Вход на сайт
Abzocker? платить или нет?
18.01.10 14:52
Один знакомый зарегистрировался на сайте http://www.homepages-eintragen-suchmaschine.de/
Прислали уже манунг на 68 евро.
Спрашивает нужно ли платить? Мне кажется что это абцокер, но опять же на странице хорошо видно, что услуга платная. Почитал по немецким форумам, мнения расходятся, в основном давят на то что отсуствует Wiederrufbelehrung.Нигде не нашёл, что кого-то заставили заплатить.
Я немецкий бюрократический понимаю плохо.
Как тут быть, платить или забить на всё?
Прислали уже манунг на 68 евро.
Спрашивает нужно ли платить? Мне кажется что это абцокер, но опять же на странице хорошо видно, что услуга платная. Почитал по немецким форумам, мнения расходятся, в основном давят на то что отсуствует Wiederrufbelehrung.Нигде не нашёл, что кого-то заставили заплатить.
Я немецкий бюрократический понимаю плохо.
Как тут быть, платить или забить на всё?
NEW 18.01.10 15:22
Так они даже рехнунга по имейл не послали, сразу манунг. Хотя ссылаются на рехнунг
leider mussten wir feststellen, dass zu der an Sie am 31.12.2009 versandten Rechnung 5302 in Höhe von 68,00 EUR, bisher noch kein Zahlungseingang erfolgt ist.
...........................................
Mit freundlichen Grüßen
Ihr Team homepages-eintragen-suchmaschine.de
Amina Software
Amina Software
Inh. Jochen Balsmeier
Heeper Straße 104
33607 Bielefeld
Servicerufnummer: 01805 90 33 80
(14cent/min aus dem deutschen Fes tnetz; Mobilfunkpreise abweichend)
Fax: 0521 - 521 4032
Steuernummer: 305/5007/1943
www.homepages-eintragen-suchmaschine.de
Bankverbindung:
Kontoinhaber: Amina Software
Kto.-Nr. 364 326 505
BLZ: 480 200 86
Hypo Vereinsbank
Думаю, что пришлют потом манунг в конверте, потом Letzte Mahnung, а потом манунг от рехтсанвальтин Кати Гюнтер будет и не один, а вот дойдёт ли дело до судьи? Тогда наверняка придётся платить.
Если с фирмой не всё чисто, то можно их послать подальше. Но где это проверить?
Например computerbild.de занёс сайт в чёрный список homepages-eintragen-suchmaschine.de и предупреждает об обмане, но там не пишут, платить им или нет.
http://www.computerbild.de/internet-abzocke/H
leider mussten wir feststellen, dass zu der an Sie am 31.12.2009 versandten Rechnung 5302 in Höhe von 68,00 EUR, bisher noch kein Zahlungseingang erfolgt ist.
...........................................
Mit freundlichen Grüßen
Ihr Team homepages-eintragen-suchmaschine.de
Amina Software
Amina Software
Inh. Jochen Balsmeier
Heeper Straße 104
33607 Bielefeld
Servicerufnummer: 01805 90 33 80
(14cent/min aus dem deutschen Fes tnetz; Mobilfunkpreise abweichend)
Fax: 0521 - 521 4032
Steuernummer: 305/5007/1943
www.homepages-eintragen-suchmaschine.de
Bankverbindung:
Kontoinhaber: Amina Software
Kto.-Nr. 364 326 505
BLZ: 480 200 86
Hypo Vereinsbank
Думаю, что пришлют потом манунг в конверте, потом Letzte Mahnung, а потом манунг от рехтсанвальтин Кати Гюнтер будет и не один, а вот дойдёт ли дело до судьи? Тогда наверняка придётся платить.
Если с фирмой не всё чисто, то можно их послать подальше. Но где это проверить?
Например computerbild.de занёс сайт в чёрный список homepages-eintragen-suchmaschine.de и предупреждает об обмане, но там не пишут, платить им или нет.
http://www.computerbild.de/internet-abzocke/H
NEW 18.01.10 15:46
Наверно не пробовал.
Кстати прочитал у них в AGB, что рехнунг, они на бумаге всё ж пришлют.
Die Preise auf der Rechnung sind stets Kundenendpreise inklusive Mehrwertsteuer.
Die Rechnung wird Ihnen innerhalb von 30 Tagen per (Brief) Post zugestellt.
Я пару лет назад как то зарегился на http://www.fabrik-verkauf.de/index.php?ac=anmelden&w=&lay=default, тоже угрожали, требовали 59 евро, даже от адвоката манунги слали на фирменных бланках, я не отвечал, так и затихло.
В чём отличие этих страниц?
Кстати прочитал у них в AGB, что рехнунг, они на бумаге всё ж пришлют.
Die Preise auf der Rechnung sind stets Kundenendpreise inklusive Mehrwertsteuer.
Die Rechnung wird Ihnen innerhalb von 30 Tagen per (Brief) Post zugestellt.
Я пару лет назад как то зарегился на http://www.fabrik-verkauf.de/index.php?ac=anmelden&w=&lay=default, тоже угрожали, требовали 59 евро, даже от адвоката манунги слали на фирменных бланках, я не отвечал, так и затихло.
В чём отличие этих страниц?
NEW 18.01.10 15:55
в ответ MiTon 18.01.10 15:00
Я хотел сказать, что они должны были прислать в письме.
Widerrufsbelehrung
Sie können Ihre Vertragserklärung innerhalb von zwei Wochen ohne Angabe von Gründen in Textform ( z. B. Brief, Fax, E-Mail) oder √ wenn Ihnen die Sache vor Fristablauf überlassen wird √ durch Rücksendung der Sache widerrufen. Die Frist beginnt nach Erhalt dieser Belehrung in Textform. Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs oder der Sache. Der Widerruf ist zu richten an:
Amina Software
Inh. Jochen Balsmeier
Heeper Str. 104
33607 Bielefeld
На немецких форумах, ссылаются на это, как на основание для видершпруха.
Widerrufsbelehrung
Sie können Ihre Vertragserklärung innerhalb von zwei Wochen ohne Angabe von Gründen in Textform ( z. B. Brief, Fax, E-Mail) oder √ wenn Ihnen die Sache vor Fristablauf überlassen wird √ durch Rücksendung der Sache widerrufen. Die Frist beginnt nach Erhalt dieser Belehrung in Textform. Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs oder der Sache. Der Widerruf ist zu richten an:
Amina Software
Inh. Jochen Balsmeier
Heeper Str. 104
33607 Bielefeld
На немецких форумах, ссылаются на это, как на основание для видершпруха.
NEW 18.01.10 16:04
в ответ Batyj 18.01.10 14:52
Судя по внешнему виду этого сайта - шарашкина контора. Я бы не сказал, что на странице хорошо видно, что услуга платная. Я бы просто игнорировал. Даже если знакомый оставил свои реальные данные и настоящий домашний адрес, никто не сможет доказать, что это сделал именно он. А IP-адрес компьютера доказательством не является. Поприходят манунги со все возрастающей суммой, на том и закончится. При условии, конечно, что знакомый на них реагировать не будет.
Слава Україні
NEW 18.01.10 16:33
в ответ Dr.Muetze 18.01.10 16:04
Я не очень хорошо понимаю, но мне кажется здесь пишут о том же самом. http://www.verbraucherrunde.net/suchmaschine-anmelden-eu-amina-suchmaschine-abzo...
Как я уже говорил, что сам был в подобной ситуации и по совету на форумах просто игнорировал их угрозы. Последним, что я получил, было два манунга от Кати Гюнтер (та ещё дамочка), я немного почитал о ней в интеренете и сразу успокоился, они кстати тоже, прошло уж почти два года.
http://www.google.de/search?hl=de&source=hp&q=katja+g%C3%BCnther+abzocke&meta=&a...
Как я уже говорил, что сам был в подобной ситуации и по совету на форумах просто игнорировал их угрозы. Последним, что я получил, было два манунга от Кати Гюнтер (та ещё дамочка), я немного почитал о ней в интеренете и сразу успокоился, они кстати тоже, прошло уж почти два года.
http://www.google.de/search?hl=de&source=hp&q=katja+g%C3%BCnther+abzocke&meta=&a...
NEW 18.01.10 18:16
так на лошков и расчитано
некоторые умудряются скачивать бесплатные программы типа FF или Оперы, зарегестрировавшись, да ещё и оставивь свои "настоящие " данные...
Остаётся посоветовать заплатить и в следующий раз читать и думать желательно головой прежде чем клатцать по мышке
в ответ Валидол 18.01.10 18:06
В ответ на:
а вообще, хорошая идея. Капусту ни за что рубить.
а вообще, хорошая идея. Капусту ни за что рубить.
так на лошков и расчитано

некоторые умудряются скачивать бесплатные программы типа FF или Оперы, зарегестрировавшись, да ещё и оставивь свои "настоящие " данные...
Остаётся посоветовать заплатить и в следующий раз читать и думать желательно головой прежде чем клатцать по мышке

Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
NEW 19.01.10 06:44
в ответ Валидол 18.01.10 20:33
Да мне то чего нервничать. 
Это у моего товарища вундеркинд, он уже не раз за него платил. Я ему говорил не плати, но ему уж очень было страшно. Там правда был другой случай, сумма была в самом низу и чтоб увидеть её требовалась прокрутка. Здесь же если читать, то текст на видном месте, хотя нормальные фирмы цену выделяют и цветом и размером и ещё скидки предлагают. А здесь явно расчитано, на то что многие пояснения не читают, да и чего читать все уверены, что подобные сервисы бесплатны.
У меня просят совета, а мне не хотелось бы потом краснеть когда ему придётся оплатить сумму на порядок большую.
И всё ж я лично не платил бы, будь что будет, пусть судятся, интересно всё же, за такое развлечение в конце концов можно и заплатить.

Это у моего товарища вундеркинд, он уже не раз за него платил. Я ему говорил не плати, но ему уж очень было страшно. Там правда был другой случай, сумма была в самом низу и чтоб увидеть её требовалась прокрутка. Здесь же если читать, то текст на видном месте, хотя нормальные фирмы цену выделяют и цветом и размером и ещё скидки предлагают. А здесь явно расчитано, на то что многие пояснения не читают, да и чего читать все уверены, что подобные сервисы бесплатны.
У меня просят совета, а мне не хотелось бы потом краснеть когда ему придётся оплатить сумму на порядок большую.
И всё ж я лично не платил бы, будь что будет, пусть судятся, интересно всё же, за такое развлечение в конце концов можно и заплатить.

NEW 19.01.10 08:15
Не... не...не...
идти против течения всегда стОит нервов
..
И второе, одно дело форумске советчики, другое дело как там на самом деле все выльется. Рядом со мной большой и красивый дом стоит. Живет там юрист у которого своя инкассо(или какая-то другая) фирма. Он покупает и выбивает долги. На том и живет.
идти против течения всегда стОит нервов

..
И второе, одно дело форумске советчики, другое дело как там на самом деле все выльется. Рядом со мной большой и красивый дом стоит. Живет там юрист у которого своя инкассо(или какая-то другая) фирма. Он покупает и выбивает долги. На том и живет.
NEW 19.01.10 08:23
в ответ Batyj 19.01.10 06:44
я в свое время по этому поводу в инете многое читал и многие советуют
- не реагировать на маннунги от фирм
- не реагировать на письма юристов этих фирм
- не реагировать на письма от инкассо фирм
реагировать только на письма от судов.
http://www.antispam.de/wiki/Abzocke_-_Hilfe%21_Was_kann_mir_passieren%3F
- не реагировать на маннунги от фирм
- не реагировать на письма юристов этих фирм
- не реагировать на письма от инкассо фирм
реагировать только на письма от судов.
http://www.antispam.de/wiki/Abzocke_-_Hilfe%21_Was_kann_mir_passieren%3F
NEW 20.01.10 13:06
в ответ Tschingis 19.01.10 20:15
Очень похожий фишингсайт. Они здесь так же не прячут, что страница по истечении двух недель платная. Скорее всего расчёт на то, что клиент отправит кюндигунг простым письмом или с опозданием и тут ему пощады не будет.
Посоветовал не платить, только боюсь, что когда придёт манунг от инкассо бюро, у него нервы могут не выдержать.
Меня один товарисч уже обвинял в том, что ему пришлось заплатить вместо 60 евро 120. Запугали тем, что ему ещё судебные издержки предъявят. Объяснял же ему, что это Катя Гюнтер, что она рассылает манунги автоматом.
В общем всё ясно. Всем принявшим участие в обсуждении темы спасибо.
Чем всё закончится потом отпишу.
Посоветовал не платить, только боюсь, что когда придёт манунг от инкассо бюро, у него нервы могут не выдержать.
Меня один товарисч уже обвинял в том, что ему пришлось заплатить вместо 60 евро 120. Запугали тем, что ему ещё судебные издержки предъявят. Объяснял же ему, что это Катя Гюнтер, что она рассылает манунги автоматом.
В общем всё ясно. Всем принявшим участие в обсуждении темы спасибо.
Чем всё закончится потом отпишу.
NEW 22.01.10 06:29
в ответ Batyj 20.01.10 13:06
Написал им видершпрух и они уже наполовину согласны. 
Sehr geehrte Damen und Herrn,
Da Ihr Aufrag bereits von unseren Mitarbeitern ausgeführt wurde und uns dadurch
bereits Kosten entstanden sind, unterbreiten wir Ihnen folgendes Angebot:
Aus Kulanz und ohne Anerkennung einer Rechtspflicht gewähren wir Ihnen einen
Preisnachlass in Höhe von 50% des Rechnungsbetrages. Bitte überweisen Sie den
reduzierten Betrag unter Angabe der Rechnungsnummer und dem Vermerk
⌠50%⌠ auf das unten angegebene Konto.
Sollten Sie unser Entgegenkommen ablehnen, oder den reduzierten Betrag nicht
innerhalb der nächsten zehn Tage überweisen, verfällt unser Angebot.
Mit freundlichen Grüßen
Ihre Amina Software

Sehr geehrte Damen und Herrn,
Da Ihr Aufrag bereits von unseren Mitarbeitern ausgeführt wurde und uns dadurch
bereits Kosten entstanden sind, unterbreiten wir Ihnen folgendes Angebot:
Aus Kulanz und ohne Anerkennung einer Rechtspflicht gewähren wir Ihnen einen
Preisnachlass in Höhe von 50% des Rechnungsbetrages. Bitte überweisen Sie den
reduzierten Betrag unter Angabe der Rechnungsnummer und dem Vermerk
⌠50%⌠ auf das unten angegebene Konto.
Sollten Sie unser Entgegenkommen ablehnen, oder den reduzierten Betrag nicht
innerhalb der nächsten zehn Tage überweisen, verfällt unser Angebot.
Mit freundlichen Grüßen
Ihre Amina Software
NEW 22.01.10 09:20
Помнишь, как в известном произведении Ильфа и Петрова Остап Бендер брал плату с посетителей за проход к бесплатной достопримечательности? А со взвода милиционеров он взял только половину платы, скидку сделал, так сказать... Так вот это тот же случай
в ответ Batyj 22.01.10 06:29
В ответ на:
Написал им видершпрух и они уже наполовину согласны
Написал им видершпрух и они уже наполовину согласны
Помнишь, как в известном произведении Ильфа и Петрова Остап Бендер брал плату с посетителей за проход к бесплатной достопримечательности? А со взвода милиционеров он взял только половину платы, скидку сделал, так сказать... Так вот это тот же случай

Слава Україні
NEW 22.01.10 12:30
в ответ Batyj 18.01.10 14:52
Я тут вчера на БиБИСИ регистрировался, там тоже персональные данные просят. Я конечно же дал как всегда адрес русского посольства в Берлине и Отто фон Штрилиц как имя. Поступаю так практический всегда на незнакомых(неизвестных,подозрительных,откровенно левых) сайтах.
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
NEW 22.01.10 14:16
в ответ vita-lick 22.01.10 12:30
А можешь объяснить, для чего регистрироваться на "откровенно левых". У этих ты уж точно ничего не получишь.
А если тебе нужно сайт в поисковики ввести. Ты конечно введёшь http://www.bla-bla-bla.de, а смысл в чём? Его и так уже застолбили.
А если тебе нужно сайт в поисковики ввести. Ты конечно введёшь http://www.bla-bla-bla.de, а смысл в чём? Его и так уже застолбили.

NEW 22.01.10 16:17
А Аипи то динамический,а оператор то может раскрывать тайну клиента(Datenschutz) только по решению суда, а ещё есть анонимные прокси сервера а ещё можно ..... да вариантов мильён.
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
NEW 22.01.10 16:20
в ответ Batyj 22.01.10 14:16
Бывает надо софтинку или кряк каконить скачать, а без регистрации незяяя. Это как правило всё развод и вирусы,но я скачанные крэки через виртуальный комп проверяю. Так что не страшно.
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
NEW 22.01.10 19:10
динамический - понятие растяжимое))) тайна клиента раскрывается и без суда если есть знакомые в Телекоме, Алисе, 1и1, Аркоре и.т.д.
низя))) но возможно.
как вариант можно использовать прокси сервера, но 90 % форумчан понятия не имеют, что это такое.
в ответ vita-lick 22.01.10 16:17
В ответ на:
А Аипи то динамический,а оператор то может раскрывать тайну клиента(Datenschutz) только по решению суда, а ещё есть анонимные прокси сервера а ещё можно ..... да вариантов мильён.
А Аипи то динамический,а оператор то может раскрывать тайну клиента(Datenschutz) только по решению суда, а ещё есть анонимные прокси сервера а ещё можно ..... да вариантов мильён.
динамический - понятие растяжимое))) тайна клиента раскрывается и без суда если есть знакомые в Телекоме, Алисе, 1и1, Аркоре и.т.д.

как вариант можно использовать прокси сервера, но 90 % форумчан понятия не имеют, что это такое.
Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
NEW 22.01.10 19:12
Я не знаю какая там тайна клиента, если мне знакомый из России по IP и времени может определить имя и адрес клиента. Проверено. Так, что не верю я в защиту данных клиента. Откуда он эту инфу берёт, он не говорит.
в ответ vita-lick 22.01.10 16:17
В ответ на:
А Аипи то динамический,а оператор то может раскрывать тайну клиента(Datenschutz) только по решению суда
А Аипи то динамический,а оператор то может раскрывать тайну клиента(Datenschutz) только по решению суда
Я не знаю какая там тайна клиента, если мне знакомый из России по IP и времени может определить имя и адрес клиента. Проверено. Так, что не верю я в защиту данных клиента. Откуда он эту инфу берёт, он не говорит.
NEW 23.01.10 10:53
Информация полученная незаконным путём не может быть использована в суде. Пусть докажут ,что это был я и мой айпи.
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой