blahk_d, интересно, про какой негативный опыт вы говорите, и вы теперь собираетесь 2 года платить по 96 евро? ни за что?
в бланке регистрации просто имя фамилия адрес и мэйл, так ведь можно кого угодно из телефонного справочника подставить, это что, какая то идиотская немецкая шутка? или в германи всех на столько за идиотов держут, я что-то не пойму...
в россии народ из жопы вон лезет придумывая сложные схемы с смсками, оплатами через терминалы и т.д. а тут просто - написал на сайте плати - и все, обязан платить, что за бред, да будь такая лафа в россии, вы бы за нечаянно набранный адрес в поисковике платили уже... с ушлым то русским народом )

все эти схемы приехали из германии . а по поводу регистрации на сайте - ещё ни один суд не заставил никого платить только потому, что его имя где-то засветилось.
вот если у фирмы есть доказательства что он сам зарегистрировался или позже согласился пусть даже с липовым договором, тогда совсем другое дело.
вот как в примере в случае с автором - оплата за первый год это согласие с договором, и теперь уже ей надо доказывать обратное.
если бы не заплатила - после пары угрожаюших писем бы про неё забыли и переключились на новую жертву
а так всё работает на беспочвенном страхе перед обращением в суд или к адвокату.

не смешите, германии даже и не снились такие схемы, да и зачем, если можно просто прислать счет по емэйлу, и найдется куча идиотов которые его оплатят, тут даже мозг включать не нужно
и не понимаю, какое другое дело, на лицо вымогательство и факт, что жертва этого мошенничества уже успела пострадать, перечисляя деньги по не знанию, и если суд еще и признает взыскание платежей правомерным, то можно не без оснований считать германию страной с дебильными законами
как можно доказать факт регистрации и использования сайта человеком, к которому выдвигаются эти претензии, а если его компьютер захватил хакер, и по тихому через него совершает свои махинации? или в германии нет презумпции невиновности, и можно тыкнуть на любого пальцем и сказать виновен?
зарегистрировался на оутлетс, интересно они мне в беларусь тоже будут слать угрозы и пугать судебными разбирательствами...

не думаю, что в россии есть схемы, которые в германии неизвестны. может за исключением грубо уголовных, попросту опасных в германии для самого исполнителя

вот в этом "жертве" и предстоит убедить суд, что деньги платились по невнимательности, а не за заключённый договор.

для этого есть полиция, в которую постравшему и следует жаловаться в подобных случаях. но в данном случае доказательством является факт платежа по счёту, подразумеваюший, что человек знает за что платит и согласен с требованием.
по емайлу угрозы рассылает компьютер, ему всёравно куда слать. когда дело дойдёт до бумаги - просто вычеркнут из базы, чтобы деньги не тратить

ну как минимум над сайтом у которого есть сообщение - что нажимая на кнопку регистрация вы соглашаетесь платить 96 евро в год, все просто бы тупо ржали, и тыкали все кому не лень, регистрируя кого попала по несуществующим адресам
вообще, судя по представленной ранее ссылке http://www.tutsi.de/outlets-de-abofalle-amtsgericht-leipzig-zu-rechnungen-von-www-outlets-de/2010/03/22/tutsi-blog-aktuell/
требования сайта признают неправомерными, жаль плохо знаю немецкий, хотелось бы знать на каких основаниях они не правы, чтобы быть в курсе
еще, из комментариев обнаружил для себя не плохой плагинчик для FireFox - WOT предупреждает о сайтах с плохой репутацией, так например зайдя на outlets выскакивает большое предупреждающие окно, что сайт имеет очень плохую репутацию и не желателен для посещения
скачать можно тут https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/3456/
с учетом идиотских немецких правил, думаю самое оно, чтобы не связываться с гауном

а владельцы сайта бы тупо собирали ип-адреса , с которых делалось несколько регистраций подряд и тупо несли бы их в полицию . а потом родители оболтусов бы действительно бы тупо платили

здесь другой случай. если человек отказался платить по счёту от оутлетс он может сослаться на то, что указание платности сайта было заведомо скрыто, хотя не исключено что сайт уже переделан и это решение суда более не применимо. но если уже заплатил, значит суд будет исходить из того, что клиент знал о платности, или даже если не знал то узнав из счёта согласился платить за услуги сайта.

это все бабушкины сказки владельцев про ip, подтвердить данную информацию может только провайдер, более того ip адрес не всегда статичен (например у меня при каждом реконекте разный), можно регистрироваться из интернет клуба, можно через прокси, а в домашней сети, где на одном инет соединение может сидеть сотня людей вообще не реально определить, кто и что делал и т.д.
так что такой бизнес, в россии, изначально обречен, и владельцы бы сосали по полной, но вот по немецким законам наверное так обуть можно кого угодно, хотелось бы правда почитать те параграфы, которое этот бред позволяют

а он и подтвердит. если речь о том ,что с какого-то ИП массово делаются регистрации на различные адреса , то владелец сервоса ждать не будет, а сразу понесёт лог в полицию.
а те в течении недели получат у провайдера домашний адрес оболтуса. тут речь будет идти уже не о случайном "не заметил", а целенаправленной деятельности.
а всё остальное - прокси, интернетклуб - конечно возможно, но у оболтуса часто на это мозгов не хватает.

Привет! Вы там в ушлом социализме все грамотные и смелые! Я посмотрел бы как ты здесь(в Германии) шустрил. Здесь адвокаты живьём сожрут особенно с состоятельных компаний они 10 наймут против моего социального.

Полгода судился со посредником по квартирам, полгода с Инетпровайдером, иак что нервы и средства по истощались в такой борьбе! Иной раз легче отдать деньги и забыть чем год бегать по всяким адвокатам и комиссиям по правам человека, И выплачивать им за "Услуги" , порою и пустые.

ну я как раз об этом и говорю, поэтому и спрашивал про законодательную базу, чтобы ненароком не вляпаться в какое-нить говно, о котором в снг даже не подумаешь

IP-адрес - он же непостоянный. Подключил я сейчас USB-Stick, связался с интернетом - у меня один IP. Через час снова подключился - у меня уже несколько цифр IP другие. А тот старый IP в это время уже может кем-то другим использоваться. Постоянный стабильный IP есть только при DSL, да и то не всегда.
Так что IP - это не доказательство.
По немецким законам реально обуть только того, кто платит сам, кто не борется, не защищается. Платишь - значит боишься. Боишься - значит сам знаешь, что не прав. Впрочем, всё точно как в России. Там детали могут отличаться, но кто защищается, тот выигрывает. Но многим просто лень защищаться. Таких-то мошениики и ловят. На сотню попыток пару дураков поймают - они и в прибыли.

в точности до наоборот. именно при ДСЛ ИП меняется минимум раз в сутки. но при этом провайдеры хранят неделю лог всех соединений с ИП, вот из него абсолютно точно можно определить кто выходил с определённым ИП 5 дней назад.

в подобных случаях не надо защишаться - достаточно игнорировать. но есть фирмы , как правило это сами провайдеры от которых защищаться очень сложно

Всем огромное спасибо за советы !Я прошла все инстанции которые вы посоветовали.
Я сегодня ездила в инкассо нашего города .Там подтвердили ,что письмо фальшивое.
Я поехала в полицию.Там ещё раз подтвердили, что все бумаги которые пришли по почте на домашний адрес,тоже фальшивые.
И ещё в полиции дали адрес и телефон Verbraucherzentrale
Я позвонила туда и там сказали ,что ничего не надо было платить ни в первом случае и не во втором.
Хорошо,что я сделала копии со всех писем и счетов . Теперь эту мафию возьмут за мягкое место !!!

гут, желаю чтобы вернулись ваши денежки и впредь быть более внимательной, и платить только за то, что указано в контракте который вы подписали
а вообще, нужно BGB почитать, интересно есть ли на русском...

да если найдут эту мафию.сильно сомневаюсь.

Formerfordernisse [Bearbeiten]
Verträge können grundsätzlich formfrei geschlossen werden, d.h. ohne eine besondere Form beachten zu müssen.[1] Verträge können daher nicht nur dadurch geschlossen werden, dass die Parteien die Vertragsbedingungen zu Papier bringen und unterschreiben. Auch die Einigung im Gespräch, per Telefon oder E-Mail ist ein wirksamer Vertrag. Der Vertrag bzw. die ihn begründenden Erklärungen müssen noch nicht einmal ausdrücklich formuliert werden; schlüssiges Verhalten (Konkludentes Handeln), das der jeweils andere als Willenserklärung verstehen darf, genügt: Wer in eine Straßenbahn einsteigt, nimmt mit dem eigenen schlüssigen Verhalten ein ebenfalls durch schlüssiges Verhalten geäußertes Vertragsangebot der Straßenbahngesellschaft an.
In Ausnahmen (insbesondere wenn das Gesetz dies bestimmt) sind Verträge nur dann wirksam, wenn sie in einer besonderen Form geschlossen worden sind. So sind etwa der Kauf eines Grundstücks oder die Übertragung des Geschäftsanteils an einer GmbH nur wirksam, wenn sie notariell beurkundet worden sind. Befristete Arbeitsverträge sind grundsätzlich schriftlich abzuschließen.

То есть Вы узнали что эта фирма занимается мошенничеством? А как же их сайт, я туда заходил и там всё натурально. А как же Вы объяснили про первую оплату? Интересно было бы знать, беда в том , что нем. плохо знаю и живу далеко от городов, а ситуация идентичная.

У меня USB-Stick от Aldi. При покупке никаких данных не спрашивали. При Freischalten личные данные "от фонаря". За интернет я плачу, покупая в Aldi бон с кодом. Что им может дать мой IP?

ничего не даст, более того они его даже проверять не станут.