Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

Abzocker? платить или нет?

796  1 2 все
Batyj завсегдатай18.01.10 14:52
Batyj
18.01.10 14:52 
Один знакомый зарегистрировался на сайте http://www.homepages-eintragen-suchmaschine.de/
Прислали уже манунг на 68 евро.
Спрашивает нужно ли платить? Мне кажется что это абцокер, но опять же на странице хорошо видно, что услуга платная. Почитал по немецким форумам, мнения расходятся, в основном давят на то что отсуствует Wiederrufbelehrung.Нигде не нашёл, что кого-то заставили заплатить.
Я немецкий бюрократический понимаю плохо.
Как тут быть, платить или забить на всё?
#1 
MiTon коренной житель18.01.10 15:00
MiTon
NEW 18.01.10 15:00 
в ответ Batyj 18.01.10 14:52
Не правильно - на сайте всё есть как положено:
Impressum
AGB
Datenschutzerklärung
Widerrufsbelehrung
И стоимость услуга не спрятано.
ИМХО - платить надо!
Бросил курить, пить, материться. Начал следить за собой. Теперь все думают, что я гей.
#2 
Кот Дивуар коренной житель18.01.10 15:01
Кот Дивуар
NEW 18.01.10 15:01 
в ответ Batyj 18.01.10 14:52
Пусть попросит их прислать счет. На этом история и закончится, потому что никакого счета они не пришлют.
#3 
Кот Дивуар коренной житель18.01.10 15:05
Кот Дивуар
NEW 18.01.10 15:05 
в ответ Batyj 18.01.10 14:52
А как он там вообще зарегистрировался? Я щас попробовал, там никак, просят согласиться с АГБ, а там никакого поля для галочки нет.
#4 
Batyj завсегдатай18.01.10 15:22
Batyj
NEW 18.01.10 15:22 
в ответ Кот Дивуар 18.01.10 15:01, Последний раз изменено 18.01.10 15:39 (Batyj)
Так они даже рехнунга по имейл не послали, сразу манунг. Хотя ссылаются на рехнунг
leider mussten wir feststellen, dass zu der an Sie am 31.12.2009 versandten Rechnung 5302 in Höhe von 68,00 EUR, bisher noch kein Zahlungseingang erfolgt ist.
...........................................
Mit freundlichen Grüßen
Ihr Team homepages-eintragen-suchmaschine.de
Amina Software
Amina Software
Inh. Jochen Balsmeier
Heeper Straße 104
33607 Bielefeld
Servicerufnummer: 01805 – 90 33 80
(14cent/min aus dem deutschen Fes tnetz; Mobilfunkpreise abweichend)
Fax: 0521 - 521 4032
Steuernummer: 305/5007/1943
www.homepages-eintragen-suchmaschine.de
Bankverbindung:
Kontoinhaber: Amina Software
Kto.-Nr. 364 326 505
BLZ: 480 200 86
Hypo Vereinsbank
Думаю, что пришлют потом манунг в конверте, потом Letzte Mahnung, а потом манунг от рехтсанвальтин Кати Гюнтер будет и не один, а вот дойдёт ли дело до судьи? Тогда наверняка придётся платить.
Если с фирмой не всё чисто, то можно их послать подальше. Но где это проверить?
Например computerbild.de занёс сайт в чёрный список homepages-eintragen-suchmaschine.de и предупреждает об обмане, но там не пишут, платить им или нет.
http://www.computerbild.de/internet-abzocke/H
#5 
DAY OF LIFE постоялец18.01.10 15:24
DAY OF LIFE
NEW 18.01.10 15:24 
в ответ Batyj 18.01.10 14:52
А для чего существует вообще Abzockschutz????
попробовал открыть сайт...
результат:

Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
#6 
Batyj завсегдатай18.01.10 15:46
Batyj
NEW 18.01.10 15:46 
в ответ DAY OF LIFE 18.01.10 15:24, Последний раз изменено 18.01.10 15:50 (Batyj)
Наверно не пробовал.
Кстати прочитал у них в AGB, что рехнунг, они на бумаге всё ж пришлют.
Die Preise auf der Rechnung sind stets Kundenendpreise inklusive Mehrwertsteuer.
Die Rechnung wird Ihnen innerhalb von 30 Tagen per (Brief) Post zugestellt.
Я пару лет назад как то зарегился на http://www.fabrik-verkauf.de/index.php?ac=anmelden&w=&lay=default, тоже угрожали, требовали 59 евро, даже от адвоката манунги слали на фирменных бланках, я не отвечал, так и затихло.
В чём отличие этих страниц?
#7 
Batyj завсегдатай18.01.10 15:55
Batyj
NEW 18.01.10 15:55 
в ответ MiTon 18.01.10 15:00
Я хотел сказать, что они должны были прислать в письме.

Widerrufsbelehrung
Sie können Ihre Vertragserklärung innerhalb von zwei Wochen ohne Angabe von Gründen in Textform ( z. B. Brief, Fax, E-Mail) oder √ wenn Ihnen die Sache vor Fristablauf überlassen wird √ durch Rücksendung der Sache widerrufen. Die Frist beginnt nach Erhalt dieser Belehrung in Textform. Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs oder der Sache. Der Widerruf ist zu richten an:
Amina Software
Inh. Jochen Balsmeier
Heeper Str. 104
33607 Bielefeld
На немецких форумах, ссылаются на это, как на основание для видершпруха.
#8 
Dr.Muetze коренной житель18.01.10 16:04
Dr.Muetze
NEW 18.01.10 16:04 
в ответ Batyj 18.01.10 14:52
Судя по внешнему виду этого сайта - шарашкина контора. Я бы не сказал, что на странице хорошо видно, что услуга платная. Я бы просто игнорировал. Даже если знакомый оставил свои реальные данные и настоящий домашний адрес, никто не сможет доказать, что это сделал именно он. А IP-адрес компьютера доказательством не является. Поприходят манунги со все возрастающей суммой, на том и закончится. При условии, конечно, что знакомый на них реагировать не будет.
Слава Україні
#9 
Batyj завсегдатай18.01.10 16:33
Batyj
NEW 18.01.10 16:33 
в ответ Dr.Muetze 18.01.10 16:04
Я не очень хорошо понимаю, но мне кажется здесь пишут о том же самом. http://www.verbraucherrunde.net/suchmaschine-anmelden-eu-amina-suchmaschine-abzo...
Как я уже говорил, что сам был в подобной ситуации и по совету на форумах просто игнорировал их угрозы. Последним, что я получил, было два манунга от Кати Гюнтер (та ещё дамочка), я немного почитал о ней в интеренете и сразу успокоился, они кстати тоже, прошло уж почти два года.
http://www.google.de/search?hl=de&source=hp&q=katja+g%C3%BCnther+abzocke&meta=&a...
#10 
Валидол знакомое лицо18.01.10 18:06
NEW 18.01.10 18:06 
в ответ Кот Дивуар 18.01.10 15:05
Есть там галочка. В самом конце
......
а вообще, хорошая идея. Капусту ни за что рубить.
#11 
Batyj завсегдатай18.01.10 18:13
Batyj
NEW 18.01.10 18:13 
в ответ Валидол 18.01.10 18:06
Так что ему посоветовать, платить или нет? Эти гады так неотстанут. Если б найти какой-нибудь прецедент, тогда можно стоять на своём спокойно.
#12 
DAY OF LIFE постоялец18.01.10 18:16
DAY OF LIFE
NEW 18.01.10 18:16 
в ответ Валидол 18.01.10 18:06

В ответ на:
а вообще, хорошая идея. Капусту ни за что рубить.

так на лошков и расчитано
некоторые умудряются скачивать бесплатные программы типа FF или Оперы, зарегестрировавшись, да ещё и оставивь свои "настоящие " данные...
Остаётся посоветовать заплатить и в следующий раз читать и думать желательно головой прежде чем клатцать по мышке
Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
#13 
полярник местный житель18.01.10 18:20
полярник
NEW 18.01.10 18:20 
в ответ DAY OF LIFE 18.01.10 18:16
В ответ на:
прежде чем клатцать по мышке

людям скучно жить, как в той поговорке "была бы попа а приключения на неё всегда найдуться"
#14 
Валидол знакомое лицо18.01.10 20:33
NEW 18.01.10 20:33 
в ответ Batyj 18.01.10 18:13
У меня был претендент с фирмой - посредником. Фирма сводит покупателей и продавцов и берет за это АБО плату. Упоминание о АБО, было спрятано в АГБ.
Я все письма проигнорил, и от фирмы и от инкассо.
Неплати, хотя это и стОит нервов.
#15 
  schankr61 постоялец19.01.10 05:29
schankr61
NEW 19.01.10 05:29 
в ответ Валидол 18.01.10 20:33
В ответ на:
Неплати, хотя это и стОит нервов.

Не платить - ничего не стОит
#16 
Batyj завсегдатай19.01.10 06:44
Batyj
NEW 19.01.10 06:44 
в ответ Валидол 18.01.10 20:33
Да мне то чего нервничать.
Это у моего товарища вундеркинд, он уже не раз за него платил. Я ему говорил не плати, но ему уж очень было страшно. Там правда был другой случай, сумма была в самом низу и чтоб увидеть её требовалась прокрутка. Здесь же если читать, то текст на видном месте, хотя нормальные фирмы цену выделяют и цветом и размером и ещё скидки предлагают. А здесь явно расчитано, на то что многие пояснения не читают, да и чего читать все уверены, что подобные сервисы бесплатны.
У меня просят совета, а мне не хотелось бы потом краснеть когда ему придётся оплатить сумму на порядок большую.
И всё ж я лично не платил бы, будь что будет, пусть судятся, интересно всё же, за такое развлечение в конце концов можно и заплатить.
#17 
Валидол знакомое лицо19.01.10 08:15
NEW 19.01.10 08:15 
в ответ schankr61 19.01.10 05:29, Последний раз изменено 19.01.10 08:24 (Валидол)
Не... не...не...
идти против течения всегда стОит нервов
..
И второе, одно дело форумске советчики, другое дело как там на самом деле все выльется. Рядом со мной большой и красивый дом стоит. Живет там юрист у которого своя инкассо(или какая-то другая) фирма. Он покупает и выбивает долги. На том и живет.
#18 
Валидол знакомое лицо19.01.10 08:23
NEW 19.01.10 08:23 
в ответ Batyj 19.01.10 06:44
я в свое время по этому поводу в инете многое читал и многие советуют
- не реагировать на маннунги от фирм
- не реагировать на письма юристов этих фирм
- не реагировать на письма от инкассо фирм
реагировать только на письма от судов.
http://www.antispam.de/wiki/Abzocke_-_Hilfe%21_Was_kann_mir_passieren%3F
#19 
Dr.Muetze коренной житель19.01.10 09:28
Dr.Muetze
NEW 19.01.10 09:28 
в ответ Batyj 18.01.10 18:13
В ответ на:
Так что ему посоветовать, платить или нет?

Не платить
В ответ на:
Эти гады так неотстанут.

Отстанут со временем.
Слава Україні
#20 
Batyj завсегдатай19.01.10 14:09
Batyj
NEW 19.01.10 14:09 
в ответ Dr.Muetze 19.01.10 09:28
Уверен? На все сто?
#21 
Dr.Muetze коренной житель19.01.10 14:34
Dr.Muetze
NEW 19.01.10 14:34 
в ответ Batyj 19.01.10 14:09
Отвечу так: такой вариант наиболее вероятен.
Слава Україні
#22 
Не новый прохожий19.01.10 18:06
Не новый
NEW 19.01.10 18:06 
в ответ Dr.Muetze 19.01.10 14:34
Согласен с тобой. Есть мнение, платить не стоит. Спокойно и смело выкидывать всю тему в мусорку. Дело по такой сумме до суда не дойдет, им дороже.
Попал клиент конечно по собственной невнимательности, тут надо быть на чеку.
#23 
Tschingis прохожий19.01.10 20:15
Tschingis
NEW 19.01.10 20:15 
в ответ Batyj 18.01.10 14:52
Я попадал на http://www.gewinnstar.com
Присылали манунги и по инету и по почте.
Я не реагировал-отстали.
Wer hinter meinem Rücken über mich lästert, hat die beste Position um mich am A.... zu le...n.
#24 
Batyj завсегдатай20.01.10 13:06
Batyj
NEW 20.01.10 13:06 
в ответ Tschingis 19.01.10 20:15
Очень похожий фишингсайт. Они здесь так же не прячут, что страница по истечении двух недель платная. Скорее всего расчёт на то, что клиент отправит кюндигунг простым письмом или с опозданием и тут ему пощады не будет.
Посоветовал не платить, только боюсь, что когда придёт манунг от инкассо бюро, у него нервы могут не выдержать.
Меня один товарисч уже обвинял в том, что ему пришлось заплатить вместо 60 евро 120. Запугали тем, что ему ещё судебные издержки предъявят. Объяснял же ему, что это Катя Гюнтер, что она рассылает манунги автоматом.
В общем всё ясно. Всем принявшим участие в обсуждении темы спасибо.
Чем всё закончится потом отпишу.
#25 
Batyj завсегдатай22.01.10 06:29
Batyj
NEW 22.01.10 06:29 
в ответ Batyj 20.01.10 13:06
Написал им видершпрух и они уже наполовину согласны.
Sehr geehrte Damen und Herrn,
Da Ihr Aufrag bereits von unseren Mitarbeitern ausgeführt wurde und uns dadurch
bereits Kosten entstanden sind, unterbreiten wir Ihnen folgendes Angebot:
Aus Kulanz und ohne Anerkennung einer Rechtspflicht gewähren wir Ihnen einen
Preisnachlass in Höhe von 50% des Rechnungsbetrages. Bitte überweisen Sie den
reduzierten Betrag unter Angabe der Rechnungsnummer und dem Vermerk
⌠50%⌠ auf das unten angegebene Konto.
Sollten Sie unser Entgegenkommen ablehnen, oder den reduzierten Betrag nicht
innerhalb der nächsten zehn Tage überweisen, verfällt unser Angebot.
Mit freundlichen Grüßen
Ihre Amina Software
#26 
Dr.Muetze коренной житель22.01.10 09:20
Dr.Muetze
NEW 22.01.10 09:20 
в ответ Batyj 22.01.10 06:29
В ответ на:
Написал им видершпрух и они уже наполовину согласны

Помнишь, как в известном произведении Ильфа и Петрова Остап Бендер брал плату с посетителей за проход к бесплатной достопримечательности? А со взвода милиционеров он взял только половину платы, скидку сделал, так сказать... Так вот это тот же случай
Слава Україні
#27 
batista1 старожил22.01.10 11:20
batista1
NEW 22.01.10 11:20 
в ответ DAY OF LIFE 18.01.10 15:24
у меня тоже самое показало что эта страница Abzocker
#28 
vita-lick постоялец22.01.10 12:30
vita-lick
NEW 22.01.10 12:30 
в ответ Batyj 18.01.10 14:52
Я тут вчера на БиБИСИ регистрировался, там тоже персональные данные просят. Я конечно же дал как всегда адрес русского посольства в Берлине и Отто фон Штрилиц как имя. Поступаю так практический всегда на незнакомых(неизвестных,подозрительных,откровенно левых) сайтах.
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
#29 
DAY OF LIFE постоялец22.01.10 14:13
DAY OF LIFE
NEW 22.01.10 14:13 
в ответ vita-lick 22.01.10 12:30
регистрироваться Вы можете хоть под Васей Пупкиным а вместе с ним и Ваш IP, что не есть хорошо...
Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
#30 
Batyj завсегдатай22.01.10 14:16
Batyj
NEW 22.01.10 14:16 
в ответ vita-lick 22.01.10 12:30
А можешь объяснить, для чего регистрироваться на "откровенно левых". У этих ты уж точно ничего не получишь.
А если тебе нужно сайт в поисковики ввести. Ты конечно введёшь http://www.bla-bla-bla.de, а смысл в чём? Его и так уже застолбили.
#31 
vita-lick постоялец22.01.10 16:17
vita-lick
NEW 22.01.10 16:17 
в ответ DAY OF LIFE 22.01.10 14:13, Последний раз изменено 22.01.10 16:21 (vita-lick)
А Аипи то динамический,а оператор то может раскрывать тайну клиента(Datenschutz) только по решению суда, а ещё есть анонимные прокси сервера а ещё можно ..... да вариантов мильён.
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
#32 
vita-lick постоялец22.01.10 16:20
vita-lick
NEW 22.01.10 16:20 
в ответ Batyj 22.01.10 14:16
Бывает надо софтинку или кряк каконить скачать, а без регистрации незяяя. Это как правило всё развод и вирусы,но я скачанные крэки через виртуальный комп проверяю. Так что не страшно.
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
#33 
DAY OF LIFE постоялец22.01.10 19:10
DAY OF LIFE
NEW 22.01.10 19:10 
в ответ vita-lick 22.01.10 16:17
В ответ на:
А Аипи то динамический,а оператор то может раскрывать тайну клиента(Datenschutz) только по решению суда, а ещё есть анонимные прокси сервера а ещё можно ..... да вариантов мильён.

динамический - понятие растяжимое))) тайна клиента раскрывается и без суда если есть знакомые в Телекоме, Алисе, 1и1, Аркоре и.т.д. низя))) но возможно.
как вариант можно использовать прокси сервера, но 90 % форумчан понятия не имеют, что это такое.
Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
#34 
  AntonGL знакомое лицо22.01.10 19:12
NEW 22.01.10 19:12 
в ответ vita-lick 22.01.10 16:17
В ответ на:
А Аипи то динамический,а оператор то может раскрывать тайну клиента(Datenschutz) только по решению суда

Я не знаю какая там тайна клиента, если мне знакомый из России по IP и времени может определить имя и адрес клиента. Проверено. Так, что не верю я в защиту данных клиента. Откуда он эту инфу берёт, он не говорит.
#35 
vita-lick постоялец23.01.10 10:53
vita-lick
NEW 23.01.10 10:53 
в ответ AntonGL 22.01.10 19:12, Последний раз изменено 24.01.10 00:08 (vita-lick)
Информация полученная незаконным путём не может быть использована в суде. Пусть докажут ,что это был я и мой айпи.
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
#36 
1 2 все