Вход на сайт
Прежде, чем спрашивать... или как правильно задавать вопросы
07.11.09 21:58
Наткнулся на страничку, которая будет весьм полезна для местных вопрошающих
А это сообщение я бы даже закрепил наверху
Прежде, чем задавать технический вопрос на форуме, сделайте следующее:
Попытайтесь найти ответ с помощью поиска в Web.
Попытайтесь найти ответ в руководстве.
Попытайтесь найти ответ в списке часто задаваемых вопросов (ЧаВО).
Попытайтесь найти ответ путем проверок или экспериментов.
Спросите опытного товарища.
Подготовьте вопрос. Продумайте его. На поверхностные вопросы вы получите поверхностные ответы, или вообще ответов не получите. Чем больше вы сделаете, чтобы продемонстрировать свои размышления и усилия по решению проблемы до того, как просить помощи, тем вероятнее, что вы эту помощь получите.
Задавайте осмысленные, конкретные темы сообщений
Глупо:
ПОМОГИТЕ! Видеокарта на моем ноутбуке работает неправильно!
Разумно:
Неправильная форма курсора мыши в XFree86 4.1, видео на чипсете Fooware MV1005
Еще лучше:
XFree86 4.1 курсор мыши на чипсете Fooware MV1005 - неправильная форма
RTFM и STFW: как понять, что вы серьезно облажались
Есть древняя и священная традиция: если вы получаете ответ "RTFM", значит, отвечающий думает, что вам стоит почитать руководство (Read The Fucking Manual). Он почти наверняка прав. Читайте.
У ответа RTFM есть более молодой аналог. Если вы получаете ответ "STFW", значит, отвечающий думает, что вам стоит поискать ответ в сети (Search The Fucking Web). Он почти наверняка прав. Ищите.
В Web-форумах вам еще могут предложить поискать в архивах форума. Фактически, отвечающий может оказаться настолько любезен, что даст ссылку на предыдущее обсуждение, в котором эта проблема была решена. Но не надейтесь на это; поищите в архивах сами, прежде чем спрашивать.
Часто тот, кто посылает один из подобных ответов, имеет под рукой руководство или web-страницу с необходимой вам информацией, и смотрит на нее, когда набирает ответ. Эти ответы означают, что, по его мнению, во-первых, необходимую вам информацию легко найти и, во-вторых, вы большему научитесь при поиске информации, чем если вам ее преподнесут под нос на тарелочке.
Вас это не должно возмущать; по хакерским стандартам, он оказал вам достаточное уважение уже тем, что не проигнорировал вопрос. Вы должны поблагодарить ответившего за его отеческую доброту.
Не просите отвечать на личный адрес электронной почты
Добавлю от себя: не знаю как другим, а мне частенько после ответа в какой-нибудь теме в приват пишут уточняющие вопросы. Никогда этого не понимал - зачем писать в приват, если можно спросить на форуме, где вероятность получить быстрый ответ намного выше.
Полный текст


Прежде, чем задавать технический вопрос на форуме, сделайте следующее:
Попытайтесь найти ответ с помощью поиска в Web.
Попытайтесь найти ответ в руководстве.
Попытайтесь найти ответ в списке часто задаваемых вопросов (ЧаВО).
Попытайтесь найти ответ путем проверок или экспериментов.
Спросите опытного товарища.
Подготовьте вопрос. Продумайте его. На поверхностные вопросы вы получите поверхностные ответы, или вообще ответов не получите. Чем больше вы сделаете, чтобы продемонстрировать свои размышления и усилия по решению проблемы до того, как просить помощи, тем вероятнее, что вы эту помощь получите.
Задавайте осмысленные, конкретные темы сообщений
Глупо:
ПОМОГИТЕ! Видеокарта на моем ноутбуке работает неправильно!
Разумно:
Неправильная форма курсора мыши в XFree86 4.1, видео на чипсете Fooware MV1005
Еще лучше:
XFree86 4.1 курсор мыши на чипсете Fooware MV1005 - неправильная форма
RTFM и STFW: как понять, что вы серьезно облажались
Есть древняя и священная традиция: если вы получаете ответ "RTFM", значит, отвечающий думает, что вам стоит почитать руководство (Read The Fucking Manual). Он почти наверняка прав. Читайте.
У ответа RTFM есть более молодой аналог. Если вы получаете ответ "STFW", значит, отвечающий думает, что вам стоит поискать ответ в сети (Search The Fucking Web). Он почти наверняка прав. Ищите.
В Web-форумах вам еще могут предложить поискать в архивах форума. Фактически, отвечающий может оказаться настолько любезен, что даст ссылку на предыдущее обсуждение, в котором эта проблема была решена. Но не надейтесь на это; поищите в архивах сами, прежде чем спрашивать.
Часто тот, кто посылает один из подобных ответов, имеет под рукой руководство или web-страницу с необходимой вам информацией, и смотрит на нее, когда набирает ответ. Эти ответы означают, что, по его мнению, во-первых, необходимую вам информацию легко найти и, во-вторых, вы большему научитесь при поиске информации, чем если вам ее преподнесут под нос на тарелочке.
Вас это не должно возмущать; по хакерским стандартам, он оказал вам достаточное уважение уже тем, что не проигнорировал вопрос. Вы должны поблагодарить ответившего за его отеческую доброту.
Не просите отвечать на личный адрес электронной почты
Добавлю от себя: не знаю как другим, а мне частенько после ответа в какой-нибудь теме в приват пишут уточняющие вопросы. Никогда этого не понимал - зачем писать в приват, если можно спросить на форуме, где вероятность получить быстрый ответ намного выше.
Полный текст
NEW 07.11.09 22:49
Многие понятия не имеют что такое Гугл и Яндекс.А поиск на Германке вообще не работает.
Сейчас порой такие руководства пишут,что без пузыря не разберешся.
На германке вообще таковое отсутствует.
Тогда вообще прибавится куча дополнительных вопросов.
С этим можно согласиться!Только если он есть.
Ну а в принцыпе с остальным согласен.
в ответ Кот Дивуар 07.11.09 21:58
В ответ на:
Попытайтесь найти ответ с помощью поиска в Web.
Попытайтесь найти ответ с помощью поиска в Web.
Многие понятия не имеют что такое Гугл и Яндекс.А поиск на Германке вообще не работает.
В ответ на:
Попытайтесь найти ответ в руководстве.
Попытайтесь найти ответ в руководстве.
Сейчас порой такие руководства пишут,что без пузыря не разберешся.
В ответ на:
Попытайтесь найти ответ в списке часто задаваемых вопросов(ЧаВО).
Попытайтесь найти ответ в списке часто задаваемых вопросов(ЧаВО).
На германке вообще таковое отсутствует.
В ответ на:
Попытайтесь найти ответ путем проверок или экспериментов.
Попытайтесь найти ответ путем проверок или экспериментов.
Тогда вообще прибавится куча дополнительных вопросов.
В ответ на:
Спросите опытного товарища.
Спросите опытного товарища.
С этим можно согласиться!Только если он есть.
Ну а в принцыпе с остальным согласен.
Не имей сто друзей а имей сто врагов.
NEW 07.11.09 23:12
Работает.
Смотри внимательно
В ответ на:
А поиск на Германке вообще не работает.
А поиск на Германке вообще не работает.
Работает.
В ответ на:
На германке вообще таковое отсутствует.
На германке вообще таковое отсутствует.
Смотри внимательно

NEW 07.11.09 23:47
Работает,только нихрена не находит.
Смотрел! Также быстренько пробежался по вопросам(страниц десять)и только на один% вопросов можно найти ответов в (ЧаВО)
В ответ на:
Работает.
Работает.
Работает,только нихрена не находит.
В ответ на:
Смотри внимательно
Смотри внимательно
Смотрел! Также быстренько пробежался по вопросам(страниц десять)и только на один% вопросов можно найти ответов в (ЧаВО)
Не имей сто друзей а имей сто врагов.
NEW 08.11.09 00:31
в ответ Кот Дивуар 07.11.09 21:58
Привет, ну да, всё в принципе правильно. Но !
Пример, начал я заниматься жёсткими дисками в 1999 году и искал в инете инфу, конечно практически ничего небыло,потом наткнулся на одну уже в 2005, там были все Типа умники и наблатыканые, типа припёрся тута и вещает на лошинском языке!Ну конечно я обиделся и просто заплатил за аппаратуру по ремонту HDD.
Если люди просят помощи или совета и я могу помочь, Никогда не откажу, пусть даже если понятиями Домохозяйки спрашивают !
Пример, начал я заниматься жёсткими дисками в 1999 году и искал в инете инфу, конечно практически ничего небыло,потом наткнулся на одну уже в 2005, там были все Типа умники и наблатыканые, типа припёрся тута и вещает на лошинском языке!Ну конечно я обиделся и просто заплатил за аппаратуру по ремонту HDD.
Если люди просят помощи или совета и я могу помочь, Никогда не откажу, пусть даже если понятиями Домохозяйки спрашивают !
CPU AMD Phenom 9600Black EditionМама MA790FX-DQ6Грака GTS2504x500GB винчестеры8 GB рабочей16/6ОСи XPpro64,OpenSUSE10.3
NEW 08.11.09 00:50
А после веба сразу на форум. Нечего время по мануалам терять. )))
а за темы "ПОМОГИТЕ!" и "Срочно НУЖНА ПОМОЩЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!" итд, я бы отрезал весящее.
в ответ Кот Дивуар 07.11.09 21:58
В ответ на:
Прежде, чем задавать технический вопрос на форуме, сделайте следующее:
Попытайтесь найти ответ с помощью поиска в Web.
Прежде, чем задавать технический вопрос на форуме, сделайте следующее:
Попытайтесь найти ответ с помощью поиска в Web.
А после веба сразу на форум. Нечего время по мануалам терять. )))
а за темы "ПОМОГИТЕ!" и "Срочно НУЖНА ПОМОЩЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!" итд, я бы отрезал весящее.
NEW 08.11.09 14:23
в ответ Кот Дивуар 08.11.09 13:55
Усё мона найти,если погуглить) Особенно, почему стучат головки на HDD если усё пучком то, питание есть, должно пахать! Или, один братишка в аське спросил, купил GTS250 но не работает, оказывается переходник +12 Wolt не всунул!!!Иногда просто не приходит Быстро в голову и проще спросить!!!!!Тем более, что безплатно!!!
CPU AMD Phenom 9600Black EditionМама MA790FX-DQ6Грака GTS2504x500GB винчестеры8 GB рабочей16/6ОСи XPpro64,OpenSUSE10.3
NEW 08.11.09 14:30
Я тоже про это, тогда надо просто закрыть полностью все форумы здесь и рыскать по Google.
Но всё ровно Кот Дивуар прав
Бошка болит от некоторых вопросов, люди как столбы, одно и тоже каждый день, хотя ответ находится двумя строчками ниже от его вопроса 
В ответ на:
тогда возникает вопрос зачем нужен этот форум? если подумать есть гугль там можно всё найти
ИМXО пусть люди спрашивают на то и форум, а если кого раздражают некоторые вопросы что мешает мимо пройти?
тогда возникает вопрос зачем нужен этот форум? если подумать есть гугль там можно всё найти
ИМXО пусть люди спрашивают на то и форум, а если кого раздражают некоторые вопросы что мешает мимо пройти?
Я тоже про это, тогда надо просто закрыть полностью все форумы здесь и рыскать по Google.
Но всё ровно Кот Дивуар прав


NEW 08.11.09 14:39
в ответ xebbir 08.11.09 14:30
Ну да "Ответ двумя строчками ниже" ! Это может по твоим понятиям или чел по случаю наткнулся!Если например в БИТах написан пароль НДД ты вот увидишь?

CPU AMD Phenom 9600Black EditionМама MA790FX-DQ6Грака GTS2504x500GB винчестеры8 GB рабочей16/6ОСи XPpro64,OpenSUSE10.3
NEW 08.11.09 14:50
99% Людей даже не смотрят, какие вопросы задали уже на повестке дня, на самой первой странице, не говоря чтобы немного полистать, сразу задают вопрос.
Или ещё если вопрос типа (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!??????????????), аж бесит такое
, как будто нельзя просто написать: (мол моя проблема так и так,) 
в ответ Bluray 08.11.09 14:39
В ответ на:
Ну да "Ответ двумя строчками ниже" ! Это может по твоим понятиям или чел по случаю наткнулся!Если например в БИТах написан пароль НДД ты вот увидишь?
Ну да "Ответ двумя строчками ниже" ! Это может по твоим понятиям или чел по случаю наткнулся!Если например в БИТах написан пароль НДД ты вот увидишь?
99% Людей даже не смотрят, какие вопросы задали уже на повестке дня, на самой первой странице, не говоря чтобы немного полистать, сразу задают вопрос.
Или ещё если вопрос типа (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!??????????????), аж бесит такое


NEW 08.11.09 15:03
в ответ xebbir 08.11.09 14:50
Знаешь, еслибы я вот так реагировал, то был бы давно милиардером!!!!
Пример, прошлая неделя, у семьи перестал включаться "Миска" два Елкос поменял за сигареты,
по шине +3,3 уже не мог,устал.
Думаю, что было понятно
Пример, прошлая неделя, у семьи перестал включаться "Миска" два Елкос поменял за сигареты,
по шине +3,3 уже не мог,устал.
Думаю, что было понятно

CPU AMD Phenom 9600Black EditionМама MA790FX-DQ6Грака GTS2504x500GB винчестеры8 GB рабочей16/6ОСи XPpro64,OpenSUSE10.3
NEW 08.11.09 19:10
в ответ Кот Дивуар 07.11.09 21:58
предлагаю модицицировать так:
Прежде чем напрягать своим вопросом опытных товарищей, искать в вебе и смотреть факи - задай вопрос в произвольной форме на форуме. Там народу всё равно делать нефиг. Предпочтительные названия для тем "Почему?", "Помогите!", "Вчера купила комп, а седня он не вклю" и конечно лучшим названием для вашей темы будет "У меня вопрос!"
Прежде чем напрягать своим вопросом опытных товарищей, искать в вебе и смотреть факи - задай вопрос в произвольной форме на форуме. Там народу всё равно делать нефиг. Предпочтительные названия для тем "Почему?", "Помогите!", "Вчера купила комп, а седня он не вклю" и конечно лучшим названием для вашей темы будет "У меня вопрос!"
NEW 08.11.09 23:17
Ни себе чего
,если б люди разбирались в чипсетах,думаю вряд ли им понадобилась помощь на этом форуме.
Иногда просто так загружен,что некогда среди сотен сайтов по гуглю искать нужное,поч му бы не спросить,может у кого то есть время ответить,а на нет,и суда нет.
в ответ Кот Дивуар 07.11.09 21:58
В ответ на:
Задавайте осмысленные, конкретные темы сообщений
Глупо:
ПОМОГИТЕ! Видеокарта на моем ноутбуке работает неправильно!
Разумно:
Неправильная форма курсора мыши в XFree86 4.1, видео на чипсете Fooware MV1005
Еще лучше:
XFree86 4.1 курсор мыши на чипсете Fooware MV1005 - неправильная форма
Задавайте осмысленные, конкретные темы сообщений
Глупо:
ПОМОГИТЕ! Видеокарта на моем ноутбуке работает неправильно!
Разумно:
Неправильная форма курсора мыши в XFree86 4.1, видео на чипсете Fooware MV1005
Еще лучше:
XFree86 4.1 курсор мыши на чипсете Fooware MV1005 - неправильная форма
Ни себе чего

Иногда просто так загружен,что некогда среди сотен сайтов по гуглю искать нужное,поч му бы не спросить,может у кого то есть время ответить,а на нет,и суда нет.
NEW 09.11.09 16:58
А чего она болит? Не все ли равно, кто и что спрашивает? Те, кто постоянно форум посещают, знают, конечно, какие вопросы, когда и сколько раз обсуждались. А задающие здесь вопросы люди в большинстве своем случайные прохожие, которые кроме своей ветки других читать и не будут. С них-то какой спрос?
в ответ xebbir 08.11.09 14:30
В ответ на:
Бошка болит от некоторых вопросов, люди как столбы, одно и тоже каждый день
Бошка болит от некоторых вопросов, люди как столбы, одно и тоже каждый день
А чего она болит? Не все ли равно, кто и что спрашивает? Те, кто постоянно форум посещают, знают, конечно, какие вопросы, когда и сколько раз обсуждались. А задающие здесь вопросы люди в большинстве своем случайные прохожие, которые кроме своей ветки других читать и не будут. С них-то какой спрос?
Слава Україні
NEW 09.11.09 20:07
Полный мой текст был таков.
Что выделено жирным шрифтом - вот от этого и болит
В ответ на:
Бошка болит от некоторых вопросов, люди как столбы, одно и тоже каждый день, хотя ответ находится двумя строчками ниже от его вопроса
Бошка болит от некоторых вопросов, люди как столбы, одно и тоже каждый день, хотя ответ находится двумя строчками ниже от его вопроса
Что выделено жирным шрифтом - вот от этого и болит
NEW 10.11.09 15:41
в ответ Simple 10.11.09 11:13
конечно влом для деревни обьяснять что Windows XP mit "nur" SP2 WPA2-Verschlüsselung nicht unterstützt...
но тут следует добавить что и не всякий крутой родился с этой инфой в голове...
Если ты что-то знаешь, а другой нет (или наоборот) то почему бы простым языком и не обьяснить (без ехидства- пойди в интернет и там найди!)
Мне по работе целый день приходится интелект до такого низкого уровня снижать обьясняя работу компьютера,
чтобы некоторым "особо продвинутым" юзерам понятно было- о чём это я?
и ничего нервы в порядке, причем уже сколько лет.
Веди себя как с детьми, обьясняй внятно и чётко, не сердись и не волнуйся- и будет всем счастье.
но тут следует добавить что и не всякий крутой родился с этой инфой в голове...
Если ты что-то знаешь, а другой нет (или наоборот) то почему бы простым языком и не обьяснить (без ехидства- пойди в интернет и там найди!)
Мне по работе целый день приходится интелект до такого низкого уровня снижать обьясняя работу компьютера,
чтобы некоторым "особо продвинутым" юзерам понятно было- о чём это я?
и ничего нервы в порядке, причем уже сколько лет.
Веди себя как с детьми, обьясняй внятно и чётко, не сердись и не волнуйся- и будет всем счастье.
NEW 10.11.09 15:50
Ты не понял главную мысль. Главная мысль не в том, что нужно использовать спецтерминологию и знать всякое, а в том, что нужно задавать вопросы, предоставляя как можно больше полезной информции. А то приходят в темами "АААА!!! ПАМАГИТИ СРОЧЬНА!!!", в теме пара слов на тему не получается скопировать файл, установить программу или еще что-нибудь. И ничего больше. Примерно как прийти к врачу и сказать "Доктор, я болею, дайте мне лекарство" и при этом не сказать ничего о самой болезни.
Ну и гугл никто не отменял и не банили там еще никого.
Ну и гугл никто не отменял и не банили там еще никого.
NEW 10.11.09 17:25
Вот скажите,как правильно надо было задать вопрос в таком случае?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14755063&Board=computer
Вся ветка http://foren.germany.ru/computer/f/14691551.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
в ответ Кот Дивуар 10.11.09 15:50

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14755063&Board=computer
Вся ветка http://foren.germany.ru/computer/f/14691551.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
NEW 19.11.09 02:15
в ответ Кот Дивуар 07.11.09 21:58
Попытайтесь найти ответ в руководстве.
-----
Знаю по крайней мере два предмета - стиральная машина и фотоаппарат АГФА - чтение инструкций к которым не дает решения проблем. В первом случае режим стирки подбирается экспериментально и передается устно, а во втором - оживление фотика производится приемом внутрь себя напитка Хеннесси... Поиски по вебу никаких результатов не дают...
Есть по крайней мере еще один аппарат - "10 in 1 Remote Control", который выпускается миллионами, продается по 2 евро и для которого бесполезно искать инструкцию в инете... или писать в контору-производитель - на их сайте выложен скан какой-то инструкции, прочитать который невозможно...
Так что советы сии полезны лишь начинающим...
-----
Знаю по крайней мере два предмета - стиральная машина и фотоаппарат АГФА - чтение инструкций к которым не дает решения проблем. В первом случае режим стирки подбирается экспериментально и передается устно, а во втором - оживление фотика производится приемом внутрь себя напитка Хеннесси... Поиски по вебу никаких результатов не дают...
Есть по крайней мере еще один аппарат - "10 in 1 Remote Control", который выпускается миллионами, продается по 2 евро и для которого бесполезно искать инструкцию в инете... или писать в контору-производитель - на их сайте выложен скан какой-то инструкции, прочитать который невозможно...
Так что советы сии полезны лишь начинающим...
NEW 19.11.09 02:20
в ответ полярник 08.11.09 12:49
тогда возникает вопрос зачем нужен этот форум?
-----
Эээ... если из сети выкинуть дублирующуюся текстовую информацию, то оставшиеся тексты можно закачать на мой домашний комп... А если оттуда выкинуть полный бред, то хватит места для всего того, что у меня там есть сейчас... так что форумы по определению скопище бесполезного хлама...
-----
Эээ... если из сети выкинуть дублирующуюся текстовую информацию, то оставшиеся тексты можно закачать на мой домашний комп... А если оттуда выкинуть полный бред, то хватит места для всего того, что у меня там есть сейчас... так что форумы по определению скопище бесполезного хлама...
