg - оно _нормальное_ в данном цифровике). Соответственно на 64M влезает именно около 70 фоток (в среднем).
Почти все свои фотки которые я хочу кому-то показать я выставляю в интернете, соответственно там ещ╦ меньше нужно разрешение (но оригиналы храню). Если инета нет (у кого-то) - могу напечатать (см. несколько выше эту дискуссию).
Что касается ноутбуков... Ну свой я обычно всегда с собой таскаю, даже в отпуск (работа такая), а в промежутках когда он не со мной - мне хватает емкости и батареек и памяти. Надо будет - куплю ещ╦ память и батарейку (с зарядкой от прикуривателя в машине - уж машина-то всегда со мной :).
Включается мгновенно и питания на месяцы хватает - ок, несомненно это премущество, но вот то что пленку надо 1) покупать; 2) проявлять; 3) печатать а также то что она (и продукт печати) подвержены порче (со временем), я уже молчу про неудобства (привязка к кому-то для этих операций и соответственные временные и финансовые затраты) - это все делает хороший цифровик несомненно очень удобным.
Я уже молчу про весьма сомнительное качество обработки/печати в любой первой попавшейся студии/магазине, следовательно, у обычного аппарата сохраняется привязка к местности (что хуже компьютера или ноутбука, имхо). Минус то что получившиеся фотки уже нельзя обработать, а если и обрабатывать - то только посредством сканирования в цифру (а хороший сканнер стоит немало, особенно для пленок).
Нет, я не хочу никого убеждать что цифровик _лучше_ чем обычная камера, но у него есть несомненные преимущества - для обычного использования. На обычной камере кстати черт поймет - получился кадр или нет - пока не проявишь, да и удалить неудачный кадр (если уже ясно что он неудачный) не получится.
Цена - да, конечно за 800 евро (цена хорошего цифровика) можно купить сверхнавороченную "мыльницу", только для непрофессионального фотографа это будет просто "очень круто" но совершенно ничего не добавит к качеству. А вот цифровик за эти деньги позволит безболезненно научиться делать хорошие фотки, без дополнительных затрат.
И ещ╦.. Я знаю массу (буквально) людей которые (после того как купили себе простые цифровики до 2Mpix) совсем забыли про обычные камеры - ибо их устраивает - и для домашней странички, и друзьям рассылать по email, и напечатать если что. Это говорит только о том что "круто" это хорошо, но далеко не всем это и правда нужно (и далеко не все смогут из этого извлечь пользу).
Мой совет - купи себе цифровик (хороший) и сравни возможности (кроме "мгновенного" включения и разрешения) - а так спор (спор ли?) просто не имеет смысла - ибо я пользовался и тем и другим длительное время (причем моя "мыльница" тоже стоила около 300 евро в свое время), а ты похоже только в теории говоришь о цифровиках (это не наезд) :)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 26.06.02 22:28
в ответ Adm 26.06.02 22:20
Вопрос в том, нужно ли ему это качество... Плюс к тому он никогда не научится им пользоваться - точнее, потратит на это кучу времени и денег - не особо поэксперементируешь когда нужно ждать пока пленка закончится, проявлять и печатать...
И это лучшее качество по сравнению с обычным ("мыльничным") смогут различить только единицы (кто понимает). Вот тут-то и всплывает цифровик.
Впрочем, я охотно верю что ни один профи или близкий к нему никогда не поверит в цифровики - по крайней мере не в ближайшие 10 лет :)
Добавлю только что неделя экспериментов с моим первым цифровиком дала мне намного больше чем все попытки моего старого приятеля (профессионального фотографа) научить меня этому делу...
И это лучшее качество по сравнению с обычным ("мыльничным") смогут различить только единицы (кто понимает). Вот тут-то и всплывает цифровик.
Впрочем, я охотно верю что ни один профи или близкий к нему никогда не поверит в цифровики - по крайней мере не в ближайшие 10 лет :)
Добавлю только что неделя экспериментов с моим первым цифровиком дала мне намного больше чем все попытки моего старого приятеля (профессионального фотографа) научить меня этому делу...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 27.06.02 08:06
в ответ Adm 26.06.02 22:20
Adm, спустить на землю, человек который спрашивает не профессионал фотограф, а тот кто только хочет, как альтернативу для зеркальной камеры, купить себе цифровик. И твои аргументы, конечно имеют смысл, но лишь в теории.
Полностью согласен с WishWaster он ответил по существу, а ты забыл ещ╦ про объективы (качественные) и сколько реально кадров выбрасывается с каждой отснятой пл╦нки, ещ╦ проблеммы с использованием пл╦ночного сканера, которые простому пользователю совсем не нужны. А дешевый пл╦ночник ещ╦ хуже дешевой мыльницы ибо ограничен и программно и софтово. К тому же качество 3 млн.пикс(не говорю уже о 5 млн.) уже почти приближенно по качеству к нормальной фото, можно также файлы в студию отдать и отпечатать понравившиеся фотографии если нужно и что нужно(и когда нужно), а не что получилось, что бы потом выкинуть. (Пл╦ночка то тоже прокисает если долго держать
- да и хранить е╦ нужно в специальных боксах, что бы не пылилась и т.д. и т.п.) Да и принтеры для качественной печати сейчас уже не так дорого стоят, можно купить как альтернативу.
А то что начинающему лучше всего учиться и экономить на цифровиках это без альтернативы. Снимать зеркалкой это для художников и профессионалов, для обычных людей это вчерашний день.
Полностью согласен с WishWaster он ответил по существу, а ты забыл ещ╦ про объективы (качественные) и сколько реально кадров выбрасывается с каждой отснятой пл╦нки, ещ╦ проблеммы с использованием пл╦ночного сканера, которые простому пользователю совсем не нужны. А дешевый пл╦ночник ещ╦ хуже дешевой мыльницы ибо ограничен и программно и софтово. К тому же качество 3 млн.пикс(не говорю уже о 5 млн.) уже почти приближенно по качеству к нормальной фото, можно также файлы в студию отдать и отпечатать понравившиеся фотографии если нужно и что нужно(и когда нужно), а не что получилось, что бы потом выкинуть. (Пл╦ночка то тоже прокисает если долго держать

А то что начинающему лучше всего учиться и экономить на цифровиках это без альтернативы. Снимать зеркалкой это для художников и профессионалов, для обычных людей это вчерашний день.

NEW 27.06.02 19:30
в ответ Anonymous 27.06.02 08:06
Еще раз спасибо за мнения и советы,получилось все подробно,да и дискуссия на тему какой фотик лучше,цифровой или аналоговый,продолжается,а между тем я уже купил фотик,но новая проблемма,не смог подключить к компу,возможно нет USB-порта,во всяком случае тот маленький провод который соединяет комп и фото применить не удалось.Подскажите,какие есть теперь варианты,скажем купить переходник???
NEW 27.06.02 19:50
в ответ Anonymous 27.06.02 19:30
Если этот кабель - USB, и в компьютере нет USB порта, то боюсь что придется покупать USB карточку (есть в любом компьютерном магазине).
Какая модель камеры? Может я смогу подсказать больше, зная что это (хотя если это USB то однозначно нужен USB - переходник в данном случае не поможет).
Какая модель камеры? Может я смогу подсказать больше, зная что это (хотя если это USB то однозначно нужен USB - переходник в данном случае не поможет).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 27.06.02 20:28
в ответ Anonymous 27.06.02 20:15
Увы, про такую камеру даже не слышал, но если это точно USB (должно быть указано в документации или на коробке), то - цена USB карточки в районе 30-40 евро (как пример - http://www.atelco.de - там раздел Zubehör и в нём найти USB PCI Schnittstellenkarte).
Только обратите внимание - USB бывает двух видов (версий), нужно что бы это совпало с тем что требуется камере.
Только обратите внимание - USB бывает двух видов (версий), нужно что бы это совпало с тем что требуется камере.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 27.06.02 20:53
в ответ WishWaster 27.06.02 20:28
Еще раз спасибо!Понял,куплю завтра же USB-карточку,30-40 ойро не так и много для достижения такой цели,как цифровые фотки.Кстати, а какие 2 вида этих самых карточек существует?
Нуждаюсь в консультации,так как уже не хочу допускать промашек на 30-40 ойро.И у меня еще один вопрос,ну отснял я кадры,а можно их потом будет в Фотостудии распечатать,и сколко в среднем стоит один кадр?
Нуждаюсь в консультации,так как уже не хочу допускать промашек на 30-40 ойро.И у меня еще один вопрос,ну отснял я кадры,а можно их потом будет в Фотостудии распечатать,и сколко в среднем стоит один кадр?
NEW 01.07.02 20:22
в ответ Adm 28.06.02 00:23
ADM:значит ты знаешь этот фотик,это хорошо,потому что у меня вопрос:уже сделал им много кадров, мягко говоря не впячатлило!!!Сравнивать с обычным фотиком смысла нет,так как все размыто, никакой четкости, резкости и т.д.Вопрос в том:это фотик бракованный или все они JD 1300f не снимают как полагается?Лиц вообще, даже с близкого расстояния не снять нормально,часто просто все темное,вгобщем качество ноль,игрушечным фото за 5 ойро ито лучше можно!!!
NEW 01.07.02 21:28
в ответ Adm 01.07.02 21:02
ADM:спасибо за столь быстрый ответ, я уже наверное надоел со своим фотиком,но у меня еще вопрос:прочитал в описании, что если он сохраняет снимки в памяти самого фотика, то он сжимает кадры 1/25,это еще высокого качества,а низкого так вообще 1/50!!!А extern,то есть внешняя Speicherkarte дает лучшие результаты,1/5-высокое качество,1/10-нормальное.Отсюда я сделал вывод, что нужно купить карточку и качество улучшится.Так ли это???Почему то в компекте Speicherkarte не было!!!Жду ответа,дай совет,что далее...
01.07.02 21:36
в ответ Anonymous 01.07.02 21:28
если там так написано что он сжимает с 1/5 только если
внешнюю карту вставить - то может и улучшится, только соответственно и фотографий на мегабайт памяти меньше влезать будет (но памяти конечно побольше будет с внешней).
Но я не думаю что тебя даже это улучшенное качество устроит ...
внешнюю карту вставить - то может и улучшится, только соответственно и фотографий на мегабайт памяти меньше влезать будет (но памяти конечно побольше будет с внешней).
Но я не думаю что тебя даже это улучшенное качество устроит ...
NEW 01.07.02 23:02
в ответ Adm 01.07.02 21:36
Adm:тогда вопрос еще такой:а сколько нужно тогда денег, чтобы купить цифровой фотик,качество которого будет приблизительно сопоставимо с качеством обычного?При этом замечу, что я совсем не придираюсь к качеству фоток, хочу лишь, чтобы фотка была как фотка, а не набор цветов,размазанных по экрану компа!!!При этом не претендую на фотик, который бы мог снимать в экстримальных условиях.Вобщем поделись опытом!!!
NEW 02.07.02 01:42
в ответ Adm 02.07.02 00:06
Был же в Алди нормальный цифровой аппарат. Нет, специалисты пишут - Альди это не фирма, плохие отзывы нашли (про старую модель) Да за то же качество, в другом магазине в 2 или 3 раза больше заплотишь. Я лично жду когда следующий раз Алди их в продажу кинет. Прошлый раз я в обед приш╦л в магазин - уже ни одного не было. А некоторые умники Альди - само имя за себя говорит... Да, говорит! За свои бабки лучшее качество у Альди и Лидл. За сч╦т большого заказа. Это ведь слону должно быть понятно. Я сам не линии стоял, плато делали. На 100 штук уходит пол-дня, а 1000 штук - один день. вот и считай цену. И на большой партии процесс более
отлаженный, качество выше. А в случае брака, предпочитаю иметь дело с заводом, а не продавцом, который ещ╦ 2 раза на ремонт посылать будет. мой совет - подожди пока поступит в продажу большая партия в Альди или Лидл.
АРТ
АРТ
NEW 02.07.02 09:44
в ответ WishWaster 26.06.02 18:38
Ну этот вопрос уже обсуждался здесь неоднократно...
Естественно, аналоговая камера по качеству фотографий всегда лучше цифровой, тут спорить не приходится.
Однако, я тоже люблю цифровую камеру и таскаю ее кругом с собой- удобно, щелкнул, посмотрел, стер-оставил...
Но если коснется художественной фотографии, или важных снимков- кто же на цифровую дрянь снимать будет? Я таких не встречал еще...
Цифровая камера удобна, пригодна для многих случаев, но всегда проигрывает аналоговой...
Естественно, аналоговая камера по качеству фотографий всегда лучше цифровой, тут спорить не приходится.
Однако, я тоже люблю цифровую камеру и таскаю ее кругом с собой- удобно, щелкнул, посмотрел, стер-оставил...
Но если коснется художественной фотографии, или важных снимков- кто же на цифровую дрянь снимать будет? Я таких не встречал еще...
Цифровая камера удобна, пригодна для многих случаев, но всегда проигрывает аналоговой...

NEW 02.07.02 10:14
в ответ Anonymous 02.07.02 09:44
Все в этом мире относительно. Я в начале задавал вопрос солько денег есть на камеру :-). Результат покупки такой дешевой камеры был предсказуем - быстрее всего разочарование.
"Естественно, аналоговая камера по качеству фотографий всегда лучше цифровой, тут спорить не приходится"
Как аноним анониму. Чаще всего в таких форумах обсуждается не профессиональная, а любительская фотография. Что для любительской пленочной камеры является конечным продуктом, правильно, фотографии 10х15. Вот тут-то и можно поспорить и даже нужно. Могу смело утверждать, что результат для снимка 10х15 полученный цифрофой камерой (4 Мп) легко превзойдет результат пленочной камеры. Почему? Потому что процесс проявления не контролируется и часто вы получаете просто зеленые или сиреневые фотографии. В случае цифровой камеры (опять же я говорю про любительский уровень, и не надо мне слайд сканера
) отредактировать фотографию для печати может любой новичок, программ осуществляющих коррекцию масса, не говоря уже о Photoshop. Более того, если в качестве результата рассматривать Photo CD или просмотр фотографий на компьютере, то цифровая камера просто предпочтительнее.
"Цифровая камера удобна, пригодна для многих случаев, но всегда проигрывает аналоговой... "
У кого проигрывает? У любителей? Я как любитель могу сказать, что после месяца с Canon S40, я забыл о существовании своего Canon 135N.
"Естественно, аналоговая камера по качеству фотографий всегда лучше цифровой, тут спорить не приходится"
Как аноним анониму. Чаще всего в таких форумах обсуждается не профессиональная, а любительская фотография. Что для любительской пленочной камеры является конечным продуктом, правильно, фотографии 10х15. Вот тут-то и можно поспорить и даже нужно. Могу смело утверждать, что результат для снимка 10х15 полученный цифрофой камерой (4 Мп) легко превзойдет результат пленочной камеры. Почему? Потому что процесс проявления не контролируется и часто вы получаете просто зеленые или сиреневые фотографии. В случае цифровой камеры (опять же я говорю про любительский уровень, и не надо мне слайд сканера

"Цифровая камера удобна, пригодна для многих случаев, но всегда проигрывает аналоговой... "
У кого проигрывает? У любителей? Я как любитель могу сказать, что после месяца с Canon S40, я забыл о существовании своего Canon 135N.
NEW 02.07.02 14:23
в ответ Anonymous 01.07.02 23:02
Что бы купить _хороший_ цифровик, нужно порядка 800 евро. С учетом памяти (Flash etc).
3MPix это минимум, но уже достаточный для нормальной печати (не на обычной бумаге, впрочем - а на glossy/matte).
Все аппараты класса ниже 3Mpix можно забыть сразу - для печати не пойдут. выше 4Mpix слишком дорого без _существенного_ улучшения качества (с точки зрения потребителя-любителя).
Я могу рекомендовать Sony DSC-S75 (3.3Mpix, у меня такой) или DSC-S85 (4Mpix, в остальном почти как S75). Очень хорошее качество во всех смыслах - включая оптику. Фотоаппарат без нормального зума покупать не стоит (digital zoom это бред - только лишняя потеря качества).
Сходите на http://www.dpreview.com и посмотрите на галереи фоток указанных мной моделей (там есть и оригиналы - в полный размер) - сразу все станет ясно. Как владелец S75 могу под присягой подтвердить что он _действительно_ дает то качество которое можно увидеть в галерее (кстати там же можно взять несколько примеров и напечатать - сразу станет ясно, что получается).
Если 800 евро - дорого, то напоминаю - есть кредит, лизинг etc (в Mediamarkt по крайней мере точно есть на эти виды товаров). Как вариант - http://www.cyberport.de - тоже с лизингом, кредитом и нормальными (не слишком задранными) ценами, можно купить online.
Для тех кто хочет _очень_ хорошее качество цифровика и "все дела" - могу рекомендовать Canon EOS D60 (6.3Mpix, параметры и review на уже упомянутом мной сайте) - этот удовлетворит даже самых придирчивых и требовательных, но и цена у него (с объективом etc) будет не менее 3000 евро.
3MPix это минимум, но уже достаточный для нормальной печати (не на обычной бумаге, впрочем - а на glossy/matte).
Все аппараты класса ниже 3Mpix можно забыть сразу - для печати не пойдут. выше 4Mpix слишком дорого без _существенного_ улучшения качества (с точки зрения потребителя-любителя).
Я могу рекомендовать Sony DSC-S75 (3.3Mpix, у меня такой) или DSC-S85 (4Mpix, в остальном почти как S75). Очень хорошее качество во всех смыслах - включая оптику. Фотоаппарат без нормального зума покупать не стоит (digital zoom это бред - только лишняя потеря качества).
Сходите на http://www.dpreview.com и посмотрите на галереи фоток указанных мной моделей (там есть и оригиналы - в полный размер) - сразу все станет ясно. Как владелец S75 могу под присягой подтвердить что он _действительно_ дает то качество которое можно увидеть в галерее (кстати там же можно взять несколько примеров и напечатать - сразу станет ясно, что получается).
Если 800 евро - дорого, то напоминаю - есть кредит, лизинг etc (в Mediamarkt по крайней мере точно есть на эти виды товаров). Как вариант - http://www.cyberport.de - тоже с лизингом, кредитом и нормальными (не слишком задранными) ценами, можно купить online.
Для тех кто хочет _очень_ хорошее качество цифровика и "все дела" - могу рекомендовать Canon EOS D60 (6.3Mpix, параметры и review на уже упомянутом мной сайте) - этот удовлетворит даже самых придирчивых и требовательных, но и цена у него (с объективом etc) будет не менее 3000 евро.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 02.07.02 19:12
в ответ Adm 02.07.02 18:27
Да мне главное, чтобы четкость улучшилась,то есть при увеличении не было бы такой резкой потери качества,без карточки ее не избежать,да я и сам понимаю, что можно хотеть от итак дешевки,да еще,если при снимке идет сжатие 1/25!!!Вобщем спасибо за советы!Теперь другой вопрос,какая карточка именно подходит?Думаю не каждая,и сколько стоят для моего фотика?
NEW 03.07.02 08:57
в ответ Bigfan 02.07.02 18:23
Посмотрел тоже твою камеру Jenoptik - проблема с т╦мными снимками у таких фотоаппаратов, только из-за объектива, тут даже сравнивать не надо нормальную оптику, которая стоит например на более дорогих моделях и ту дырочку, через которую тебе приходиться снимать. Ты конечно можешь корректировать это через выдержку или разрешением, но эта камера потому и дешевая, что оптики то у не╦ нет.
Ну ты если что заходи
Ну ты если что заходи

Ну ты если что заходи
NEW 03.07.02 16:28
в ответ Anonymous 02.07.02 20:37
2048x1536 в 900K влазит запросто, поэксперементируй с прцентом сжатия в Photoshop. Но на самом деле это зависит от камеры (поскольку мы говорим о камерах) - сонька жмет нормально (там есть два вида "качества" для JPEG - Normal и Fine, я говорю про Normal).
900K в этом разрешении это приблизительный эквивалент 85-90 сжатия в Paint Shop Pro (где 100 - максимум качества; в Photoshop не помню сколько - там своя шкала, от 1 до 8 вроде).
Естественно, чем богаче картинка (по цветам, структуре etc) - тем меньше она жмется.
900K в этом разрешении это приблизительный эквивалент 85-90 сжатия в Paint Shop Pro (где 100 - максимум качества; в Photoshop не помню сколько - там своя шкала, от 1 до 8 вроде).
Естественно, чем богаче картинка (по цветам, структуре etc) - тем меньше она жмется.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)