Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

AMD oder Intel ???

354  1 2 3 все
sibirak25 прохожий04.02.04 16:20
04.02.04 16:20 
Привет.
Я думаю, что это вечный вопрос!
Что вс╦-таки лучше AMD oder Pentium Prozessoren?
Те кто имеет AMD кричат что AMD, те кто Pentium что Pentium.
Возм╦м например к сравнению Atlon XP 3200+ и Pentium4 3200 Mhz
По тестам смотришь, что Atlon XP 3200+ впринципе даже в чем то быстрее
чем Pentium4 3200 Mhz.
Но как ето может все же быть если у Pentium4 3200 Mhz-3200 Mhz, а
у Atlon XP 3200+ всего 2000 Mhz?!
Так кто же вс╦таки быстрее?
#1 
quench старожил04.02.04 16:23
NEW 04.02.04 16:23 
в ответ sibirak25 04.02.04 16:20
WishWaster Master of Disaster04.02.04 16:25
WishWaster
NEW 04.02.04 16:25 
в ответ sibirak25 04.02.04 16:20
Что лучше - яблоки или апельсины? Так и тут.
В тво╦м примере - разница будет неощутима (практически), может 3-5% максимум, и то смотря где (игры, видео, etc). В _среднем_ е╦ нет вообще.
А гигагерцы сами по себе мало что значат (например, Centrino 1.6G - это по производительности практически P4-3.0G) - там ещ╦ куча факторов.
А теперь смотри сам... По деньгам, например :)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#3 
hlka старожил04.02.04 16:28
hlka
NEW 04.02.04 16:28 
в ответ quench 04.02.04 16:23
хороший ответ. а главное конкретный. что-то типа летят два крокодила, один зеленый, другой в африку. и вопрос: зачем мне холодильник, если я не курю.

Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
#4 
  Nitscheaner коренной житель04.02.04 16:29
NEW 04.02.04 16:29 
в ответ sibirak25 04.02.04 16:20
2000МHz это у ХР 2600+
Я не знаю персонально не одного геймера с Интелем.И вообще когда в круг геймеров попадаю лучше не произносить слова типа Пенциум.
Если главным назночение твоего компа - игры,то бери АМД...
То что он греецца - фигня,на отоплении квартиры зато сэкономишь.
http://www.dkp-duisburg.de
#5 
quench старожил04.02.04 16:44
NEW 04.02.04 16:44 
в ответ hlka 04.02.04 16:28
intel
думал сам догадаешься.
Меньше греется , технология отработая.
И вообще на них сижу и буду сидеть.
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html
#6 
Melnikov завсегдатай04.02.04 16:50
Melnikov
NEW 04.02.04 16:50 
в ответ sibirak25 04.02.04 16:20
Бери Motorola она быстрей
http://www.CTAPT.de
http://COOLSITES.CTAPT.de
#7 
WishWaster Master of Disaster04.02.04 16:52
WishWaster
NEW 04.02.04 16:52 
в ответ quench 04.02.04 16:44
Аааа... Вот где собака порылась... Ну раз сидишь на н╦м - то да, то что меньше греется роль играет
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#8 
sibirak25 прохожий04.02.04 16:53
NEW 04.02.04 16:53 
в ответ WishWaster 04.02.04 16:25
Такой ответ я и сам мог найти!
Это любимый ответ, когда спрашивают что лучше Mac или РС...
Впринципе я создал эту ветвь не для того чтобы узнать, короткое мнение
каждого например: у меня AMD- он лучше! или наоборот.
А чтобы разобраться в чем же тут дело! Да и получить нормалный обоснованный ответ.
Кстати насчет цены- скупой платит дважды!
PS. У меня у самого Atlon XP, теперь хочу собрать новый комп, который будет восновном использоваться для проф. видеообработки. А вот в процессорах решиться не могу!
#9 
quench старожил04.02.04 17:01
NEW 04.02.04 17:01 
в ответ Nitscheaner 04.02.04 16:29
а я не знаю с амд и прочей лабудой.
И произносить можно и нужно, всегда обсуждается что и к чему, может тебе круг (читай кружок) поменять нужно.
Есть строки об авто.
Есть Мерседес и Прочие, так и сдесь
Intell он и в Африке Intel.
Понаберут г@вна ,а потом хвалят.
Проц(Прочие) как сковородка горячий, и кулер размером с помойное ведро.
если в крестики нолики играть то да, и Прочие подойдут.
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html
#10 
WishWaster Master of Disaster04.02.04 17:11
WishWaster
NEW 04.02.04 17:11 
в ответ sibirak25 04.02.04 16:53
Во. Теперь ты поставил задачу - уже лучше.
Тогда ид╦м дальше - чем именно ты будешь пользоваться для видеообработки? Каким набором инструкций это "что-то" пользуется - SSE, SSE2, 3dnow? Ну я думаю ты понимаешь куда я клоню :)
Вс╦ же ещ╦ раз - честно - _очень_ трудно сказать какой из этих двух лучше, как я уже заметил - разница вряд ли будет больше 5%, но... Это зависит под какой проц "заточены" твои средства обработки. То что заточено под интел, будет тормозить на AMD, и наоборот.
А в случае цены - нет, не совсем верно - AMD не менее надежен чем Intel, да, он дешевле, но он не хуже просто потому что он дешевле.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#11 
app@one.lv прохожий04.02.04 17:17
NEW 04.02.04 17:17 
в ответ sibirak25 04.02.04 16:20
Лично у меня сейчас Duron 1200, так же очень часто и долго роботаю/просто сижу за Athlon XP 1800 (точно не помню) Вот а до этого были только пни... Если чесно я остался не доволен АМД, а взял его именно из за цены... Чем не доволен... черт знает ну не нравиться и всё, как то интел работал толи бистрее, толи ещё что-то...
Я не говорю что интель рулит, просто для меня он лучше в нём я уверен он лучше спралялся со всеми задачами...а задачи разные были как игры, так графика и видео...
Так что мне кажется интел стабильней.
ЗЫ: так же интересует, почему Atlon XP 3200+всего 2000 Mhz зачем путать пользователей...а?
#12 
WishWaster Master of Disaster04.02.04 17:37
WishWaster
NEW 04.02.04 17:37 
в ответ app@one.lv 04.02.04 17:17
Что значит "лучше справлялся"? В ч╦м это выражалось? Игры были интереснее или графика красочней?
Althlon XP 3200+ потому 3200 что дает ту же производительность (примерно) как и P4-3200. Про Centrino я уже приводил пример - там 1.6G эквивалентны P4-3.0G.
Производительность процессора зависит не только от тактовой частоты, а ещ╦ от массы факторов. Например, процессор с кэшем в 128K будет ощутимо медленнее чем процессор с кэшэм 2M, даже если у них будет одинаковая тактовая. И таких нюансов - множество.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#13 
app@one.lv прохожий04.02.04 17:46
NEW 04.02.04 17:46 
в ответ WishWaster 04.02.04 17:37
лучше справлялся - это значит что делал быстрее, хотя и конфигурация была меньше. А АМД сильно тормазит во всем, в чем пень не тормазил (хотя был и слабее) всё эта тема закрыта
Почему Athlon XP 3200+ тактовая частота работы проца намного меньше чем 3200Mhz? или понимать Athlon XP 3200+ просто как название? Ведь там ничего не сказано про Герцы...
#14 
quench старожил04.02.04 17:46
NEW 04.02.04 17:46 
в ответ WishWaster 04.02.04 16:52
столько много написал, а форум глюканул.
просто скажу, да
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html
#15 
WishWaster Master of Disaster04.02.04 17:50
WishWaster
NEW 04.02.04 17:50 
в ответ app@one.lv 04.02.04 17:46
Потому что атлону для достижения той же производительности что у интела на 3200 нужна меньшая тактовая частота. Если это так трудно понять (а особенно прочесть объяснения выше) - боюсь, не имеет смысла продолжать.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#16 
app@one.lv прохожий04.02.04 17:59
NEW 04.02.04 17:59 
в ответ WishWaster 04.02.04 17:50
WishWaster что то ты всем грубишь и ответил мне совсем не то что я спрашивал... я интересовался почему пишут не реальную тактовую частоту... а не какая производительность... если у него 2Ghz зачем писать 3200....или 2800 (не знаю как эта модель называется) просто для сравнение с интелем... лично меня это не порадовало... когда я узнал что купил не совсем Атлон 1800Mhz.... В тех же самых магазинах пишут именно это название и мне кажится что ещё не где не видел что там было написана тактовая частота.
#17 
quench старожил04.02.04 18:00
NEW 04.02.04 18:00 
в ответ WishWaster 04.02.04 17:50
нехрен и было начинать. пользуешься и пользуйся.
Или тестируй.
Накось прогу и гоняй ее, организуй опрос.
А потом дребезжи
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html
#18 
sibirak25 прохожий04.02.04 18:12
NEW 04.02.04 18:12 
в ответ app@one.lv 04.02.04 17:17
ну вношу поправочку Athlon XP 3200+ 2200Mhz.
Это было только для примера, а при разнице 3200Mhz и 2200Mhz какую уж роль играют 200Mhz?!
И вобще вопрос заключался в другом...
#19 
WishWaster Master of Disaster04.02.04 18:13
WishWaster
NEW 04.02.04 18:13 
в ответ app@one.lv 04.02.04 17:59
AMD Athlon XP 3200+ - здесь 3200+ не частота, а частоту как раз пишут - если ты присмотришься (обычно что-то вроде "работает на частоте ...").
Пример (из Atelco):
Typ AMD Athlon XP Prozessor 3200+
QuantiSpeed Technologie arbeitet mit einer Taktfrequenz von 2,2 GHz
Вот тебе и частота - 2.2 GHz. Никто этого не скрывает, но людям ведь важнее не частота, а производительность, которую (почему-то) привыкли измерять по частоте интела. Отсюда и 3200+.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#20 
sibirak25 прохожий04.02.04 18:27
NEW 04.02.04 18:27 
в ответ WishWaster 04.02.04 17:11
Premiere Pro,Pinnacle Liquit.
но какую ето играет роль? Ведь что Pentium что AMD (ab XP) поддерживают
SSE и SSE2?
#21 
WishWaster Master of Disaster04.02.04 18:59
WishWaster
NEW 04.02.04 18:59 
в ответ sibirak25 04.02.04 18:27
Не совсем так. В каждом есть дополнительный набор инструкций, который свой в AMD и в Intel, и их реализация (и соответственно производительность) слегка отличается. В ч╦м именно разница - мне лень смотреть, да и смысла нет - вс╦ равно неизвестно что использует Pinnacle.
Если Pinnacle оптимизирован под Intel (что скорее всего), то и работать он будет чуть-чуть быстрее под Intel.
Проблема в том что это "чуть-чуть" вряд ли будет особо заметно. Если у тебя на обработку уходят сутки, тебе сыграют роль лишние полчаса? Вряд ли. Если разница будет в 30% - это уже может играть роль, но это нереально - что Athlon 3200+, что P4-3200 дадут разницу едва ли в 10% (из суток это конечно не полчаса, но и не 8).
Кстати, по чистому FPU Athlon забивает Интела, хотя и ненамного, но на приложениях типа Pinnacle это вряд ли скажется (насколько я помню, кстати, Pinnacle интенсивно использует GPU график карты - там что там это может быть более критичным чем сам процессор).
Увы, больше я на эту тему сказать не смогу - по личному опыту, однако же, разница несущественна (если процессор загружен на 8-10 часов, я иду спать или занимаюсь другими делами, поэтому будет это 10 или 8 мне неважно).
Мои задачи несколько отличаются - графики почти нет (точнее, графика - это хобби, посему не считается как эталон, про игры я вообще молчу - там другая песня), а то что есть совершенно одинаково ведет себя на любом типе проца (сетевые приложения, базы данных, криптография, нейросети).
Одно скажу точно - даже если тест показывает прирост в 10%, то нет _никакой_ гарантии что ты их получишь на Pinnacle (если получишь вообще).
Самый простой вариант - это погонять и там и там - тогда ты будешь знать точно, но... Стоит ли оно того? Какой выигрыш для тебя имеет смысл - что бы за него бороться? 10%? 30%?
PS: Premiere Pro 7 гонял на P4-3.06G и AMD 3000+ - во время работы - неощутимо. Но, поскольку я не занимаюсь этим профессионально - судить трудно, все мои прогоны достаточно мало времени занимают.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#22 
sibirak25 прохожий04.02.04 21:52
NEW 04.02.04 21:52 
в ответ WishWaster 04.02.04 18:59
Ну вобшем пока я принел такое решение:
если разница в производимости несушественная то можно сказать ее нет...
но если учесть то, что AMD греются, а комп пахать, можно сказать, круглосуточно будет, нужно хорошое охлаждение,=люфтеры=шум.
Поэтому решил остановиться на Pentiume.
А вот теперь вопрос на засыпку:
А как же выглядет с будущим? Появился AMD 64, скоро появится 64 битный
Windows. Значит ли ето если я возьму сейчас Pentium 4 3200Mhz,
а потом захочу новый Вин инсталировать-опять нужен новый процессор?
И вобще значит ли что 64 битный процессор с 64 битной системой по производительности будет в 2 раза быстрее чем 32 битный, т.е 3000Mhz как
6000Mhz?
#23 
WishWaster Master of Disaster04.02.04 22:09
WishWaster
NEW 04.02.04 22:09 
в ответ sibirak25 04.02.04 21:52
То что AMD греются, это правда, но Интелы тоже греются. А современные люфтеры (если не поскупишься) достаточно бесшумны (около 20dB - а это ничто).
Насч╦т будущего... Суровая правда жизни такова что 64 бит процессоры ничуть не лучше чем 32 битные - в целом, по одной простой причие - что бы его использовать на полную катушку, нужны 64 битные приложения, это раз, и два - реальный выигрыш от 64 бит все же не случится - для обычных приложений (MMX/SSE/SSE2 давно содержат вс╦ что нужно).
В тво╦м конкретном вопросе - нет, 64 бит процессор с 64 бит системой будет по скорости неотличим от 32 битного (ты этого не заметишь, а приложения типа Pinnacle & Premiere вс╦ равно будут использовать SSE).
В _некоторых_ случаях выигрыш будет (в определенных приложениях), но уж явно не два раза. Где-то была популярная статейка на эту тему - найду - могу бросить линк, но - поверь на слово - гнаться за этим в ближайшие два года смысла нет, а через два года купишь новый вс╦ равно.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#24 
tonal гость04.02.04 22:36
NEW 04.02.04 22:36 
в ответ sibirak25 04.02.04 21:52, Последний раз изменено 04.02.04 22:44 (tonal)
Premiere Pro,Pinnacle Liquit.- однозначно не ответить что на самом деле для таких задач лучше AMD или PENTIUM Правда, по крайней мере, можно выявить факторы, на которые подобные программы реагируют это-
Архитектура (Intel NetBurst, AMD K7, и даже иногда в виде отдельного пункта AMD K8,0);
Объем кэша второго уровня;
Наличие ╚виртуальной многопроцессорности╩ (Hyper-Threading,0);
Скорость работы с ОЗУ / пропускная способность шины CPU (ПСП).
и вот еще пример
DivX 5.1.1: любит ядро NetBurst (Pentium 4 / Celeron), неравнодушен к большому кэшу, влияния ПСП на производительность не прослеживается.
XviD 1.0 подчеркнуто любит все процессоры AMD, местами незначительно чувствителен к ПСП и объему L2.
Windows Media Video 9 VCM: практически нечувствителен к кэшу, хорошо поддерживает виртуальную многопроцессорность, но в то же самое время весьма неравнодушен к ядру AMD K8 (то ли за счет наличия поддержки SSE2, то ли за счет встроенного контроллера памяти, а скорее всего и то и другое).
Mainconcept MPEG Encoder 1.4 / MPEG1: существенно тормозит при включении Hyper-Threading, к кэшу более-менее равнодушен, любит ядро K8 (видимо, за комбинацию K7+SSE2 потому что чувствительность к ПСП не просматривается).
Mainconcept MPEG Encoder 1.4 / MPEG2: очень хорошая поддержка Hyper-Threading, достаточно равнодушен к кэшу, предпочитает ядро NetBurst (причем даже без Hyper-Threading). стоит обратить внимание, что предпочтения этой программы меняются в зависимости от того, в какой формат она кодирует.
Canopus ProCoder 1.25: равнодушен к Hyper-Threading, очень неравнодушен к объему кэша, архитектурные предпочтения слабо выражены, явное влияние ПСП на производительность не прослеживается.
Cinema Craft Encoder SP 2.67: предпочитает большой кэш и архитектуру NetBurst, последнее ≈ больше, чем первое. К Hyper-Threading почти равнодушен, влияние ПСП не прослеживается.
так что окончательные выводы что лучше взять, делать вам исходя из финансовых возможностей
вот еще пара фото с тестами производительности процессоров при обработке видео
http://www.ystart.net/upload/20040204/1075930372.jpg


http://www.ystart.net/upload/20040204/1075930398.jpg
#25 
  Nitscheaner коренной житель04.02.04 23:41
NEW 04.02.04 23:41 
в ответ quench 04.02.04 17:01
В ответ на:

(читай кружок)


Это ты сказал зря...зря.На всех лан парти,по всей Германии,все геймеры пользуются АМД.
АМД он не просто лучший процессор для игр,он ещ╦ и красное палатно для тупых Интельнуцеров!
http://www.dkp-duisburg.de

#26 
barma_lej знакомое лицо05.02.04 02:13
barma_lej
NEW 05.02.04 02:13 
в ответ Nitscheaner 04.02.04 23:41
Да, в Германии его может и любят...
На своем веку, видел я сгоревшие по причине остановки вентилятора только процессоры AMD... А это надёжность.
Ил-2 Штурмовик на процессоре AMD работает много хуже чем на процессорах Intel... К тому же постоянно вылетает. UT у меня на Пне летает, лучше некуда... Всем тем, кто просит собрать меня комп и просит собрать его на процессоре от AMD, я просто отказываю, не хочу иметь проблем... Мы не такие богатые, чтобы покупать дешёвые вещи
В ответ на:

тупых Интельнуцеров


А если не тупой и использует процессор от Intel? Да и на красную тряпку кидаются, соответственно, для AMDнуцеров процессоры AMD явлются красной тряпкой. А меня, как предпочитающего процессор Intel, AMD даже и не раздражает вовсе
А вообще спор беспредметный, нужно попользовать и то и то, только тогда можно понять, что для тебя лучше...
to sibirak25
Кончай цветом баловаться, в глазах рябит, ссыло не видать. Да и не на выставке мы
Папуас папуасу друг, товарищ и корм.

#27 
quench старожил05.02.04 08:41
NEW 05.02.04 08:41 
в ответ Nitscheaner 04.02.04 23:41
так и пиши, что в Германии, а не провсех геймеров.
Германия это не везде, это слава Богу, маленькая захудалая страна, с плохим генофондом и своими амбициями.
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html
#28 
  Nitscheaner коренной житель05.02.04 20:17
NEW 05.02.04 20:17 
в ответ quench 05.02.04 08:41
Млин,я както Ваш профиль и не посмотрел.Вы же в Великом Казахстане жив╦те где генофонд самый лучшей на свете...у Вас наверно и пару геймеров найд╦тся среди табунов качевников в пустяни с верблюдями...
http://www.dkp-duisburg.de
#29 
quench старожил05.02.04 20:27
NEW 05.02.04 20:27 
в ответ Nitscheaner 05.02.04 20:17
да, все верблюды и бараны в германии,если считают ,что там пустыни.
У нас горы, а лучше гор могут быть только горы.
Белки это вам не Гамбург с Гамбургаятами.
Да и народ порядочней, не стучит как дятел день и ночь.
И таких как ты поменьше и воздух почище.
А вас тут скоро турки перетрахают, турко германская расса получится.
гы гы
Слава Назарбаеву!!!
Читай газеты, только не немецкие, вас пресса местная за лохов держит.
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html
#30 
  Nitscheaner коренной житель05.02.04 20:51
NEW 05.02.04 20:51 
в ответ quench 05.02.04 20:27
Турки-казахи,какая разница?Турки гости в Германии и права тр...ть не имеют,а вас казахи там повсякому...Тото ты такой нервный,не легко вам там понимаю,зависть к темже феодальным туркам появляется,что они в Германии питаются получше и имеют привилегии пользоватся АМД...
Я сначала рассердчал на тебя,но когда узнал,что ты с казахстана аж жалко стало...
http://www.dkp-duisburg.de
#31 
qwert13 гость05.02.04 21:01
NEW 05.02.04 21:01 
в ответ quench 05.02.04 20:27
Вы, Батенька, хоть раз в Германии были или начитались "всякой" литературы? я думал, что люди с возрастом терпеливее и "умудреннее" станивятся, видно ошибся...
хотел ответить по теме, а получилось вот как... жаль...
#32 
qwert13 гость05.02.04 21:17
NEW 05.02.04 21:17 
в ответ sibirak25 04.02.04 16:20
опять задета самая больная проблема
просто процессора сравнивать, не всегда отражает реальную картину, нужно сравнивать также отдельные компоненты (хотя бы чип на "мамке", и вид памяти). сам сижу на Интеле, т.к. старую добрую ВХ-Плату выкинуть не могу, жалко, не подводила еще, да и мощности мне сейчас не нужны, 800 МГц хватает.
собрал несколько (по просьбе) на АМД и проблем еще никаких, чаще программное обеспечение глючит (окошки ).
...напоследок приведу один пример: есть у моего знакомого Пень на Плате с ВИА-вским чипом, одним из первых. так он синий цвет ненавидит уже пересел на АМД и доволен, хотя проблема не в Проце была, но теперь не убедишь...
#33 
quench старожил05.02.04 22:52
NEW 05.02.04 22:52 
в ответ Nitscheaner 05.02.04 20:51
нет, снервишками у меня все ок.
насчет поесть, так прарашу едите.
Это не еда.
А турки мне до лампочки, это немцы под ними лежат, а я свою нацию берегу.
Жалей, это твое право, там и умрешь не познав истины.
Вообщето я из России, живу в Казахстане, а сейчас в Германии, смотрб из нутри на судороги общества.
мне интересно наблюдать на обычаи и поведение народа.
Такого я не видел еше в жизни.
Не думай,что в Гермнии хорошо живется, здесь намного мрачнее жизнь большинства народа.
Так,что завидовать нечему, тем более маргарину .
Уж в еде сдесь отстой.
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html
#34 
quench старожил05.02.04 22:56
NEW 05.02.04 22:56 
в ответ qwert13 05.02.04 21:01
так по теме давай, не я начал .
А то все геймеры...
Германия это не весь мир, да и то и ее скоро не станет.
Вымрет.
И как в том анктоде..
Микола, бач, нэмэц!!
Да сдесь я, не читал , а смотрю ,как говорят, директ.
Я здесь туристом.Смотрю как вы тут загниваете.
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html
#35 
WishWaster Master of Disaster05.02.04 23:15
WishWaster
NEW 05.02.04 23:15 
в ответ quench 05.02.04 22:56
Хоть это и оффтопик, но если здесь вс╦ так плохо, что ж ты засиделся, как турист?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#36 
qwert13 посетитель05.02.04 23:16
NEW 05.02.04 23:16 
в ответ quench 05.02.04 22:56, Последний раз изменено 05.02.04 23:21 (qwert13)
побывать здесь (да и везде) просто туристом - не всегда может сложится "нормальная" картина. знаю тоже многих, живущих нормально, но вечно плачущихся. послушаешь их, так здесь просто жить невозможно, посмотришь, как живут, думаешь, чего ж плачутся. ты больше смотри и меньше слушай, иначе не своем мнение образуется, а "некая производная чужого субьективного мнения" (это не оскорбление)
ну вот я тоже здесь "загниваю" и мне хорошо, и я не пытаюсь никого переубедить, что здесь лучше, каждый должен сам решить, где ему лучше.
в любом, даже самом красивом городе можно найти грязь, если ее искать, в то же время на любой "помойке" можно увидеть красоту
извиняюсь за флэйм.
всех благ вам!
P.S. геймеры почти всегда выбирают, что дешевле и в основном, что лучше гонится. я попал в волну, когда первые Селероны вышли и гнались как сумашедшие -> лучше Интел ничего не было, потом волна поменялась. так происходит постоянно.
#37 
quench старожил05.02.04 23:21
NEW 05.02.04 23:21 
в ответ WishWaster 05.02.04 23:15
quench старожил05.02.04 23:27
NEW 05.02.04 23:27 
в ответ qwert13 05.02.04 23:16
картина нормальная, и ни кого не нужно переубеждать и задачи здесь такой не стаивится.
каждый выбирает как хочет.
Один хлев, другой Олимп.
Один работу, другой свободу.
Слава Богу, мне хватило сделать выбор.
А лучше там, где спишь спокойно, делаешь что хочешь, и где
за чукчу тебя не держат.
раз нравится живи, а вопос другой ставился.
Все ли геймеры живут в Германии или в Казахстане есть немного.
Да, и еще про какой то камень, не мпомню названия.
редкий видать.
Нам казахам и хохлам, только intel доступен, шайс такой...у...ууу
http://quench.chat.ru/lub.gif
http://bn.hotbox.ru/009558.html
#39 
sibirak25 прохожий05.02.04 23:28
NEW 05.02.04 23:28 
в ответ sibirak25 04.02.04 16:20
Всем большое спасибо, ... кто дал дельные советы!
Они мне дествительно помогли определиться.
Думаю тему можно закрыть, что бы не стравливать больше АМДшников и
Интел-шников.
#40 
barma_lej знакомое лицо06.02.04 01:28
barma_lej
NEW 06.02.04 01:28 
в ответ WishWaster 05.02.04 23:15
to sibirak25
Правильно, ну его закрывай
to WishWaster
Мне вообще нравится, не нравится уезжай... Ну ты да╦шь...
to Nitscheaner
Свет клином на Германии сош╦лся что ли? Или для одной страны AMD, а для другой Intel? В бывших советских республиках, а ты тоже ведь выходец из бывшего СССР, живут грамотные люди, в отличие от Германии... Почуствовал на своей шкуре их формы обучения... И могу сравнить. Также и Quench может сравнить. И это да╦т нам некое преимущество, при сравнивании. В Германии хорошо, и в России мне было хорошо. Только не надо спрашивать зачем тогда сюда приехал. А таким отношением к Казахстану и, в частности, к Quench'у, ты просто показываешь свою беспомощность в споре... Это уже называется переходом на личности. Ведь ты же вживую не знаешь никого из здесь пишущих, и я не знаю, так давай же относится друг к другу тактичней...
to All
Жалко, что кончились времена FIDONet, правильно тогда было... Ж╦сткая иерархия и никаких "но".
Папуас папуасу друг, товарищ и корм.
#41 
WishWaster Master of Disaster06.02.04 01:32
WishWaster
NEW 06.02.04 01:32 
в ответ barma_lej 06.02.04 01:28
Не понял наезда. Что не так? Когда люди начинают утверждать что где-то что-то очень плохо, невольно хочется их спросить - а зачем они там (где плохо) находятся (да ещ╦ по собственной воле)?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#42 
barma_lej знакомое лицо06.02.04 01:38
barma_lej
NEW 06.02.04 01:38 
в ответ WishWaster 06.02.04 01:32
Если человеку не нравится, он говорит об этом.
Если он не уезжает, значит есть на то причины.
И в конце концов, он не спрашивал, у нас, уезжать ему или оставаться.
И последнее, это неуважение к мнению других.
Папуас папуасу друг, товарищ и корм.
#43 
WishWaster Master of Disaster06.02.04 01:57
WishWaster
NEW 06.02.04 01:57 
в ответ barma_lej 06.02.04 01:38
Задать вопрос - это неуважение? Пардон, был не в курсе. Значит, я всю жизнь не уважал других людей, задавая им вопросы?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#44 
barma_lej знакомое лицо06.02.04 02:05
barma_lej
NEW 06.02.04 02:05 
в ответ WishWaster 06.02.04 01:57
Хоть это и оффтопик, но если здесь всё так плохо, что ж ты засиделся, как турист?
Как ты думаешь, это уважение?
Задать вопрос - это неуважение?
Если ты (ничего что я на ты) всегда так что ж ты засиделся, как турист? задаёшь вопросы, то ты всю жизнь не уважал других людей, задавая им вопросы
От тебя я такого не ожидал. Мы вместе должны держаться, а происходит всё наоборот, как волки (говорю с горечью) грызём друг друга... Это ненормально, это говорит о том, что портимся мы.
Папуас папуасу друг, товарищ и корм.
#45 
barma_lej знакомое лицо06.02.04 02:05
barma_lej
NEW 06.02.04 02:05 
в ответ WishWaster 06.02.04 01:57
Закрывать топик пора, нафлудили мы здесь
Папуас папуасу друг, товарищ и корм.
#46 
WishWaster Master of Disaster06.02.04 02:11
WishWaster
NEW 06.02.04 02:11 
в ответ barma_lej 06.02.04 02:05
А где там неуважение? Конечно кому-то такой вопрос и может показаться неуважительным, не спорю - но, как показывает опыт, туристы редко где-то находятся, где им плохо. Хочу обратить внимание на то что именно на "турист" был сделан акцент.
И, пардон, но я никого не грызу.
Зато если почитать сообщения субъекта обсуждения - то в них от вежливости разве что воспоминание (достаточно часто, по крайней мере), хотя мне хватило такта не акцентировать внимание на таком нюансе.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#47 
barma_lej знакомое лицо06.02.04 02:35
barma_lej
NEW 06.02.04 02:35 
в ответ WishWaster 06.02.04 02:11
Ты же сам пишешь, что в инете давно, я так думаю, что и в fido ты был. И должен прекрасно понимать, что общаясь в виртуале очень легко обидеть. Неважно, какие высказывания были у человека. Это его проблемы. Почему мы вед╦м себя распоясано в виртаульном пространстве, засоряя его. Ведь в реале мы бы общались совершенно по-другому. Разве не так? Потому-что сидим мы перед машиной, и не видим реакции, глаз собеседника.
Про грызню это я не про тебя и меня, ты неправильно понял... Живя в Сибири, никогда не делил людей на нации. Там же свихнуться можно, если делить начн╦шь. А здесь, оказывается, такое многонациональное государство... Немцы, турки, русские немцы, евреи!!! Ого-го... Я на Воротах раньше форум читал, уш╦л после этой статьи http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=WEB048 И знаешь, неохота там больше появляться, потому как явное неуважение, явное деление на нации, высказанные в этой статье, просто в бешенство меня ппривели. И где администрация сайта. Здесь мне нравится, сразу темы закрывают, не дают выходить из рамок. И правильно, в виртуале держать нас надо на коротком поводке. Я именно про это, а не про нас с тобой. Накипело как-то. Вот и этим отношением Германия (ведь мы же тоже сейчас часть Германии) отталкивает. Я тоже не ангел, но...
P.S. Я немец. У меня много новых друзей в Ганновере, где я сейчас живу. Я знаю их национальности, посто потому, что мы же общаемся и можем догадаться. И этих национальностей много.
Ещ╦ раз прошу, давай закончим этот разговор, не для этого топика он.
Папуас папуасу друг, товарищ и корм.
#48 
co[V]pot гость06.02.04 13:42
co[V]pot
NEW 06.02.04 13:42 
в ответ barma_lej 06.02.04 02:35
Извини я тут сбоку влез,просто не удержался .Во первих прав ти и вес этот разговор не втему ,вопрос бил о прозессорах ,а перешли на личности.Если человеку што-то не нравится в германии то это его право это висказат,другое дело што эти висказивания не обективны и не отражают реальной действителности и не известно по каким соображениям били висказаны.Я сам с Казахстана и не так давно тут ,и когда бил там в гостях встрачался с людми которые говорят здес што тут все отстой ,а там тоже самое о Касачстане,што тогда правда.
А нащет оскорбленийи:Почему ти шитаеш што <quench> имеет право висказиват свое мнение ,а<wishwascher> нет.Я считаю што уважения било менше со стороны <qwench'a>.
Валенки - это заросшие, окрепшие и поседевшие мужские носки
`-´^`-´^`-´^`-´^`-´^`-´^`-´^`-´^
#49 
1 2 3 все