Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

Сборка PC

405  1 2 3 все
scorpi_ скептик04.02.04 20:42
NEW 04.02.04 20:42 
в ответ Maks24 04.02.04 20:18
может поймеш опчему атлон при равной частоте обгоняет пентиум и почему он болше для "неряшливых" программистов, поощряя их за хаотичный код
Хм, хм... А можно поподробнее о неряшливых програмистах?
#41 
quench старожил04.02.04 20:43
NEW 04.02.04 20:43 
в ответ Maks24 04.02.04 16:51
В ответ на:

Скорост увеличилас на 30%


хуйню написал ?
какая скорость ?
А потом о поизводительности поговорим
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html

#42 
scorpi_ скептик04.02.04 20:44
NEW 04.02.04 20:44 
в ответ app@one.lv 01.02.04 23:29
Ты бы всё таки написал, что ты собираешься на своём компьютере делать. А то может только деньги на ветер выкинешь.
#43 
quench старожил04.02.04 20:47
NEW 04.02.04 20:47 
в ответ WishWaster 04.02.04 18:36
В ответ на:

В тех же играх - если у меня 100 fps, или 150 fps - разве что очень продвинутый геймер сможет эту разницу почувствовать и применить (даже при 50%), то что говорить о простых смертных


да заметит, так как будет игра где эти 50 процентов сгодятся и не нудно будет бегать по магазинам.
В крести нолики играть можно и на писи карте.
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html

#44 
quench старожил04.02.04 20:50
NEW 04.02.04 20:50 
в ответ Maks24 04.02.04 20:18
да и появляются недоучки, которые втюривают своему народу проц в 1 ггц, с обещанием быстрее работать в интеренете.
Верхушек понахватались пацаны.
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html
#45 
app@one.lv прохожий04.02.04 20:51
NEW 04.02.04 20:51 
в ответ scorpi_ 04.02.04 20:44
scorpi_
спасибо за заботу но какой мне нужен я знаю.... примерно, только вот если брать в магазине больно уж дорого получается, поэтому и просил помощи не в выборе, а в том подойдет ли та или иная часть или нет, т.к. раньше не разу сам не собирал.
#46 
WishWaster Master of Disaster04.02.04 20:52
WishWaster
NEW 04.02.04 20:52 
в ответ Maks24 04.02.04 20:18
Кстати... Было бы интересно услышать твою версию - что такое дабл ченнел - раз.
Два - было бы интересно получить хотя бы пару ссылок на "серезные исследования", о которых ты упомянул.
Три - не путай конвейер с пайплайном.
Четыре - статьи я естестсенно почитал, перед тем как дать ссылку, поверхностны они не более чем статьи в чипе на которые ты ссылался раньше (или ты статьи в чипе называешь "серьезными исследованиями"?).
Ну пока хватит. При отсутствии выполнения пунктов "раз" и "два" все дальнейшие твои выступления буду считать словоблудством (особенно после того ляпа насч╦т FSB 800, который на самом деле 200 - это ж надо было, а)...
И перед тем как ввязываться в терминологические споры - учи матчасть.
Кстати, не надо про теорию и практику... Ты пешком под стол ходил когда я свой первый комп собрал
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#47 
quench старожил04.02.04 20:54
NEW 04.02.04 20:54 
в ответ WishWaster 04.02.04 20:52
Maks24 завсегдатай04.02.04 20:56
NEW 04.02.04 20:56 
в ответ quench 04.02.04 20:43
хуйню спросил? скорост вращения шпинделя!
#49 
scorpi_ скептик04.02.04 20:59
NEW 04.02.04 20:59 
в ответ app@one.lv 04.02.04 20:51
Да ладно признайся уж
#50 
quench старожил04.02.04 21:02
NEW 04.02.04 21:02 
в ответ Maks24 04.02.04 20:56
конечно хуйню, на производительность больше время доступа к данным влияет ,а ни линейная скорость чтения.
В данном случае прирост и небольшой получается.
Но двигаться то нужно вперед, а не стоять на месте.
Сейчас в моде 10000 ки, скро будем брать, и я возьму, даже из затого,что он уже 10000 к.
Жигули тоже 200 км ездит, но предпочтения другим моделям отдают.
есть масса других параметров.
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html
#51 
WishWaster Master of Disaster04.02.04 21:10
WishWaster
NEW 04.02.04 21:10 
в ответ quench 04.02.04 20:54
Дядя, ты будешь смеяться - это был PC XT (да-да, не синклер какой-то - не любил я паять) :)
Впрочем нет... Ты наверное не будешь... Это нынешняя молодежь забыла (если знала) что такое PC XT, про динозавров типа БЭСМ-6 там, или Наири, или Мир, или M-222 они конечно же не слышали даже :)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#52 
quench старожил04.02.04 21:29
NEW 04.02.04 21:29 
в ответ WishWaster 04.02.04 21:10
да ты молодой однако.
радио 86 рк, синклер.
в производстве только см 2 были, кактие PC
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html
#53 
tonal гость04.02.04 21:38
NEW 04.02.04 21:38 
в ответ app@one.lv 03.02.04 22:56
не бери эту плату P4P800S так как она на 848р чипсете который не поддерживает дуалченел ,был выпущен когда на рынке возникла нехватка в бюджетных чипсетах До недавнего времени производителями предлагались изделия, в основе которых лежит морально устаревший чипсет i845PE, который, при условии грамотного проектирования системной платы, позволяет разгон системной шины до пресловутых 800 МГц. Однако теперь на смену таким продуктам приходят платы на i848P, но это не то что тебе нужно плата на которую тебе стоит обратить внимание носит название P4P800 на 865ре чипсете, и стоит 92 евро
#54 
WishWaster Master of Disaster04.02.04 21:43
WishWaster
NEW 04.02.04 21:43 
в ответ quench 04.02.04 21:29
Я всей этой фигн╦й начал заниматься в 1982. Да-да. Не надо глазки строить :) Я уже писал на эту тему.
А первые PC были выпущены как раз в начале 80х, между прочим. Не в союзе, правда, но это не помешало несколько позже им просочиться (торговлей оными я потом занимался долгое время, уже выйдя из детсткого возраста).
В любом случае, наш студент вс╦ ещ╦ ходил... гм... ну не под стол, но в младшие классы школы точно, а информатика тогда только-только начиналась, и то в 9-10 классах (конец 80х).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#55 
quench старожил04.02.04 21:50
NEW 04.02.04 21:50 
в ответ WishWaster 04.02.04 21:43
В ответ на:

Да-да. Не надо глазки строить :)


это я что ли ?
Усрался ты мне
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html

#56 
Maks24 завсегдатай05.02.04 09:05
NEW 05.02.04 09:05 
в ответ WishWaster 04.02.04 20:52
1. моя версия ничем не отличается от оффициалной
2. серезными источниками яназываю книги. самих тестов можно в интернете сколко угодно наити, самых различных
3.
В ответ на:

не путай конвейер с пайплайном


у меня слов уже просто нету. если ты даже это не понимаеш, то лучше бы промолчал. хотелос бы услышат версиу НеверМинда - он кажется [Rechnerarchitekturen] сдавал, кол о пипелине заикнулся. Рекомендую тебе классика танненбаума почитат сперва причем в переводе, чтобы ты понимал о чем я говорю.
То что ты посмотрел в словарике значение слово ничего еще не говорит. Там все поверхностно. в книгах этому целые главы посвещены и профессор минимум лекцию уделяет. И даже твое определение подтверждает мои слова! Читаи между строк и задумайся. Ест такие понятия как [nebenlaefigkeit] и [pipelining]. Эти понятия схожи и в тоже время различны. Первое надеюс понятно что означает. Второе как раз таки сравнивают с конвеером[fliessbandverarbeitung]. Типов они всяких бывают. Примерный смысл это когда одну операцию раскладывают на части и которые потом выполняются. Сам подумай, разложив операция на составные части, получиш ли ты одинаковые операции? Возми пример из жизни, сборка машны - разве там делают одну и ту же операцию дважды? это даже в твоей ссылке написано! Возмем на примере простого и486: забрат команду, декодироват команду, операнд забрат, выполнит операцию, записат резултат. Понятное дело что процессор не может выполнит одинаковые фазы одновременно, а вот различные - может!
4. я не называл шип и прочие журналы серезными изданиями. Они расчитаны на обычного потребителя и там простыми доступными словами хорошо обясняют. Я уверен что журналы пишут не идиоты, как ты утверждаеш. Ты бы даже мог поучится у них делат техническии анализ с аргументами и фактами, а не впустую говорит без каких-либо доказателств.
то что фсб800 на самом деле 200 я и так знаю, так же как и ддр400 не 400, а 200. Ты тут америку не открыл. но ты сам говорил(про атлон с его п-рейтингом) что важна не реалная частота, а его характеристика, в данном случае сравнивают с пнем. или может тебе еще обяснит почему?
и напрасно ты иронизируш на счет учит матчаст. Я до сих пор учус, и рад учится у людей которые в чем-то соображают болше меня. Толко чтобы я учился мне надо обяснят, а не как ты кричиш что ты все знаеш а ничего обяснит не мохеш. Я не бйю сбя в груд - я часто ошибаюс и признаю свои ошибки, если мне на них покажут.

#57 
Maks24 завсегдатай05.02.04 09:38
NEW 05.02.04 09:38 
в ответ scorpi_ 04.02.04 20:42
видат программист, кол заитересовался - за живое задело
поподробнее могу, но на палцах - тонких деталей сам не знаю.
Не зря я выделил слово в кавычки - это сказано с иронией Конечно программисты не виноваты в том что ест 2 проца на рынке с разной архитектурой и командами - нету у них на что равнятся. А виновав во всем преславутый конвеер, хотя бы частично. Дело в том что у атлона он короче, причем не просто короче, а значително короче. Если мне не изменяет памят даже короче, чем третего пня.
С помощью длинного конвейра Интел смогла серьезно наращивать частоту.
Но длинный конвейер несет с собой большие издержки на его очистку и перезапуск, в случае еслинеправильно сработал блок предсказания переходов. Интел сделал свой выбор в сторону длинного конвейера когда проектировал П4, инженеры амд предпочли короткий, и те и те правы. Со своим коротким конвейером амд до сих пор не может перешагнуть 2.3 ГГц. А интел процессоры легко бегут вперед. Правда у них меньший показатель производительность/частота. У амд конвеер настолко короткий, что процу практически все-равно на код, как он написан. Интелу же нет, ему нужен "правилный" код, чтобы оправдат свой длинный конвеер.
на практике же картина выглядит иначе и ожидаемого прироста он не приносит.
Но возмем идеалный случай, когда одна и та же программа будет написана для обоих процов с учтением все желаний проца(имется в виду не толко оптимизация под его команды как это сейчас делают но и ухитывая его архитектуру) и конвейры будут у обойх нагрухены полносйту - вот тут то и покажет интел всю свою силу!
#58 
scorpi_ скептик05.02.04 10:41
05.02.04 10:41 
в ответ Maks24 05.02.04 09:38, Последний раз изменено 05.02.04 10:44 (scorpi_)
В наше время конечно масса программистов пишут на ассемблере
PS Да, кстати: в следующий раз лучше помолчи если ничего кроме общих слов сказать не можешь, не позорься.
#59 
Maks24 завсегдатай05.02.04 10:54
NEW 05.02.04 10:54 
в ответ scorpi_ 05.02.04 10:41
интерессно и в чем же я опозорилйса? укажи на осибки
#60 
1 2 3 все