Вход на сайт
ПОМОГИТЕ !!!платная регистрация,но я не регистрировалась ....
13.09.10 08:49
На майл-почту пришло письмо.
Что я якобы зарегистрировалась на платном сайте.Естественно там указан этот сайт и дата регистрации.
Я естественно посмотрела,что это за сайт и я там не регистрировалась 100%
Письмо проигнорировала.Через месяц пришел мануг .Я опять проигнорировала...
Ещё через месяц приходит на домашний адрес письмо Deutsche Zentral Inkasso
Пришлось оплатить штраф.
Проходит год и приходит сразу на домашний адрес письмо ...
Оказывается,что платная регистрация была на два года и мы опять должны оплатить 96 ев.
В месте с этим письмом мне на другую мою майл почту приходит аналогичное письмо.И там тоже уже мануг.
Куда обращаться и что делать ???
Что я якобы зарегистрировалась на платном сайте.Естественно там указан этот сайт и дата регистрации.
Я естественно посмотрела,что это за сайт и я там не регистрировалась 100%
Письмо проигнорировала.Через месяц пришел мануг .Я опять проигнорировала...
Ещё через месяц приходит на домашний адрес письмо Deutsche Zentral Inkasso
Пришлось оплатить штраф.
Проходит год и приходит сразу на домашний адрес письмо ...
Оказывается,что платная регистрация была на два года и мы опять должны оплатить 96 ев.
В месте с этим письмом мне на другую мою майл почту приходит аналогичное письмо.И там тоже уже мануг.
Куда обращаться и что делать ???
NEW 13.09.10 10:06
в ответ Dozent!!! 13.09.10 09:41
копия письма
LETZTE MAHNUNG
Sehr geehrte/r Herr/Frau Maer
unsere Rechnung RE50-5341 vom 23.06.2010 wurde trotz Zahlungserinnerung
vom 26.08.2010 nach wie vor nicht ausgeglichen. Wir fordern Sie daher nachdrЭcklich auf,
den nachfolgend aufgefЭhrten Betrag inklusive Mahnkosten durch unverzЭgliche эberweisung auf
unser GeschДftskonto unter Angabe des u.g. Verwendungszweckes zum Ausgleich zu bringen.
Sollten Sie die Forderung inzwischen beglichen haben, so betrachten Sie dieses Schreiben bitte als gegenstandslos.
------------------------------------------------------
12-Monatszugang fЭr Outlets.de - 96,00 EUR
Zeitraum: 03.06.2010 - 03.06.2011 - Zahlung laut AGB ein Jahr im Voraus
Verzugspauschale: 5,00 EUR
Zahlungsbetrag: 101,00 EUR
(Ohne Abzug sofort zahlbar)
------------------------------------------------------
Zu Ihrer Information:
Die aufgefЭhrte Entgeltforderung beruht auf einem mit uns abgeschlossenen
Dienstleistungsvertrag Эber die Bereitstellung der Online-Datenbank www.Outlets.de.
Sie haben sich fЭr dieses Dienstleistungsangebot auf der Webseite http://www.Outlets.de mit der IP-Adresse 80.139.127.199 unter Angabe ihres Namens,
ihrer Anschrift und E-mail Adresse eingetragen.
Ferner haben Sie uns gegenЭber bestДtigt, die diesem Vertrag zugrunde liegenden Allgemeinen GeschДftsbedingungen akzeptiert zu haben.
Das Ihnen zustehende Widerrufsrecht haben Sie gar nicht, nicht fristgerecht oder unwirksam ausgeЭbt.
Hinsichtlich weiterer Einzelheiten beachten Sie bitte die von Ihnen bei Vertragsschluss akzeptierten und jederzeit unter http://www.Outlets.de einsehbaren Allgemeinen GeschДftsbedingungen.
Dass VertrДge, die Эber das Internet geschlossen werden, grundsДtzlich wirksam sind, hat der
Bundesgerichtshof mit seiner Entscheidung vom 07. November 2001 Az: VIII ZR 13/01
entschieden. Die rechtliche Grundlagen des zwischen Ihnen und uns geschlossenen Vertrages finden sich
in ?? 311 Abs. 1, 271 Abs. 1 BGB.
Den Anforderungen des Fernabsatzrechtes sowie der Preisangabenverordnung sind wir gerecht geworden,
der Hinweis auf das Entgelt befindet sich klar und deutlich neben der Anmeldemaske.
Die Mahnkosten sind gemДъ der AusfЭhrungen in unserer Zahlungserinnerung
gem. ? 280, 286 als Verzugsschaden von Ihnen zu tragen.
Hinweis:
Bitte haben Sie VerstДndnis dafЭr, dass wir im Sinne einer wirtschaftlichen Abwicklung
unserer VertragsverhДltnisse den weiteren Einzug einem darauf spezialisierten Inkasso-/RechtsanwaltsbЭro Эbertragen werden.
Dadurch entstehen Ihnen weitere Kosten und ggfs. weitere Nachteile wie eine negative Auswirkung auf Ihre KreditwЭrdigkeit.
Wir bitten Sie erneut, den oben aufgefЭhrten Betrag bis zum
17.09.2010
durch Zahlung auf dem u.g. Konto unter Angabe des Verwendungszweckes
50-HOLBBH-534115-EWWPXE-7
auszugleichen.
Unsere Bankverbindung lautet:
Inhaber: IContent GmbH
Konto: 15789
BLZ: 512 308 00
Bank: Wirecard Bank
IBAN: DE68 5123 0800 0000 0157 89
BIC: WIREDEMM
FЭr RЭckfragen stehen wir Ihnen telefonisch unter 0180 5993177-01 (14 Cent / Minute aus dem dt. Festnetz) zur VerfЭgung.
Im Mailanhang finden Sie nochmals die Mahnung im PDF-Format sowie Allgemeine Informationen zum Vertragsschluss auf Outlets.de
Mit freundlichen GrЭъen,
Ihre Outlets.de - Vertragsabteilung
-------------------------------------------------------------------------
PersЖnliche Rechnungssignatur:
YOBRDCNCXFRBPOSLYCIEUJYODHWDFLUFEHJMQVDG
IContent GmbH - Bockenheimer Landstrasse 17-19 - 60325 Frankfurt am Main
GeschДftsfЭhrer: Tomas Franko
HRB 84557 Amtsgericht Frankfurt
Steuernummer: 035/236/02148
LETZTE MAHNUNG
Sehr geehrte/r Herr/Frau Maer
unsere Rechnung RE50-5341 vom 23.06.2010 wurde trotz Zahlungserinnerung
vom 26.08.2010 nach wie vor nicht ausgeglichen. Wir fordern Sie daher nachdrЭcklich auf,
den nachfolgend aufgefЭhrten Betrag inklusive Mahnkosten durch unverzЭgliche эberweisung auf
unser GeschДftskonto unter Angabe des u.g. Verwendungszweckes zum Ausgleich zu bringen.
Sollten Sie die Forderung inzwischen beglichen haben, so betrachten Sie dieses Schreiben bitte als gegenstandslos.
------------------------------------------------------
12-Monatszugang fЭr Outlets.de - 96,00 EUR
Zeitraum: 03.06.2010 - 03.06.2011 - Zahlung laut AGB ein Jahr im Voraus
Verzugspauschale: 5,00 EUR
Zahlungsbetrag: 101,00 EUR
(Ohne Abzug sofort zahlbar)
------------------------------------------------------
Zu Ihrer Information:
Die aufgefЭhrte Entgeltforderung beruht auf einem mit uns abgeschlossenen
Dienstleistungsvertrag Эber die Bereitstellung der Online-Datenbank www.Outlets.de.
Sie haben sich fЭr dieses Dienstleistungsangebot auf der Webseite http://www.Outlets.de mit der IP-Adresse 80.139.127.199 unter Angabe ihres Namens,
ihrer Anschrift und E-mail Adresse eingetragen.
Ferner haben Sie uns gegenЭber bestДtigt, die diesem Vertrag zugrunde liegenden Allgemeinen GeschДftsbedingungen akzeptiert zu haben.
Das Ihnen zustehende Widerrufsrecht haben Sie gar nicht, nicht fristgerecht oder unwirksam ausgeЭbt.
Hinsichtlich weiterer Einzelheiten beachten Sie bitte die von Ihnen bei Vertragsschluss akzeptierten und jederzeit unter http://www.Outlets.de einsehbaren Allgemeinen GeschДftsbedingungen.
Dass VertrДge, die Эber das Internet geschlossen werden, grundsДtzlich wirksam sind, hat der
Bundesgerichtshof mit seiner Entscheidung vom 07. November 2001 Az: VIII ZR 13/01
entschieden. Die rechtliche Grundlagen des zwischen Ihnen und uns geschlossenen Vertrages finden sich
in ?? 311 Abs. 1, 271 Abs. 1 BGB.
Den Anforderungen des Fernabsatzrechtes sowie der Preisangabenverordnung sind wir gerecht geworden,
der Hinweis auf das Entgelt befindet sich klar und deutlich neben der Anmeldemaske.
Die Mahnkosten sind gemДъ der AusfЭhrungen in unserer Zahlungserinnerung
gem. ? 280, 286 als Verzugsschaden von Ihnen zu tragen.
Hinweis:
Bitte haben Sie VerstДndnis dafЭr, dass wir im Sinne einer wirtschaftlichen Abwicklung
unserer VertragsverhДltnisse den weiteren Einzug einem darauf spezialisierten Inkasso-/RechtsanwaltsbЭro Эbertragen werden.
Dadurch entstehen Ihnen weitere Kosten und ggfs. weitere Nachteile wie eine negative Auswirkung auf Ihre KreditwЭrdigkeit.
Wir bitten Sie erneut, den oben aufgefЭhrten Betrag bis zum
17.09.2010
durch Zahlung auf dem u.g. Konto unter Angabe des Verwendungszweckes
50-HOLBBH-534115-EWWPXE-7
auszugleichen.
Unsere Bankverbindung lautet:
Inhaber: IContent GmbH
Konto: 15789
BLZ: 512 308 00
Bank: Wirecard Bank
IBAN: DE68 5123 0800 0000 0157 89
BIC: WIREDEMM
FЭr RЭckfragen stehen wir Ihnen telefonisch unter 0180 5993177-01 (14 Cent / Minute aus dem dt. Festnetz) zur VerfЭgung.
Im Mailanhang finden Sie nochmals die Mahnung im PDF-Format sowie Allgemeine Informationen zum Vertragsschluss auf Outlets.de
Mit freundlichen GrЭъen,
Ihre Outlets.de - Vertragsabteilung
-------------------------------------------------------------------------
PersЖnliche Rechnungssignatur:
YOBRDCNCXFRBPOSLYCIEUJYODHWDFLUFEHJMQVDG
IContent GmbH - Bockenheimer Landstrasse 17-19 - 60325 Frankfurt am Main
GeschДftsfЭhrer: Tomas Franko
HRB 84557 Amtsgericht Frankfurt
Steuernummer: 035/236/02148
NEW 13.09.10 10:26
Вот это правильно. У меня уже было такое, тоже одни деятели заваливали емэйлами, но после игнора отстали.
в ответ ""золотаяРыбка"" 13.09.10 10:17
В ответ на:
Сегодня позвонила другому и он сказал:
- Всё выбросить и ничего не оплачивать.
И ещё они могут прислать письмо от своего адвоката.Его тоже туда же в мусор ))
Сегодня позвонила другому и он сказал:
- Всё выбросить и ничего не оплачивать.
И ещё они могут прислать письмо от своего адвоката.Его тоже туда же в мусор ))
Вот это правильно. У меня уже было такое, тоже одни деятели заваливали емэйлами, но после игнора отстали.
NEW 13.09.10 10:39
в ответ ""золотаяРыбка"" 13.09.10 08:49
первая ваша ошибка - вы оплатили год назад. если бы вы то письмо проигнорировали, на этом бы всё и закончилось.
оплатив за год вы признали правомочность договора и теперь мошенники действительно могут подать в суд опираясь
исклюцительно на ваш платёж. платить и писать кюндигунг или игнорировать и зависеть от решения суда - думайте сами.
манунг который пришёл на другой емайл сейчас - игнорируйте в любом случае , даже если придёт письмо домой.
единственное письмо, на которое вы обазаны ответить это письмо из суда, да и там достаточно отметить, что выне согласны с требованием,
а доказывать его правомерность - обязанность мошенников. учитывая невозможность этого в суд они обратятся только если будут
заранее уверены, что вы испугаетесь и признаете их требования сходу.
я бы и на первое письмо написал бы возмущённый ответ, что я ни на что не подписывался, первые 96€ заплатил по ошибке и требую их срочно вернуть в 2 недельный срок,
а при отказе обращусь к адвокату для составления иска в суд и все расходы придётся нести им. но решать вам
оплатив за год вы признали правомочность договора и теперь мошенники действительно могут подать в суд опираясь
исклюцительно на ваш платёж. платить и писать кюндигунг или игнорировать и зависеть от решения суда - думайте сами.
манунг который пришёл на другой емайл сейчас - игнорируйте в любом случае , даже если придёт письмо домой.
единственное письмо, на которое вы обазаны ответить это письмо из суда, да и там достаточно отметить, что выне согласны с требованием,
а доказывать его правомерность - обязанность мошенников. учитывая невозможность этого в суд они обратятся только если будут
заранее уверены, что вы испугаетесь и признаете их требования сходу.
я бы и на первое письмо написал бы возмущённый ответ, что я ни на что не подписывался, первые 96€ заплатил по ошибке и требую их срочно вернуть в 2 недельный срок,
а при отказе обращусь к адвокату для составления иска в суд и все расходы придётся нести им. но решать вам
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.09.10 10:42
в ответ ""золотаяРыбка"" 13.09.10 10:06
NEW 13.09.10 10:47
в ответ gendy 13.09.10 10:39
Что говорить о тех деньгах прошлогодних.
Я в субботу перевела остаток с того первого раза , а сегодня шпаркасса уже не может их отозвать назад .....
Попала я по самые уши ....Деньги уплыли...
Нужно было сначала адвокату позвонить,а потом платить.
Единственное спасение не реагировать на второе письмо по майлу.
Я в субботу перевела остаток с того первого раза , а сегодня шпаркасса уже не может их отозвать назад .....
Попала я по самые уши ....Деньги уплыли...
Нужно было сначала адвокату позвонить,а потом платить.
Единственное спасение не реагировать на второе письмо по майлу.
NEW 13.09.10 10:55
в ответ ""золотаяРыбка"" 13.09.10 10:47
вот это письмо было в прошлом году
LETZTE MAHNUNG
Sehr geehrte/r Herr/Frau Maer
unsere Rechnung RE45-215170 vom 10.08.2009 wurde trotz Zahlungserinnerung
vom 08.09.2009 nach wie vor nicht ausgeglichen. Wir fordern Sie daher nachdrЭcklich auf,
den nachfolgend aufgefЭhrten Betrag inklusive Mahnkosten durch unverzЭgliche эberweisung auf
unser GeschДftskonto unter Angabe des u.g. Verwendungszweckes zum Ausgleich zu bringen.
Sollten Sie die Forderung inzwischen beglichen haben, so betrachten Sie dieses Schreiben bitte als gegenstandslos.
------------------------------------------------------
12-Monatszugang fЭr My-Downloads.de - 96,00 EUR
Zeitraum: 12.07.2009 - 12.07.2010 - Zahlung laut AGB ein Jahr im Voraus
Verzugspauschale: 5,00 EUR
Zahlungsbetrag: 101,00 EUR
(Ohne Abzug sofort zahlbar)
------------------------------------------------------
Zu Ihrer Information:
Die aufgefЭhrte Entgeltforderung beruht auf einem mit uns abgeschlossenen
Dienstleistungsvertrag Эber die Bereitstellung der Online-Datenbank www.My-Downloads.de.
Sie haben sich fЭr dieses Dienstleistungsangebot auf der Webseite http://www.My-Downloads.de/GP1 mit der IP-Adresse 87.165.230.55 unter Angabe ihres Namens,
ihrer Anschrift und E-mail Adresse eingetragen.
Ferner haben Sie uns gegenЭber bestДtigt, die diesem Vertrag zugrunde liegenden
Allgemeinen GeschДftsbedingungen gelesen und akzeptiert
zu haben. Das Ihnen zustehende Widerrufsrecht haben Sie gar nicht,
nicht fristgerecht oder unwirksam ausgeЭbt.
Hinsichtlich weiterer Einzelheiten beachten Sie bitte die Ihnen mit Vertragsschluss
Эbermittelten und jederzeit unter http://www.My-Downloads.de/anmeldung/ShowAGB einsehbaren Verbraucherinformationen & Allgemeinen GeschДftsbedingungen.
Dass VertrДge, die Эber das Internet geschlossen werden, grundsДtzlich wirksam sind, hat der
Bundesgerichtshof mit seiner Entscheidung vom 07. November 2001 Az: VIII ZR 13/01
entschieden. Die rechtliche Grundlagen des zwischen Ihnen und uns geschlossenen Vertrages finden sich
in ?? 311 Abs. 1, 271 Abs. 1 BGB.
Den Anforderungen des Fernabsatzrechtes sowie der Preisangabenverordnung sind wir gerecht geworden,
der Hinweis auf das Entgelt befindet sich klar und deutlich neben der Anmeldemaske.
Auch Эber das Widerrufsrecht haben wir Sie ausreichend , sowie in Textform auf der Internetseite,
als auch mit nochmaliger Zusendung bei der Anmeldeverifizierung, belehrt.
Die Mahnkosten sind gemДъ der AusfЭhrungen in unserer Zahlungserinnerung
gem. ? 280, 286 als Verzugsschaden von Ihnen zu tragen.
Hinweis:
Bitte haben Sie VerstДndnis dafЭr, dass wir im Sinne einer wirtschaftlichen Abwicklung
unserer VertragsverhДltnisse den weiteren Einzug einem darauf spezialisierten Inkasso-/RechtsanwaltsbЭros Эbertragen werden. Dadurch entstehen Ihnen weitere Kosten
und gegebenenfalls weitere Nachteile wie z.B. ein negativer Schufa-Eintrag.
Wir bitten Sie erneut, den oben aufgefЭhrten Betrag bis zum
15.10.2009
durch Zahlung auf dem u.g. Konto unter Angabe des Verwendungszweckes
45-TBHBMA-215170-CQWEWD-9
auszugleichen.
Unsere Bankverbindung lautet:
Inhaber: Premium Content GmbH
Konto: 300 137 42
BLZ: 740 500 00
Bank: Sparkasse Passau
IBAN: DE95 7405 0000 0030 0137 42
BIC: BYLADEM1PAS
FЭr RЭckfragen stehen wir Ihnen telefonisch unter +49-180-5339711-01 (14 Cent / Minute aus dem dt. Festnetz) zur VerfЭgung.
Im Mailanhang finden Sie nochmals die Mahnung im PDF-Format sowie Allgemeine Informationen zum Vertagsschluss auf My-Downloads.de
Mit freundlichen GrЭъen,
Ihre My-Downloads.de - Vertragsabteilung
-------------------------------------------------------------------------
PersЖnliche Rechnungssignatur:
GMCPIGEKKWBGYFTZNIZYLAOVOAULAQVXHNGZZSPH
Premium Content GmbH - Carl-Zeiss-Straъe 43 - 63322 RЖdermark
GeschДftsfЭhrer: Viliam Adamca
Amtsgericht Offenbach - HRB 43612
Steuernummer: 044/241/37276
LETZTE MAHNUNG
Sehr geehrte/r Herr/Frau Maer
unsere Rechnung RE45-215170 vom 10.08.2009 wurde trotz Zahlungserinnerung
vom 08.09.2009 nach wie vor nicht ausgeglichen. Wir fordern Sie daher nachdrЭcklich auf,
den nachfolgend aufgefЭhrten Betrag inklusive Mahnkosten durch unverzЭgliche эberweisung auf
unser GeschДftskonto unter Angabe des u.g. Verwendungszweckes zum Ausgleich zu bringen.
Sollten Sie die Forderung inzwischen beglichen haben, so betrachten Sie dieses Schreiben bitte als gegenstandslos.
------------------------------------------------------
12-Monatszugang fЭr My-Downloads.de - 96,00 EUR
Zeitraum: 12.07.2009 - 12.07.2010 - Zahlung laut AGB ein Jahr im Voraus
Verzugspauschale: 5,00 EUR
Zahlungsbetrag: 101,00 EUR
(Ohne Abzug sofort zahlbar)
------------------------------------------------------
Zu Ihrer Information:
Die aufgefЭhrte Entgeltforderung beruht auf einem mit uns abgeschlossenen
Dienstleistungsvertrag Эber die Bereitstellung der Online-Datenbank www.My-Downloads.de.
Sie haben sich fЭr dieses Dienstleistungsangebot auf der Webseite http://www.My-Downloads.de/GP1 mit der IP-Adresse 87.165.230.55 unter Angabe ihres Namens,
ihrer Anschrift und E-mail Adresse eingetragen.
Ferner haben Sie uns gegenЭber bestДtigt, die diesem Vertrag zugrunde liegenden
Allgemeinen GeschДftsbedingungen gelesen und akzeptiert
zu haben. Das Ihnen zustehende Widerrufsrecht haben Sie gar nicht,
nicht fristgerecht oder unwirksam ausgeЭbt.
Hinsichtlich weiterer Einzelheiten beachten Sie bitte die Ihnen mit Vertragsschluss
Эbermittelten und jederzeit unter http://www.My-Downloads.de/anmeldung/ShowAGB einsehbaren Verbraucherinformationen & Allgemeinen GeschДftsbedingungen.
Dass VertrДge, die Эber das Internet geschlossen werden, grundsДtzlich wirksam sind, hat der
Bundesgerichtshof mit seiner Entscheidung vom 07. November 2001 Az: VIII ZR 13/01
entschieden. Die rechtliche Grundlagen des zwischen Ihnen und uns geschlossenen Vertrages finden sich
in ?? 311 Abs. 1, 271 Abs. 1 BGB.
Den Anforderungen des Fernabsatzrechtes sowie der Preisangabenverordnung sind wir gerecht geworden,
der Hinweis auf das Entgelt befindet sich klar und deutlich neben der Anmeldemaske.
Auch Эber das Widerrufsrecht haben wir Sie ausreichend , sowie in Textform auf der Internetseite,
als auch mit nochmaliger Zusendung bei der Anmeldeverifizierung, belehrt.
Die Mahnkosten sind gemДъ der AusfЭhrungen in unserer Zahlungserinnerung
gem. ? 280, 286 als Verzugsschaden von Ihnen zu tragen.
Hinweis:
Bitte haben Sie VerstДndnis dafЭr, dass wir im Sinne einer wirtschaftlichen Abwicklung
unserer VertragsverhДltnisse den weiteren Einzug einem darauf spezialisierten Inkasso-/RechtsanwaltsbЭros Эbertragen werden. Dadurch entstehen Ihnen weitere Kosten
und gegebenenfalls weitere Nachteile wie z.B. ein negativer Schufa-Eintrag.
Wir bitten Sie erneut, den oben aufgefЭhrten Betrag bis zum
15.10.2009
durch Zahlung auf dem u.g. Konto unter Angabe des Verwendungszweckes
45-TBHBMA-215170-CQWEWD-9
auszugleichen.
Unsere Bankverbindung lautet:
Inhaber: Premium Content GmbH
Konto: 300 137 42
BLZ: 740 500 00
Bank: Sparkasse Passau
IBAN: DE95 7405 0000 0030 0137 42
BIC: BYLADEM1PAS
FЭr RЭckfragen stehen wir Ihnen telefonisch unter +49-180-5339711-01 (14 Cent / Minute aus dem dt. Festnetz) zur VerfЭgung.
Im Mailanhang finden Sie nochmals die Mahnung im PDF-Format sowie Allgemeine Informationen zum Vertagsschluss auf My-Downloads.de
Mit freundlichen GrЭъen,
Ihre My-Downloads.de - Vertragsabteilung
-------------------------------------------------------------------------
PersЖnliche Rechnungssignatur:
GMCPIGEKKWBGYFTZNIZYLAOVOAULAQVXHNGZZSPH
Premium Content GmbH - Carl-Zeiss-Straъe 43 - 63322 RЖdermark
GeschДftsfЭhrer: Viliam Adamca
Amtsgericht Offenbach - HRB 43612
Steuernummer: 044/241/37276
NEW 13.09.10 11:17
в ответ ""золотаяРыбка"" 13.09.10 10:47
назад вы их естественно не получите - за всеми этими фирмами ничего нет, но потребовать назад можно и нужно было, чтобы показать, что первая оплата не являлась согласием с договором.
а сейчас конечно поздно - пишите кюндигунг, а то через год ещё потребуют, договор продлевается автоматически
а сейчас конечно поздно - пишите кюндигунг, а то через год ещё потребуют, договор продлевается автоматически
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.09.10 11:29
в ответ gendy 13.09.10 11:24
я к примеру написала,что такое может быть...Я же не сказала что это племянники сделали.
Так же могут и дети нажать какое нибудь "Ок ", Так же может любовь сделать.
Даже те кто регистрировался там на самом деле пишут о том ,что на момент регистрации платным он не был.
а то что я платила не известно за что - это факт ,вина моя .....
Так же могут и дети нажать какое нибудь "Ок ", Так же может любовь сделать.
Даже те кто регистрировался там на самом деле пишут о том ,что на момент регистрации платным он не был.
а то что я платила не известно за что - это факт ,вина моя .....
NEW 13.09.10 12:29
может для вас, но даже такие очевидные вещи надо в суде доказывать, а это совсем непросто, если кроме честного слова мошенника и им составленных протоколов других доказательств нет
в ответ Dozent!!! 13.09.10 11:50
В ответ на:
как это не грустно, но это правда
как это не грустно, но это правда
может для вас, но даже такие очевидные вещи надо в суде доказывать, а это совсем непросто, если кроме честного слова мошенника и им составленных протоколов других доказательств нет
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.09.10 12:35
в ответ ""золотаяРыбка"" 13.09.10 11:29
для начала следует доказать, что это были действительно вы.
к примеру каждый онлайн магазин или сервис спрашивающий адрес и имя клиента одновремённо записывает ИП.
и любой нечистоплотный сотрудник или взломщик может получить доступ к этим данным.
дети тоже могут получить доступ, поэтому серьёзные фирмы проверяют возраст клиента, а если не проверили - сами виноваты
к примеру каждый онлайн магазин или сервис спрашивающий адрес и имя клиента одновремённо записывает ИП.
и любой нечистоплотный сотрудник или взломщик может получить доступ к этим данным.
дети тоже могут получить доступ, поэтому серьёзные фирмы проверяют возраст клиента, а если не проверили - сами виноваты
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.09.10 12:46
в ответ ""золотаяРыбка"" 13.09.10 08:49
Как бывший адвокат, могу только сказать, что вы в начале совершили ошибку.
Вы оплатив первый счет как бы признали свои действия. Хотя по сути вы не
делали действий в которых вы признались. Это не совсем хорошо, но если
вы действительно не совершали и Вам не нужно платить. Обратитесь к адвакату
но сейчас срочно напишите возражение (видершпрух).
Примерно так:
Я возражаю против вашего решения от ...... даное возражение
мной подается в свободной форме, как предварительное. В ближайшее время
с вами свяжется мой адвокат, который обстоятельно изложет суть моего
возражения.
Сделав этот предварительный протест, вы идите к адвокату и можно
в общество защиты прав потребителей.
Желаю успехов.
Вы оплатив первый счет как бы признали свои действия. Хотя по сути вы не
делали действий в которых вы признались. Это не совсем хорошо, но если
вы действительно не совершали и Вам не нужно платить. Обратитесь к адвакату
но сейчас срочно напишите возражение (видершпрух).
Примерно так:
Я возражаю против вашего решения от ...... даное возражение
мной подается в свободной форме, как предварительное. В ближайшее время
с вами свяжется мой адвокат, который обстоятельно изложет суть моего
возражения.
Сделав этот предварительный протест, вы идите к адвокату и можно
в общество защиты прав потребителей.
Желаю успехов.
NEW 13.09.10 16:13
в ответ ""золотаяРыбка"" 13.09.10 13:34
Рыбка! Золотая, вы видимо на самом деле попались мошенникам.
Я бы все таки написал бы на вашем месте возражение.
Почему? Попробую пояснить.
Вы у них уже в должниках! Так, как все таки совершили глупость
оплатив первый счет.
Напишите примерно следующее:
Ув. Дамы и господа!
Возражение
На ваше письмо от ........ заявляю протест.
Оплату за пользование вашим сайтом я платить не собираюсь,
так, как я не пользовалась им и не регистрировалась на вашем сайте.
Я не намерена платить за действия лиц которые воспользовались
моими данными при регистрации тем самым введя вас и меня в
заблуждение. А так же я сожалею о том, что уже оплатила счет от
........ не обратившись сразу к адвокату. Разобравшись с вашим требованием
оплатить счет, я заявляю вам что я не регистрировалась и не пользовалась
услугами вашего сайта, о чем вообще идет речь я не знаю. Поэтому прошу
вас прислать мне документ подтверждающий мою регистрацию с моей
подписью.
У моего знакомого, была подобная ситуация. Но там было просто указанно имя и адрес.
Некто зашел на порно сайт и забил фамилию, адрес и левые данные счета.
Это было 2005 году, он заявил в полицию. Провели расследование, не установили кто!
А счета продолжали идти, он собрал документы из полиции, прокуратуры и послал
этой фирме. Указал на то, что лицо в данном случае не установлено и просит их
больше его не беспокоить. После этих действий письма перестали идти, на тот
момент ему насчитали 250 евро, с манунгами. Но вот спустя три года ему пришел
счет на 2000 евро, он пошел к адвокату который предложил им подать в суд.
Суд вообще отклонил их требование на основании того, что лицо неустановленное.
Это было в 2009. А вот неделю тому, назад они опять выкатили счет на первичное требование
на сумму 30 евро. Вот тут то и есть ловушка, оплати и ты признал! Он сейчас просто написал
заявление в полицию на привлечение их к ответственности за вымогательство и подает иск в суд
на возмещение морального вреда. Он выждал сроки, доказал свою не причастность и теперь
вправе принять ответные меры. К чему это я вам надо набраться терпения и планомерно сводить
это дело к тому, что вы к этому не имеете отношение. К сожалению сейчас вам надо пока защищаться
пассивно. Что это значит, не давать им повода на взыскание. Пойдите в общество защиты прав потребителей
и напишите заявление. Обязательно! Они все равно вас будут доставать и пугать. Вы же напустите на них
тех, кто при малейшем их промахе взыщет с них по полной.
Желаю успехов.
Я бы все таки написал бы на вашем месте возражение.
Почему? Попробую пояснить.
Вы у них уже в должниках! Так, как все таки совершили глупость
оплатив первый счет.
Напишите примерно следующее:
Ув. Дамы и господа!
Возражение
На ваше письмо от ........ заявляю протест.
Оплату за пользование вашим сайтом я платить не собираюсь,
так, как я не пользовалась им и не регистрировалась на вашем сайте.
Я не намерена платить за действия лиц которые воспользовались
моими данными при регистрации тем самым введя вас и меня в
заблуждение. А так же я сожалею о том, что уже оплатила счет от
........ не обратившись сразу к адвокату. Разобравшись с вашим требованием
оплатить счет, я заявляю вам что я не регистрировалась и не пользовалась
услугами вашего сайта, о чем вообще идет речь я не знаю. Поэтому прошу
вас прислать мне документ подтверждающий мою регистрацию с моей
подписью.
У моего знакомого, была подобная ситуация. Но там было просто указанно имя и адрес.
Некто зашел на порно сайт и забил фамилию, адрес и левые данные счета.
Это было 2005 году, он заявил в полицию. Провели расследование, не установили кто!
А счета продолжали идти, он собрал документы из полиции, прокуратуры и послал
этой фирме. Указал на то, что лицо в данном случае не установлено и просит их
больше его не беспокоить. После этих действий письма перестали идти, на тот
момент ему насчитали 250 евро, с манунгами. Но вот спустя три года ему пришел
счет на 2000 евро, он пошел к адвокату который предложил им подать в суд.
Суд вообще отклонил их требование на основании того, что лицо неустановленное.
Это было в 2009. А вот неделю тому, назад они опять выкатили счет на первичное требование
на сумму 30 евро. Вот тут то и есть ловушка, оплати и ты признал! Он сейчас просто написал
заявление в полицию на привлечение их к ответственности за вымогательство и подает иск в суд
на возмещение морального вреда. Он выждал сроки, доказал свою не причастность и теперь
вправе принять ответные меры. К чему это я вам надо набраться терпения и планомерно сводить
это дело к тому, что вы к этому не имеете отношение. К сожалению сейчас вам надо пока защищаться
пассивно. Что это значит, не давать им повода на взыскание. Пойдите в общество защиты прав потребителей
и напишите заявление. Обязательно! Они все равно вас будут доставать и пугать. Вы же напустите на них
тех, кто при малейшем их промахе взыщет с них по полной.
Желаю успехов.
NEW 13.09.10 17:18
имхо вообще бред, какое кому дело где я регистрировался и что я делал в интернете, с какой стати я должен что-то оплачивать если собственноручно не поставил свою подпись в договоре, по которому я должен нести какие бы то ни было обязательства, на каком основании?
какие ко мне вообще могут быть претензии, если нет ни договора, ни моей подписи, и даже не важно регистрировались ли дети, или вы сами по пьяни, или в залили кофем клавиатуру и та сама набрала данные которые совпали с вашими паспортными - единственный документ по которому вы должны платить за услуги - это договор с вашей подписью, где прописан список услуг и сумма к оплате за эти услуги
Услуги должны предоставлять только после факта оплаты, и тут же прекращаться, как только количество запрашиваемых услуг превысило кол-во оплаченных, тем более в таком деле как интернет, где риск использования ваших данных мошенниками очень велик. Иначе все очень напоминает сюжет фильма Трасса 66, где против главного героя начинают судебный процесс за то, что он совершил наезд на кота некого мистера, хотя никакого наезда он не совершал, а у этого мистера никогда не было кота....
если в германии на основании только этих данных считают, что можно взимать платеж за оказание услуг, то я уже побаиваюсь переезжать в страну с такими нелепыми законами, это просто верх тупости
какие ко мне вообще могут быть претензии, если нет ни договора, ни моей подписи, и даже не важно регистрировались ли дети, или вы сами по пьяни, или в залили кофем клавиатуру и та сама набрала данные которые совпали с вашими паспортными - единственный документ по которому вы должны платить за услуги - это договор с вашей подписью, где прописан список услуг и сумма к оплате за эти услуги
Услуги должны предоставлять только после факта оплаты, и тут же прекращаться, как только количество запрашиваемых услуг превысило кол-во оплаченных, тем более в таком деле как интернет, где риск использования ваших данных мошенниками очень велик. Иначе все очень напоминает сюжет фильма Трасса 66, где против главного героя начинают судебный процесс за то, что он совершил наезд на кота некого мистера, хотя никакого наезда он не совершал, а у этого мистера никогда не было кота....
В ответ на:
Некто зашел на порно сайт и забил фамилию, адрес и левые данные счета
Некто зашел на порно сайт и забил фамилию, адрес и левые данные счета
если в германии на основании только этих данных считают, что можно взимать платеж за оказание услуг, то я уже побаиваюсь переезжать в страну с такими нелепыми законами, это просто верх тупости
NEW 13.09.10 17:45
Абсолютно с вами согласен - как в России - перестал платить - интернет кончился, но никто не требует денег. Возобновил платежи - интернет включился. И опять же никому и в голову не приходит требовать денег за то время, что интернетом не пользовались.
Но здесь принята другая схема, видимо принята давно и местные к ней привыкли, она их не напрягает - договора обычно самопродляющиеся, о расторжении нужно уведомлять сильно заранее, если забыл - остался должен. Звериный лик империализма
в ответ Victor! 13.09.10 17:18
В ответ на:
Услуги должны предоставлять только после факта оплаты, и тут же прекращаться, как только количество запрашиваемых услуг превысило кол-во оплаченных, тем более в таком деле как интернет
Услуги должны предоставлять только после факта оплаты, и тут же прекращаться, как только количество запрашиваемых услуг превысило кол-во оплаченных, тем более в таком деле как интернет
Абсолютно с вами согласен - как в России - перестал платить - интернет кончился, но никто не требует денег. Возобновил платежи - интернет включился. И опять же никому и в голову не приходит требовать денег за то время, что интернетом не пользовались.
Но здесь принята другая схема, видимо принята давно и местные к ней привыкли, она их не напрягает - договора обычно самопродляющиеся, о расторжении нужно уведомлять сильно заранее, если забыл - остался должен. Звериный лик империализма
NEW 13.09.10 21:10
вот мне интересно, эта ересь законодательно оформлено, или отсебятина немецкая, хотелось бы услышать мнение господина адвоката
Для постсоветских стран это просто дико, и на предложение оплатить что-либо, чем вы где-то попользовались в интернете, посылают сразу на три буквы
Вообще если разобраться, это перекладывания своих забот на плечи пользователей, т.к. не доступность коммерческой информации в первую очередь должны обеспечить ее владельцы. И если вы попользовались чем то, что по их мнению платное - то это их и только их вина, что они не обеспечили безопасность своей коммерческой информации. Иначе это очень большая лазейка для мошенников, достаточно создать любой сайт, где нужно будет ввести какие то учетные данные, и на котором будут написано большими буквами что РЕГИСТРАЦИЯ БЕСПЛАТНА, а маленькими и не заметными, что использование платное - бред
очень хотелось бы верить, что немцы не настолько глупы, чтобы допустить такое в законах
Для постсоветских стран это просто дико, и на предложение оплатить что-либо, чем вы где-то попользовались в интернете, посылают сразу на три буквы
Вообще если разобраться, это перекладывания своих забот на плечи пользователей, т.к. не доступность коммерческой информации в первую очередь должны обеспечить ее владельцы. И если вы попользовались чем то, что по их мнению платное - то это их и только их вина, что они не обеспечили безопасность своей коммерческой информации. Иначе это очень большая лазейка для мошенников, достаточно создать любой сайт, где нужно будет ввести какие то учетные данные, и на котором будут написано большими буквами что РЕГИСТРАЦИЯ БЕСПЛАТНА, а маленькими и не заметными, что использование платное - бред
очень хотелось бы верить, что немцы не настолько глупы, чтобы допустить такое в законах
NEW 13.09.10 21:25
в ответ Victor! 13.09.10 21:10
Если говорить только о интернете - все там по закону, всегда где-нибудь внизу мелким светло-желтым шрифтом по белому фону написано, что регистрация платная, на срок 1 год, а из крупного текста сделать вывод о платности услуг нельзя. В российских терминах, полагаю, их сайт является публичной офертой, а ваша регистрация - акцептрм этой оферты. Как по местным законам - не знаю, "...мы не врачи, мы маляры...".
О общая идея - как в российском уличном кидалове с потеряным перед вашим носом кошельком, когда позже подходят крепкие ребята и объясняют, что в кошельке было много бабла и кроме вас взять было некому :)
О общая идея - как в российском уличном кидалове с потеряным перед вашим носом кошельком, когда позже подходят крепкие ребята и объясняют, что в кошельке было много бабла и кроме вас взять было некому :)
NEW 13.09.10 22:23
в ответ ""золотаяРыбка"" 13.09.10 08:49
У меня тоже анологичная проблема была недавно,то же 96 евро, это случайно не outlets.de.? Этот сайт специализируется по информации продаж товара непосредственно от изготовителя, Я оплатил, но антраг у них заключается на 2 года автоматом, когда заполняешь форму регистрации. Там у них на странице спрва вверху инфо написана по этому поводу. Я как обычно заполнил эту форму регистрации... но ничего мне не написали, зарегистрировался я или нет, было неизвестно, ну я бросил эту затею решил что , что то неправильно сделал или у ни х на сайте какой сбой был, и моя регистрация не прошла. Потом по истечении 2,5 месяца приходит письмо с предложением оплатить, до этого от них никаких подтверждений о моей регистрации не было, я завёл с ними
переписку, но они отписывались обычными бюрократическими формулировками. Решил, лучше заплатить, так как имел до этого негативный опыт .
NEW 13.09.10 23:09
в ответ ""золотаяРыбка"" 13.09.10 18:06
Уважаемая рыбка и к тому же Золотая! К моему великому сожалению я не владею немецким в достаточной
степени. Вам нужен человек не просто граммотно пишущий по немецки, но и владеющий навыками
бюракратического написания писем. Если нам, что то надо написать, у нас здесь есть турецкая община
АВО, там есть социальные работники. Так вот там есть две русско говорящие девочки которые нам помогают.
В вашем случае, нужно граммотно написать деловое письмо, суть написания я вам сказал. И не думайте, что
отмолчавшися про вас забудут. Мой вам совет начните с защиты, напишите это письмо с кем нибудь. А уж потом
у вас дорога к адвакату, но вам самой это необходимо сделать, иначе потом будет сложнее. Если бы вы не
оплатили бы первый счет, тогда да вам нечего было бы боятся. А так у суда будет основание против вас.
Типа сначала признала а потом итд. А это оплата всех расходов как вашего, так и их него адваката, т.ч
и штрафы. Я не пугаю, я говорю то как есть. И главное все объяснения должны быть одинаковы. Я не
делала и плтить не буду, а потом к адвокату. Желаю успеха.
степени. Вам нужен человек не просто граммотно пишущий по немецки, но и владеющий навыками
бюракратического написания писем. Если нам, что то надо написать, у нас здесь есть турецкая община
АВО, там есть социальные работники. Так вот там есть две русско говорящие девочки которые нам помогают.
В вашем случае, нужно граммотно написать деловое письмо, суть написания я вам сказал. И не думайте, что
отмолчавшися про вас забудут. Мой вам совет начните с защиты, напишите это письмо с кем нибудь. А уж потом
у вас дорога к адвакату, но вам самой это необходимо сделать, иначе потом будет сложнее. Если бы вы не
оплатили бы первый счет, тогда да вам нечего было бы боятся. А так у суда будет основание против вас.
Типа сначала признала а потом итд. А это оплата всех расходов как вашего, так и их него адваката, т.ч
и штрафы. Я не пугаю, я говорю то как есть. И главное все объяснения должны быть одинаковы. Я не
делала и плтить не буду, а потом к адвокату. Желаю успеха.
NEW 13.09.10 23:27
в ответ blahk_d 13.09.10 22:23
blahk_d, интересно, про какой негативный опыт вы говорите, и вы теперь собираетесь 2 года платить по 96 евро? ни за что?
в бланке регистрации просто имя фамилия адрес и мэйл, так ведь можно кого угодно из телефонного справочника подставить, это что, какая то идиотская немецкая шутка? или в германи всех на столько за идиотов держут, я что-то не пойму...
в россии народ из жопы вон лезет придумывая сложные схемы с смсками, оплатами через терминалы и т.д. а тут просто - написал на сайте плати - и все, обязан платить, что за бред, да будь такая лафа в россии, вы бы за нечаянно набранный адрес в поисковике платили уже... с ушлым то русским народом )
в бланке регистрации просто имя фамилия адрес и мэйл, так ведь можно кого угодно из телефонного справочника подставить, это что, какая то идиотская немецкая шутка? или в германи всех на столько за идиотов держут, я что-то не пойму...
в россии народ из жопы вон лезет придумывая сложные схемы с смсками, оплатами через терминалы и т.д. а тут просто - написал на сайте плати - и все, обязан платить, что за бред, да будь такая лафа в россии, вы бы за нечаянно набранный адрес в поисковике платили уже... с ушлым то русским народом )
NEW 14.09.10 07:29
в ответ Victor! 13.09.10 23:27
все эти схемы приехали из германии . а по поводу регистрации на сайте - ещё ни один суд не заставил никого платить только потому, что его имя где-то засветилось.
вот если у фирмы есть доказательства что он сам зарегистрировался или позже согласился пусть даже с липовым договором, тогда совсем другое дело.
вот как в примере в случае с автором - оплата за первый год это согласие с договором, и теперь уже ей надо доказывать обратное.
если бы не заплатила - после пары угрожаюших писем бы про неё забыли и переключились на новую жертву
а так всё работает на беспочвенном страхе перед обращением в суд или к адвокату.
вот если у фирмы есть доказательства что он сам зарегистрировался или позже согласился пусть даже с липовым договором, тогда совсем другое дело.
вот как в примере в случае с автором - оплата за первый год это согласие с договором, и теперь уже ей надо доказывать обратное.
если бы не заплатила - после пары угрожаюших писем бы про неё забыли и переключились на новую жертву
а так всё работает на беспочвенном страхе перед обращением в суд или к адвокату.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 14.09.10 11:48
в ответ gendy 14.09.10 07:29
не смешите, германии даже и не снились такие схемы, да и зачем, если можно просто прислать счет по емэйлу, и найдется куча идиотов которые его оплатят, тут даже мозг включать не нужно
и не понимаю, какое другое дело, на лицо вымогательство и факт, что жертва этого мошенничества уже успела пострадать, перечисляя деньги по не знанию, и если суд еще и признает взыскание платежей правомерным, то можно не без оснований считать германию страной с дебильными законами
как можно доказать факт регистрации и использования сайта человеком, к которому выдвигаются эти претензии, а если его компьютер захватил хакер, и по тихому через него совершает свои махинации? или в германии нет презумпции невиновности, и можно тыкнуть на любого пальцем и сказать виновен?
зарегистрировался на оутлетс, интересно они мне в беларусь тоже будут слать угрозы и пугать судебными разбирательствами...
и не понимаю, какое другое дело, на лицо вымогательство и факт, что жертва этого мошенничества уже успела пострадать, перечисляя деньги по не знанию, и если суд еще и признает взыскание платежей правомерным, то можно не без оснований считать германию страной с дебильными законами
как можно доказать факт регистрации и использования сайта человеком, к которому выдвигаются эти претензии, а если его компьютер захватил хакер, и по тихому через него совершает свои махинации? или в германии нет презумпции невиновности, и можно тыкнуть на любого пальцем и сказать виновен?
зарегистрировался на оутлетс, интересно они мне в беларусь тоже будут слать угрозы и пугать судебными разбирательствами...
NEW 14.09.10 12:05
не думаю, что в россии есть схемы, которые в германии неизвестны. может за исключением грубо уголовных, попросту опасных в германии для самого исполнителя
вот в этом "жертве" и предстоит убедить суд, что деньги платились по невнимательности, а не за заключённый договор.
для этого есть полиция, в которую постравшему и следует жаловаться в подобных случаях. но в данном случае доказательством является факт платежа по счёту, подразумеваюший, что человек знает за что платит и согласен с требованием.
в ответ Victor! 14.09.10 11:48
В ответ на:
не смешите, германии даже и не снились такие схемы, да и зачем, если можно просто прислать счет по емэйлу, и найдется куча идиотов которые его оплатят, тут даже мозг включать не нужно
не смешите, германии даже и не снились такие схемы, да и зачем, если можно просто прислать счет по емэйлу, и найдется куча идиотов которые его оплатят, тут даже мозг включать не нужно
не думаю, что в россии есть схемы, которые в германии неизвестны. может за исключением грубо уголовных, попросту опасных в германии для самого исполнителя
В ответ на:
и не понимаю, какое другое дело, на лицо вымогательство и факт, что жертва этого мошенничества уже успела пострадать, перечисляя деньги по не знанию, и если суд еще и признает взыскание платежей правомерным, то можно не без оснований считать германию страной с дебильными законами
и не понимаю, какое другое дело, на лицо вымогательство и факт, что жертва этого мошенничества уже успела пострадать, перечисляя деньги по не знанию, и если суд еще и признает взыскание платежей правомерным, то можно не без оснований считать германию страной с дебильными законами
вот в этом "жертве" и предстоит убедить суд, что деньги платились по невнимательности, а не за заключённый договор.
В ответ на:
как можно доказать факт регистрации и использования сайта человеком, к которому выдвигаются эти претензии, а если его компьютер захватил хакер, и по тихому через него совершает свои махинации? или в германии нет презумпции невиновности, и можно тыкнуть на любого пальцем и сказать виновен?
как можно доказать факт регистрации и использования сайта человеком, к которому выдвигаются эти претензии, а если его компьютер захватил хакер, и по тихому через него совершает свои махинации? или в германии нет презумпции невиновности, и можно тыкнуть на любого пальцем и сказать виновен?
для этого есть полиция, в которую постравшему и следует жаловаться в подобных случаях. но в данном случае доказательством является факт платежа по счёту, подразумеваюший, что человек знает за что платит и согласен с требованием.
В ответ на:
зарегистрировался на оутлетс, интересно они мне в беларусь тоже будут слать угрозы и пугать судебными разбирательствами...
по емайлу угрозы рассылает компьютер, ему всёравно куда слать. когда дело дойдёт до бумаги - просто вычеркнут из
базы, чтобы деньги не тратитьзарегистрировался на оутлетс, интересно они мне в беларусь тоже будут слать угрозы и пугать судебными разбирательствами...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 14.09.10 13:07
ну как минимум над сайтом у которого есть сообщение - что нажимая на кнопку регистрация вы соглашаетесь платить 96 евро в год, все просто бы тупо ржали, и тыкали все кому не лень, регистрируя кого попала по несуществующим адресам
вообще, судя по представленной ранее ссылке http://www.tutsi.de/outlets-de-abofalle-amtsgericht-leipzig-zu-rechnungen-von-www-outlets-de/2010/03/22/tutsi-blog-aktuell/
требования сайта признают неправомерными, жаль плохо знаю немецкий, хотелось бы знать на каких основаниях они не правы, чтобы быть в курсе
еще, из комментариев обнаружил для себя не плохой плагинчик для FireFox - WOT предупреждает о сайтах с плохой репутацией, так например зайдя на outlets выскакивает большое предупреждающие окно, что сайт имеет очень плохую репутацию и не желателен для посещения
скачать можно тут https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/3456/
с учетом идиотских немецких правил, думаю самое оно, чтобы не связываться с гауном
В ответ на:
не думаю, что в россии есть схемы, которые в германии неизвестны. может за исключением грубо уголовных, попросту опасных в германии для самого исполнителя
не думаю, что в россии есть схемы, которые в германии неизвестны. может за исключением грубо уголовных, попросту опасных в германии для самого исполнителя
ну как минимум над сайтом у которого есть сообщение - что нажимая на кнопку регистрация вы соглашаетесь платить 96 евро в год, все просто бы тупо ржали, и тыкали все кому не лень, регистрируя кого попала по несуществующим адресам
вообще, судя по представленной ранее ссылке http://www.tutsi.de/outlets-de-abofalle-amtsgericht-leipzig-zu-rechnungen-von-www-outlets-de/2010/03/22/tutsi-blog-aktuell/
требования сайта признают неправомерными, жаль плохо знаю немецкий, хотелось бы знать на каких основаниях они не правы, чтобы быть в курсе
еще, из комментариев обнаружил для себя не плохой плагинчик для FireFox - WOT предупреждает о сайтах с плохой репутацией, так например зайдя на outlets выскакивает большое предупреждающие окно, что сайт имеет очень плохую репутацию и не желателен для посещения
скачать можно тут https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/3456/
с учетом идиотских немецких правил, думаю самое оно, чтобы не связываться с гауном
NEW 14.09.10 14:30
а владельцы сайта бы тупо собирали ип-адреса , с которых делалось несколько регистраций подряд и тупо несли бы их в полицию . а потом родители оболтусов бы действительно бы тупо платили
здесь другой случай. если человек отказался платить по счёту от оутлетс он может сослаться на то, что указание платности сайта было заведомо скрыто, хотя не исключено что сайт уже переделан и это решение суда более не применимо. но если уже заплатил, значит суд будет исходить из того, что клиент знал о платности, или даже если не знал то узнав из счёта согласился платить за услуги сайта.
в ответ Victor! 14.09.10 13:07
В ответ на:
ну как минимум над сайтом у которого есть сообщение - что нажимая на кнопку регистрация вы соглашаетесь платить 96 евро в год, все просто бы тупо ржали, и тыкали все кому не лень, регистрируя кого попала по несуществующим адресам
ну как минимум над сайтом у которого есть сообщение - что нажимая на кнопку регистрация вы соглашаетесь платить 96 евро в год, все просто бы тупо ржали, и тыкали все кому не лень, регистрируя кого попала по несуществующим адресам
а владельцы сайта бы тупо собирали ип-адреса , с которых делалось несколько регистраций подряд и тупо несли бы их в полицию . а потом родители оболтусов бы действительно бы тупо платили
В ответ на:
вообще, судя по представленной ранее ссылке http://www.tutsi.de/outlets-de-abofalle-amtsgericht-leipzig-zu-rechnungen-von-www-outlets-de/2010/03/22/tutsi-blog-aktuell/
требования сайта признают неправомерными, жаль плохо знаю немецкий, хотелось бы знать на каких основаниях они не правы, чтобы быть в курсе
вообще, судя по представленной ранее ссылке http://www.tutsi.de/outlets-de-abofalle-amtsgericht-leipzig-zu-rechnungen-von-www-outlets-de/2010/03/22/tutsi-blog-aktuell/
требования сайта признают неправомерными, жаль плохо знаю немецкий, хотелось бы знать на каких основаниях они не правы, чтобы быть в курсе
здесь другой случай. если человек отказался платить по счёту от оутлетс он может сослаться на то, что указание платности сайта было заведомо скрыто, хотя не исключено что сайт уже переделан и это решение суда более не применимо. но если уже заплатил, значит суд будет исходить из того, что клиент знал о платности, или даже если не знал то узнав из счёта согласился платить за услуги сайта.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 14.09.10 15:09
это все бабушкины сказки владельцев про ip, подтвердить данную информацию может только провайдер, более того ip адрес не всегда статичен (например у меня при каждом реконекте разный), можно регистрироваться из интернет клуба, можно через прокси, а в домашней сети, где на одном инет соединение может сидеть сотня людей вообще не реально определить, кто и что делал и т.д.
так что такой бизнес, в россии, изначально обречен, и владельцы бы сосали по полной, но вот по немецким законам наверное так обуть можно кого угодно, хотелось бы правда почитать те параграфы, которое этот бред позволяют
в ответ gendy 14.09.10 14:30
В ответ на:
а владельцы сайта бы тупо собирали ип-адреса , с которых делалось несколько регистраций подряд и тупо несли бы их в полицию . а потом родители оболтусов бы действительно бы тупо платили
а владельцы сайта бы тупо собирали ип-адреса , с которых делалось несколько регистраций подряд и тупо несли бы их в полицию . а потом родители оболтусов бы действительно бы тупо платили
это все бабушкины сказки владельцев про ip, подтвердить данную информацию может только провайдер, более того ip адрес не всегда статичен (например у меня при каждом реконекте разный), можно регистрироваться из интернет клуба, можно через прокси, а в домашней сети, где на одном инет соединение может сидеть сотня людей вообще не реально определить, кто и что делал и т.д.
так что такой бизнес, в россии, изначально обречен, и владельцы бы сосали по полной, но вот по немецким законам наверное так обуть можно кого угодно, хотелось бы правда почитать те параграфы, которое этот бред позволяют
NEW 14.09.10 15:31
а он и подтвердит. если речь о том ,что с какого-то ИП массово делаются регистрации на различные адреса , то владелец сервоса ждать не будет, а сразу понесёт лог в полицию.
а те в течении недели получат у провайдера домашний адрес оболтуса. тут речь будет идти уже не о случайном "не заметил", а целенаправленной деятельности.
а всё остальное - прокси, интернетклуб - конечно возможно, но у оболтуса часто на это мозгов не хватает.
в ответ Victor! 14.09.10 15:09
В ответ на:
это все бабушкины сказки владельцев про ip, подтвердить данную информацию может только провайдер, более того ip адрес не всегда статичен (например у меня при каждом реконекте разный), можно регистрироваться из интернет клуба, можно через прокси, а в домашней сети, где на одном инет соединение может сидеть сотня людей вообще не реально определить, кто и что делал и т.д.
это все бабушкины сказки владельцев про ip, подтвердить данную информацию может только провайдер, более того ip адрес не всегда статичен (например у меня при каждом реконекте разный), можно регистрироваться из интернет клуба, можно через прокси, а в домашней сети, где на одном инет соединение может сидеть сотня людей вообще не реально определить, кто и что делал и т.д.
а он и подтвердит. если речь о том ,что с какого-то ИП массово делаются регистрации на различные адреса , то владелец сервоса ждать не будет, а сразу понесёт лог в полицию.
а те в течении недели получат у провайдера домашний адрес оболтуса. тут речь будет идти уже не о случайном "не заметил", а целенаправленной деятельности.
а всё остальное - прокси, интернетклуб - конечно возможно, но у оболтуса часто на это мозгов не хватает.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 14.09.10 20:39
в ответ Victor! 14.09.10 11:48
Привет! Вы там в ушлом социализме все грамотные и смелые! Я посмотрел бы как ты здесь(в Германии) шустрил. Здесь адвокаты живьём сожрут особенно с состоятельных компаний они 10 наймут против моего социального.
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь.(Козьма Прутков).
NEW 14.09.10 20:45
в ответ Victor! 13.09.10 23:27
Полгода судился со посредником по квартирам, полгода с Инетпровайдером, иак что нервы и средства по истощались в такой борьбе! Иной раз легче отдать деньги и забыть чем год бегать по всяким адвокатам и комиссиям по правам человека, И выплачивать им за "Услуги" , порою и пустые.
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь.(Козьма Прутков).
NEW 15.09.10 03:57
Так что IP - это не доказательство.
В ответ на:
а владельцы сайта бы тупо собирали ип-адреса , с которых делалось несколько регистраций подряд и тупо несли бы их в полицию . а потом родители оболтусов бы действительно бы тупо платили
IP-адрес - он же непостоянный. Подключил я сейчас USB-Stick, связался с интернетом - у меня один IP. Через час снова подключился - у меня уже несколько цифр IP другие. А тот старый IP в это время уже может кем-то другим использоваться. Постоянный стабильный IP есть только при DSL, да и то не всегда.а владельцы сайта бы тупо собирали ип-адреса , с которых делалось несколько регистраций подряд и тупо несли бы их в полицию . а потом родители оболтусов бы действительно бы тупо платили
Так что IP - это не доказательство.
В ответ на:
но вот по немецким законам наверное так обуть можно кого угодно
По немецким законам реально обуть только того, кто платит сам, кто не борется,
не защищается. Платишь - значит боишься. Боишься - значит сам знаешь, что не прав. Впрочем, всё точно как в России. Там детали могут отличаться, но кто защищается, тот выигрывает. Но многим просто лень защищаться. Таких-то мошениики и ловят. На сотню попыток пару дураков поймают - они и в прибыли.но вот по немецким законам наверное так обуть можно кого угодно
NEW 15.09.10 07:07
в точности до наоборот. именно при ДСЛ ИП меняется минимум раз в сутки. но при этом провайдеры хранят неделю лог всех соединений с ИП, вот из него абсолютно точно можно определить кто выходил с определённым ИП 5 дней назад.
в подобных случаях не надо защишаться - достаточно игнорировать. но есть фирмы , как правило это сами провайдеры от которых защищаться очень сложно
в ответ Maxim155 15.09.10 03:57
В ответ на:
IP-адрес - он же непостоянный. Подключил я сейчас USB-Stick, связался с интернетом - у меня один IP. Через час снова подключился - у меня уже несколько цифр IP другие. А тот старый IP в это время уже может кем-то другим использоваться. Постоянный стабильный IP есть только при DSL, да и то не всегда.
Так что IP - это не доказательство.
IP-адрес - он же непостоянный. Подключил я сейчас USB-Stick, связался с интернетом - у меня один IP. Через час снова подключился - у меня уже несколько цифр IP другие. А тот старый IP в это время уже может кем-то другим использоваться. Постоянный стабильный IP есть только при DSL, да и то не всегда.
Так что IP - это не доказательство.
в точности до наоборот. именно при ДСЛ ИП меняется минимум раз в сутки. но при этом провайдеры хранят неделю лог всех соединений с ИП, вот из него абсолютно точно можно определить кто выходил с определённым ИП 5 дней назад.
В ответ на:
По немецким законам реально обуть только того, кто платит сам, кто не борется, не защищается. Платишь - значит боишься. Боишься - значит сам знаешь, что не прав. Впрочем, всё точно как в России. Там детали могут отличаться, но кто защищается, тот выигрывает. Но многим просто лень защищаться. Таких-то мошениики и ловят. На сотню попыток пару дураков поймают - они и в прибыли.
По немецким законам реально обуть только того, кто платит сам, кто не борется, не защищается. Платишь - значит боишься. Боишься - значит сам знаешь, что не прав. Впрочем, всё точно как в России. Там детали могут отличаться, но кто защищается, тот выигрывает. Но многим просто лень защищаться. Таких-то мошениики и ловят. На сотню попыток пару дураков поймают - они и в прибыли.
в подобных случаях не надо защишаться - достаточно игнорировать. но есть фирмы , как правило это сами провайдеры от которых защищаться очень сложно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 15.09.10 17:47
Всем огромное спасибо за советы !Я прошла все инстанции которые вы посоветовали.
Я сегодня ездила в инкассо нашего города .Там подтвердили ,что письмо фальшивое.
Я поехала в полицию.Там ещё раз подтвердили, что все бумаги которые пришли по почте на домашний адрес,тоже фальшивые.
И ещё в полиции дали адрес и телефон Verbraucherzentrale
Я позвонила туда и там сказали ,что ничего не надо было платить ни в первом случае и не во втором.
Хорошо,что я сделала копии со всех писем и счетов . Теперь эту мафию возьмут за мягкое место !!!
в ответ gendy 15.09.10 07:07
Всем огромное спасибо за советы !Я прошла все инстанции которые вы посоветовали.
Я сегодня ездила в инкассо нашего города .Там подтвердили ,что письмо фальшивое.
Я поехала в полицию.Там ещё раз подтвердили, что все бумаги которые пришли по почте на домашний адрес,тоже фальшивые.
И ещё в полиции дали адрес и телефон Verbraucherzentrale
Я позвонила туда и там сказали ,что ничего не надо было платить ни в первом случае и не во втором.
Хорошо,что я сделала копии со всех писем и счетов . Теперь эту мафию возьмут за мягкое место !!!
NEW 15.09.10 21:38
в ответ Victor! 15.09.10 21:03
Formerfordernisse [Bearbeiten]
Verträge können grundsätzlich formfrei geschlossen werden, d.h. ohne eine besondere Form beachten zu müssen.[1] Verträge können daher nicht nur dadurch geschlossen werden, dass die Parteien die Vertragsbedingungen zu Papier bringen und unterschreiben. Auch die Einigung im Gespräch, per Telefon oder E-Mail ist ein wirksamer Vertrag. Der Vertrag bzw. die ihn begründenden Erklärungen müssen noch nicht einmal ausdrücklich formuliert werden; schlüssiges Verhalten (Konkludentes Handeln), das der jeweils andere als Willenserklärung verstehen darf, genügt: Wer in eine Straßenbahn einsteigt, nimmt mit dem eigenen schlüssigen Verhalten ein ebenfalls durch schlüssiges Verhalten geäußertes Vertragsangebot der Straßenbahngesellschaft an.
In Ausnahmen (insbesondere wenn das Gesetz dies bestimmt) sind Verträge nur dann wirksam, wenn sie in einer besonderen Form geschlossen worden sind. So sind etwa der Kauf eines Grundstücks oder die Übertragung des Geschäftsanteils an einer GmbH nur wirksam, wenn sie notariell beurkundet worden sind. Befristete Arbeitsverträge sind grundsätzlich schriftlich abzuschließen.
Verträge können grundsätzlich formfrei geschlossen werden, d.h. ohne eine besondere Form beachten zu müssen.[1] Verträge können daher nicht nur dadurch geschlossen werden, dass die Parteien die Vertragsbedingungen zu Papier bringen und unterschreiben. Auch die Einigung im Gespräch, per Telefon oder E-Mail ist ein wirksamer Vertrag. Der Vertrag bzw. die ihn begründenden Erklärungen müssen noch nicht einmal ausdrücklich formuliert werden; schlüssiges Verhalten (Konkludentes Handeln), das der jeweils andere als Willenserklärung verstehen darf, genügt: Wer in eine Straßenbahn einsteigt, nimmt mit dem eigenen schlüssigen Verhalten ein ebenfalls durch schlüssiges Verhalten geäußertes Vertragsangebot der Straßenbahngesellschaft an.
In Ausnahmen (insbesondere wenn das Gesetz dies bestimmt) sind Verträge nur dann wirksam, wenn sie in einer besonderen Form geschlossen worden sind. So sind etwa der Kauf eines Grundstücks oder die Übertragung des Geschäftsanteils an einer GmbH nur wirksam, wenn sie notariell beurkundet worden sind. Befristete Arbeitsverträge sind grundsätzlich schriftlich abzuschließen.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 15.09.10 22:23
в ответ ""золотаяРыбка"" 15.09.10 17:47
То есть Вы узнали что эта фирма занимается мошенничеством? А как же их сайт, я туда заходил и там всё натурально. А как же Вы объяснили про первую оплату? Интересно было бы знать, беда в том , что нем. плохо знаю и живу далеко от городов, а ситуация идентичная.
NEW 15.09.10 23:42
У меня USB-Stick от Aldi. При покупке никаких данных не спрашивали. При Freischalten личные данные "от фонаря". За интернет я плачу, покупая в Aldi бон с кодом. Что им может дать мой IP?
В ответ на:
при этом провайдеры хранят неделю лог всех соединений с ИП, вот из него абсолютно точно можно определить кто выходил с определённым ИП 5 дней назад
при этом провайдеры хранят неделю лог всех соединений с ИП, вот из него абсолютно точно можно определить кто выходил с определённым ИП 5 дней назад
У меня USB-Stick от Aldi. При покупке никаких данных не спрашивали. При Freischalten личные данные "от фонаря". За интернет я плачу, покупая в Aldi бон с кодом. Что им может дать мой IP?
NEW 16.09.10 13:06
как не станут, когда они шлют его в письме, якобы подтверждая свою правоту )
кстати всякие там вайфайки в кафешках, тож по этому ip следить будут? в нашем бульбостане то можно, у нас вышел закон, и теперь в инет только по паспорту
а в германии? вот никак в толк не возьму, как эти фирмы работают, если можно региться с левыми данными, с левых ip-шников, то куда не счета слать собираются?
gendy это вы от куда цитату привели, про договоры, пруф можно получить?
кстати всякие там вайфайки в кафешках, тож по этому ip следить будут? в нашем бульбостане то можно, у нас вышел закон, и теперь в инет только по паспорту
а в германии? вот никак в толк не возьму, как эти фирмы работают, если можно региться с левыми данными, с левых ip-шников, то куда не счета слать собираются?
gendy это вы от куда цитату привели, про договоры, пруф можно получить?
NEW 16.09.10 18:34
в ответ Maik4 13.09.10 16:13
По телеку немецкому изредка показывают программы в которых
бургеров местных уму разуму поучают,
о новых методах обмана просвещают
и действия по противодействию расказывают.
И как раз, в одной из мною последней виденной, был расказан как раз подобный случай
и противодействие именно такое как вы во втором вашем абзатце описали.
Т.ч. всем сомневающимся могу скромно посоветовать поступать именно вышеописанным образом.
На мой имхо позволю ещё заметить , что уж если кто в это г. вляпался то определённую затрату
нервов, сил и время придёться всёж произвести. А г. этого становиться вокруг всё больше
и встречаеться оно всё чаще, особо стало где то года так с 2004активно появляться.
бургеров местных уму разуму поучают,
о новых методах обмана просвещают
и действия по противодействию расказывают.
И как раз, в одной из мною последней виденной, был расказан как раз подобный случай
и противодействие именно такое как вы во втором вашем абзатце описали.
Т.ч. всем сомневающимся могу скромно посоветовать поступать именно вышеописанным образом.
На мой имхо позволю ещё заметить , что уж если кто в это г. вляпался то определённую затрату
нервов, сил и время придёться всёж произвести. А г. этого становиться вокруг всё больше
и встречаеться оно всё чаще, особо стало где то года так с 2004активно появляться.
NEW 18.09.10 02:19
в ответ planethouse2003 16.09.10 18:34
А дайлеры до дсл-ной эпохи в понятие г. входят
?
http://de.wikipedia.org/wiki/Dialer
У меня тогда много друзей и знакомых счета от ирландских фирм всяких получали , причем через Т-ком.
?http://de.wikipedia.org/wiki/Dialer
У меня тогда много друзей и знакомых счета от ирландских фирм всяких получали , причем через Т-ком.
NEW 23.09.10 11:30
в ответ ""золотаяРыбка"" 13.09.10 08:49
сам пару лет назад попадал в примерно такую же ситуацию. разница была в том что я действительно случайно зарегистрировался на сайте в погоне за нужной программкой. не прочёл АГБ 
естественно я с самого начала ничего никому не собирался платить - жизнь в россии научила но т.к. хотел официально отшить кидал во избежании в будущем разных метаморфоз, думал сначало тоже пойти до адвоката и т.д., НО и денег за его услуги не хотелось просто выкидывать на ветер из за каких то там мошенников....нашёл немецкий сайтик защиты прав потребителей.после изучения уяснил - практически любой состоявшийся договор (или псевдо как тут), в течении 2ух недель может быть расторгнут. а для таких инет - абцоков нужно лишь отправить кундигунг заказным
письмом. и усё....
PS: после этих моих действий мне ещё пару раз приходили письма (в том числе и от их "адвоката"), каторые благополучно летели в мусорный бачок. по истечении какого то времени (года наверное 1,5), просто перестали писать. видать поняли что без толку
естественно я с самого начала ничего никому не собирался платить - жизнь в россии научила но т.к. хотел официально отшить кидал во избежании в будущем разных метаморфоз, думал сначало тоже пойти до адвоката и т.д., НО и денег за его услуги не хотелось просто выкидывать на ветер из за каких то там мошенников....нашёл немецкий сайтик защиты прав потребителей.после изучения уяснил - практически любой состоявшийся договор (или псевдо как тут), в течении 2ух недель может быть расторгнут. а для таких инет - абцоков нужно лишь отправить кундигунг заказным
письмом. и усё.... PS: после этих моих действий мне ещё пару раз приходили письма (в том числе и от их "адвоката"), каторые благополучно летели в мусорный бачок. по истечении какого то времени (года наверное 1,5), просто перестали писать. видать поняли что без толку
NEW 24.09.10 10:40
в ответ ""золотаяРыбка"" 13.09.10 08:49
Зашёл на этот сайт и сразу огромное красное окно от WOT перекрыло его.
http://www.mywot.com/ru/scorecard/outlets.de
http://www.mywot.com/ru/scorecard/outlets.de
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой