русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Computer & Co

посоветуйт ноут до 500┬

1661  1 2 3 4 alle
"Berkut" местный житель18.10.09 22:37
18.10.09 22:37 
15 zoll free dos
grafikkarte не важно какая
чтоб dual core и желательно с web cam
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#1 
  Daddy Karlo постоялец18.10.09 22:42
NEW 18.10.09 22:42 
in Antwort "Berkut" 18.10.09 22:37
Lenovo 3000 N500
#2 
"Berkut" местный житель18.10.09 22:43
NEW 18.10.09 22:43 
in Antwort Daddy Karlo 18.10.09 22:42
а как вам вот этот ?
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=1080908
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#3 
Corvus_Black местный житель18.10.09 23:29
NEW 18.10.09 23:29 
in Antwort "Berkut" 18.10.09 22:43
Хмм, так ты зе сам сказал что 15, а тут " 17" Zoll großes Display" ;)
#4 
"Berkut" местный житель19.10.09 09:24
NEW 19.10.09 09:24 
in Antwort Corvus_Black 18.10.09 23:29
да потому что 17 оычьно дооже.
я имею в виду по савнению компонентов ?
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#5 
-_CaHeK_- прохожий19.10.09 12:12
-_CaHeK_-
NEW 19.10.09 12:12 
in Antwort "Berkut" 18.10.09 22:37
я б посоветовал немного подождать пока виндовс 7 выйдет. а потом чтото подобное http://www.amazon.de/Samsung-E251-Aura-Notebook-Pentium-Intel%C2%AE/dp/B002MUAEBG/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1255946946&sr=1-6 . я думаю самсунги отличные ноутбуки а если что подешевле то acer.
#6 
kutalex постоялец19.10.09 12:37
kutalex
NEW 19.10.09 12:37 
in Antwort "Berkut" 18.10.09 22:37
мы купили ASUS X5DIJ на amazon за 399 и пока довольны.Там очень много положительных отзывов,негативные от тех,кто несмог сразу заинсталировать винду,хотя есть подробное описание в инете.Вэбкэм есть и микро встроенный имееться,акку хватает на реальных 3 часа.
#7 
G1001 прохожий19.10.09 19:37
G1001
NEW 19.10.09 19:37 
in Antwort "Berkut" 18.10.09 22:37
Toshiba Satellite A505-S6973 16.0-Inch Laptop облегчит Вашу жизнь и скрасит досуг.
#8 
dedyaga прохожий20.10.09 11:43
dedyaga
NEW 20.10.09 11:43 
in Antwort -_CaHeK_- 19.10.09 12:12
-_CaHeK_-Не могу понять, зачем ждать выхода Виндоуса нового? Выйдет, если нужен будет, то можно всегда его поставить.
#9 
  Gudman коренной житель20.10.09 15:50
NEW 20.10.09 15:50 
in Antwort "Berkut" 18.10.09 22:37
  Sceker завсегдатай20.10.09 16:08
NEW 20.10.09 16:08 
in Antwort Gudman 20.10.09 15:50
В ответ на:
С 7-кой уже если что http://www.notebooksbilliger.de/acer+aspire+5738z+433g32mn?refcampaign_id=45c48c...
3 гига оперативки и Windows╝ 7 Home Premium (64-Bit)=Вообщето для 64бит должно 4гига
#11 
  fsn местный житель20.10.09 18:15
fsn
NEW 20.10.09 18:15 
in Antwort Sceker 20.10.09 16:08
В ответ на:
Вообщето для 64бит должно 4гига

вообще то для 64 битане должно быть 4 гига=), немножко по другому, 32 бита не видят 4 гига, это вернее будет...
#12 
  fsn местный житель20.10.09 18:20
fsn
NEW 20.10.09 18:20 
in Antwort Gudman 20.10.09 15:50
в описании нет, а на фото видно, webcamera , она есть?
#13 
  Gudman коренной житель21.10.09 06:31
NEW 21.10.09 06:31 
in Antwort Sceker 20.10.09 16:08
В ответ на:
Вообщето для 64бит должно 4гига

Упал со стула
#14 
  Gudman коренной житель21.10.09 06:33
NEW 21.10.09 06:33 
in Antwort fsn 20.10.09 18:20
В ответ на:
webcamera , она есть?

На других сайтах в описании есть.
#15 
  Sceker завсегдатай21.10.09 19:31
NEW 21.10.09 19:31 
in Antwort Gudman 21.10.09 06:31
В ответ на:
Упал со стула
Для комфортной работы надо 4гиг
#16 
"Berkut" местный житель21.10.09 19:47
NEW 21.10.09 19:47 
in Antwort Gudman 20.10.09 15:50
В ответ на:
С 7-кой уже если что http://www.notebooksbilliger.de/acer+aspire+5738z+433g32mn?refcampaign_id=45c48c...

не плохой,но мне надо free dos,есть такая возможность ?
виндовс уже купил отдельно
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#17 
НИЧЕЙНЫЙ завсегдатай21.10.09 20:31
НИЧЕЙНЫЙ
NEW 21.10.09 20:31 
in Antwort "Berkut" 18.10.09 22:37
Вот подходящий вариант - отвечает всем требованиям: цена - от 349┬, двух-ядерный процессор, Free DOS и веб-камера. Оперативной памяти, на мой взгляд - маловато, но можно же самому добавить.
%3Cbr%3Ehttp%3A//www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/1756622_-co...
Проект "Русский Киль" - www.ruki24.de
#18 
  Gudman коренной житель22.10.09 07:11
NEW 22.10.09 07:11 
in Antwort НИЧЕЙНЫЙ 21.10.09 20:31
Гудит только как вертолет. Да и вообще Я недавно имел и сразу назад отправил. Даже на лампочке для индикации работы фестплаты сэкономили, динамик один поставили. Единственный плюс - LED подсветка, но и та ужасно неравномерная.
#19 
  Gudman коренной житель22.10.09 07:16
NEW 22.10.09 07:16 
in Antwort "Berkut" 21.10.09 19:47, Zuletzt geändert 22.10.09 07:18 (Gudman)
В ответ на:
не плохой,но мне надо free dos,есть такая возможность ?

Да полно! Тут выбери в опциях 2 ядра, камеру и "ohne Betriebsystem" или Linux http://geizhals.at/deutschland/?cat=nb15w
Например www.cyberport.de/item/1107/1002/0/138744/Asus_X5DIJ-SX018L__-_T4200_2GB25...
#20 
"Berkut" местный житель23.10.09 20:47
NEW 23.10.09 20:47 
in Antwort Gudman 22.10.09 07:16
В ответ на:
Например www.cyberport.de/item/1107/1002/0/138744/Asus_X5DIJ-SX018L__-_T4200_2GB25...

за эту цену не плохо,но там Display (glänzend) и линух
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#21 
"Berkut" местный житель23.10.09 20:53
NEW 23.10.09 20:53 
in Antwort "Berkut" 23.10.09 20:47
что пто этот скажите,не лучше вышеуказанных ?
Lenovo G550 NTD4CGE - T4200 3GB/250GB 15"HD GMA4500 g DOS
http://www.cyberport.de/item/1112/1002/0/146583/item.html?VIEW=rating
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#22 
  Gudman коренной житель23.10.09 21:09
NEW 23.10.09 21:09 
in Antwort "Berkut" 23.10.09 20:53
Lenovo Xoтя дисплей тоже зеркальный. А линукс кстати тоже бесплатный и удаляется не хуже фриДОСа
#23 
-_CaHeK_- прохожий23.10.09 21:38
-_CaHeK_-
NEW 23.10.09 21:38 
in Antwort dedyaga 20.10.09 11:43
Из своего опыта, новая Семерка работает шустро и стабильно особенно по сравнению с вистой. По сравнению с ХР на мой взгляд скорость примерно та же, но выглядит посимпотичней(хотя это на любителя) плюс новый direktx. Да и еще эта система через годик будет стоять наверное на 70-80 процентах всех компьютеров в германии. Тоесть это будущее:) Ну вобщем не мне решать, но я б доплатил евриков пятьдесят. А Linux непроблема, я систренке брал Acer5230 с ним.Хорошый комп недорогой, но без камеры. Отфармотировался без проблем. Ах да еще одно преимущество перед ХР, после инстоляции Семерка почти все драйвера сама скачивает. Только антивирус устонавливаеш и готово. Очень удобно.
#24 
"Berkut" местный житель24.10.09 01:01
NEW 24.10.09 01:01 
in Antwort -_CaHeK_- 23.10.09 21:38
В ответ на:
но я б доплатил евриков пятьдесят

для чего именно ?
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#25 
-_CaHeK_- прохожий24.10.09 13:02
-_CaHeK_-
NEW 24.10.09 13:02 
in Antwort "Berkut" 24.10.09 01:01
если ты покупаеш ноутбук или собранный компьютер без виндовса, то стоит он дешевле. а если тот же самый компютер купить с заинстолированной виндой то цена будет выше, но виндовс обычно выходит дешевле чем если ты покупаеш всё отдельно.
#26 
"Berkut" местный житель25.10.09 18:06
NEW 25.10.09 18:06 
in Antwort -_CaHeK_- 24.10.09 13:02
В ответ на:
если ты покупаеш ноутбук или собранный компьютер без виндовса, то стоит он дешевле.

это ястно
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#27 
Simple Nothing is f*cked27.10.09 16:04
Simple
NEW 27.10.09 16:04 
in Antwort Gudman 23.10.09 21:09
LOL
#28 
  Gudman коренной житель28.10.09 08:04
NEW 28.10.09 08:04 
in Antwort Simple 27.10.09 16:04
Это в смысле в одобрение или в осуждение ржешьнеможешь?
#29 
Simple Nothing is f*cked28.10.09 09:16
Simple
NEW 28.10.09 09:16 
in Antwort Gudman 28.10.09 08:04
Ржу, но без осуждения :-D Представил себе кислые морды наших линупсоидов.
#30 
  Gudman коренной житель28.10.09 14:22
NEW 28.10.09 14:22 
in Antwort Simple 28.10.09 09:16
Да там Linpus Linux - какой то выкидыш китайских програмеров. Чисто для галочки , даже графической оболочки нет (или как там оно у них называется).
#31 
"Berkut" местный житель28.10.09 22:28
NEW 28.10.09 22:28 
in Antwort Gudman 23.10.09 21:09
В ответ на:
Lenovo

да вот только какой,там много их ?
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#32 
  Gudman коренной житель28.10.09 23:01
NEW 28.10.09 23:01 
in Antwort "Berkut" 28.10.09 22:28
Ну тот на который ты же сам ссылку и давал вполне неплох.
#33 
"Berkut" местный житель28.10.09 23:42
NEW 28.10.09 23:42 
in Antwort Gudman 28.10.09 23:01
не пойму,там камера дигитальная или вга ?
стоит 3 гига памяти и плюс еще один в придачю или 2 стоит и один с собой ?
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#34 
  Gudman коренной житель29.10.09 00:33
NEW 29.10.09 00:33 
in Antwort "Berkut" 28.10.09 23:42
Земляк, он уже на 20 евро подорожал, а пока ты думать будешь он еще дороже станет Все там ОК, 3 гига мозгов, камера 1,3 МП.
#35 
-_CaHeK_- прохожий29.10.09 00:34
-_CaHeK_-
NEW 29.10.09 00:34 
in Antwort "Berkut" 28.10.09 23:42
а как тебе вот этот: http://www.amazon.de/Asus-X70AC-TY023V-Notebook-Athlon-250GB/dp/B002RWJD6G/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1256771582&sr=1-2 .Большой 17 цоль и камера вроде бы имееться да и мощьненкий
#36 
"Berkut" свой человек01.11.09 15:49
NEW 01.11.09 15:49 
in Antwort -_CaHeK_- 29.10.09 00:34
я думаю,что 15 цоль хватит,всеравно он будет использоватся как второй комп,первый стационарный он мощьнее
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#37 
"Berkut" свой человек07.11.09 10:27
NEW 07.11.09 10:27 
in Antwort Gudman 29.10.09 00:33, Zuletzt geändert 07.11.09 10:28 ("Berkut")
как думаеш каой лучьше ?
www.notebooksbilliger.de/acer+aspire+5738z+433g32mn?refcampaign_id=45c48c... у
или
www.cyberport.de/notebook/notebooks/notebook-berater/lenovo-g550-ntd4cge-... у Леново камеры нету или я не вижу ?
или может за пару недель что то получьше появилось ?
я пока не купил еще,так как сперва хотел продать свой старый,вот сегодня должны забрать.
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#38 
"Berkut" свой человек07.11.09 10:41
NEW 07.11.09 10:41 
in Antwort Gudman 29.10.09 00:33, Zuletzt geändert 07.11.09 10:47 ("Berkut")
а этот не лучьше будет ?
http://www.notebooksbilliger.de/asus+x5dij+sx155l+preisknaller+12+4gb
http://www.notebooksbilliger.de/msi+megabook+cx600+t6547vhp максимум могу взять и 16 цоль,если комп дествительно будет лучьше по элементам чем 15
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#39 
"Berkut" свой человек07.11.09 11:35
NEW 07.11.09 11:35 
in Antwort "Berkut" 07.11.09 10:27
вот еще один
www.cyberport.de/notebook/notebooks/notebook-berater/1C36-135/toshiba-sat...
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#40 
"Berkut" свой человек08.11.09 19:02
NEW 08.11.09 19:02 
in Antwort Gudman 28.10.09 23:01
неужеле совета не будет ?
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#41 
  Gudman коренной житель09.11.09 00:25
NEW 09.11.09 00:25 
in Antwort "Berkut" 08.11.09 19:02
Бери любой. Единственное, что посоветую все же кандидата с AMD исключить.
#42 
Maikop свой человек09.11.09 13:29
Maikop
NEW 09.11.09 13:29 
in Antwort Gudman 09.11.09 00:25
НП
Подскажите, где мона найти новый ноут 15" (не нетбук) до 299 евро. Желательно за 250. Конфигурация не важна. Важна только цена. Ну и чтоб работал, ессно.
Спасибо.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#43 
  Gudman коренной житель09.11.09 14:22
NEW 09.11.09 14:22 
in Antwort Maikop 09.11.09 13:29
"Berkut" свой человек09.11.09 15:14
NEW 09.11.09 15:14 
in Antwort Gudman 09.11.09 00:25
В ответ на:
Бери любой. Единственное, что посоветую все же кандидата с AMD исключить.

ну а среди вышеуказанных Asus,Lenovo,MSI ?
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#45 
  Gudman коренной житель09.11.09 15:36
NEW 09.11.09 15:36 
in Antwort "Berkut" 09.11.09 15:14
Не перекладывай на мои плечи тяжесть выбора Сам частенько мучаюсь.
#46 
"Berkut" свой человек11.11.09 12:15
NEW 11.11.09 12:15 
in Antwort Gudman 09.11.09 15:36
www.one.de/shop/product_info.php?cPath=213_215&osCsid=acc1711396f7be0fd1f...
что насчет этого скажете ?
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#47 
  Gudman коренной житель11.11.09 13:02
NEW 11.11.09 13:02 
in Antwort "Berkut" 11.11.09 12:15, Zuletzt geändert 11.11.09 13:03 (Gudman)
Вроде неплохо. Но что за звери эти гереты от ONE - без понятия. К тому же без винды. Бери уже сразу с 7-кой.
#48 
"Berkut" свой человек11.11.09 13:09
NEW 11.11.09 13:09 
in Antwort Gudman 11.11.09 13:02
я думаю,что без винды дешевле будет или ?
и еще я думал,что главное это елементы скоторых собран комт (марка итд.)
а не то что стоит на корпусе,кто их собирает или это не так ?
-твой враг может совершать глупости,но это незначит что он глупее тебя. -силы воли больше у того, кто сумел отказаться от зависимости во время кайфа.
#49 
  Gudman коренной житель11.11.09 13:28
NEW 11.11.09 13:28 
in Antwort "Berkut" 11.11.09 13:09, Zuletzt geändert 11.11.09 13:29 (Gudman)
В ответ на:
я думаю,что без винды дешевле будет или ?

Естественно, но 7-ка стоит того, что бы заплатить. А предустановленная ОЕМ версия выходит намного дешевле, чем потом докупать. Хакнутая и 100% рабочая (обновляющаяся итд) думаю не скоро появится. Так что лучше графику попроще возьми (писал же "по барабану"), но с 7-кой.
В ответ на:
и еще я думал,что главное это елементы скоторых собран комт (марка итд.)
а не то что стоит на корпусе,кто их собирает или это не так ?

Для лаптя как раз качество сборки, разводка компонентов по корпусу и качество самого корпуса как раз таки очень важно, на мой взгляд. Не хочу сказать, что ONE плохие, просто не знаю. Хотя гарантия 2 года это уже неплохо.
У тебя же телек с LED подсветкой, советую и лапоть такой же брать.
#50 
  adnagar постоялец11.11.09 14:35
NEW 11.11.09 14:35 
in Antwort Gudman 11.11.09 13:28
7-ку можно там же докупить. В Konfigurieren und bestellen.
#51 
Uljanovka коренной житель19.11.09 13:07
Uljanovka
NEW 19.11.09 13:07 
in Antwort adnagar 11.11.09 14:35
Поднимаю ветку наверх, чтоб потом не искать. Для меня актуально...
#52 
kolja-nikolai знакомое лицо25.11.09 19:54
kolja-nikolai
NEW 25.11.09 19:54 
in Antwort Gudman 11.11.09 13:02
как насчёт этого news.magnus.de/hardware/artikel/penny-156-zoll-notebook-aspire-5542g-von-... ? Будут в Penny за 555
http://witze.ucoz.ru/ - Весёлый сайт - для весёлых людейhttp://harz.ucoz.ru/ - [Гарц] - русскоязычный портал региона
#53 
Simple Nothing is f*cked26.11.09 12:55
Simple
NEW 26.11.09 12:55 
in Antwort Uljanovka 19.11.09 13:07
В последнем c't есть небольшой обзор.
#54 
  NADYM-84-96 посетитель27.11.09 00:16
NEW 27.11.09 00:16 
in Antwort Gudman 11.11.09 13:28
В ответ на:

Естественно, но 7-ка стоит того, что бы заплатить.

Согласен на все 100!!!
#55 
Uljanovka коренной житель01.12.09 23:26
Uljanovka
NEW 01.12.09 23:26 
in Antwort Simple 26.11.09 12:55
Нам нужен с семеркой (муж уперся). А купить надо скоро! Появилось что-нибудь новенькое с семеркой в этой ценовой категории? Что журнал говорит?
#56 
dkonly местный житель02.12.09 08:22
Uljanovka коренной житель02.12.09 11:03
Uljanovka
NEW 02.12.09 11:03 
in Antwort dkonly 02.12.09 08:22
Спасибо
#58 
bmw4001 посетитель02.12.09 12:14
bmw4001
NEW 02.12.09 12:14 
in Antwort Uljanovka 02.12.09 11:03, Zuletzt geändert 02.12.09 12:18 (bmw4001)
я точно такой месяц назад взял в Стаплесе, только 17,3 диаг за эту же цену, пока нареканий нету
#59 
Uljanovka коренной житель02.12.09 23:48
Uljanovka
NEW 02.12.09 23:48 
in Antwort dkonly 02.12.09 08:22
А нет ли чего-нибудь полегче по весу? Я уж думала, что можно остановиться на этом выборе, но муж сказал, что для него он слишком тяжелый (почти 3 кг). А ему надо, чтоб часто с собой в командировки брать...
Посоветуйте. пожалуйста. И чтоб с семеркой.
#60 
dkonly местный житель03.12.09 01:27
NEW 03.12.09 01:27 
in Antwort Uljanovka 02.12.09 23:48
www.otto.de/Notebook-Acer-Aspire-Timeline-5810T-354G25MN/shop-de_dpip_370...
Немного легче, тоньше, больше держит батарея ... или нужен еще меньше?
#61 
  Gudman коренной житель03.12.09 04:16
NEW 03.12.09 04:16 
in Antwort Uljanovka 02.12.09 23:48
Uljanovka коренной житель03.12.09 10:18
Uljanovka
NEW 03.12.09 10:18 
in Antwort dkonly 03.12.09 01:27
Еще раз спасибо Я спрошу мужа, у меня то особых требований нет.
А есть еще легче/меньше (на всякий случай)?
#63 
Uljanovka коренной житель03.12.09 10:34
Uljanovka
NEW 03.12.09 10:34 
in Antwort dkonly 03.12.09 01:27
Мой муж хотел бы до 2 кг. 12 цолль. акку минимум 3 часа. семерку.
#64 
Simple Nothing is f*cked03.12.09 10:35
Simple
NEW 03.12.09 10:35 
in Antwort Uljanovka 01.12.09 23:26
Что журнал говорит, лучше спросить сам журнал ;)
Щас все идут с 7.
#65 
Uljanovka коренной житель03.12.09 21:54
Uljanovka
NEW 03.12.09 21:54 
in Antwort Uljanovka 03.12.09 10:34
Uljanovka коренной житель03.12.09 22:09
Uljanovka
NEW 03.12.09 22:09 
in Antwort Uljanovka 03.12.09 21:54
По отзывам получается, что у Dell плохой онлайн-магазин и за пересылку 30 евро дерут.
Нет ли других вариантов: чтоб до 2 кг, довольно маленький, но больше мини (12-13 цолль) и чтоб с семеркой! Посоветуйте, пожалуйста, время поджимает. Надо купить на этих днях!
#67 
  Gudman коренной житель04.12.09 12:35
NEW 04.12.09 12:35 
in Antwort Uljanovka 03.12.09 21:54
Вам же ссылки дают, так пользуйтесь ими внося нужные парраметры поиска http://geizhals.at/deutschland/?cat=nb15w&v=e&plz=&dist=&sort=p&xf=85_13.3%7E26_...
#68 
DIAKON посетитель05.12.09 20:14
DIAKON
NEW 05.12.09 20:14 
in Antwort Uljanovka 03.12.09 22:09
с 17" начинается ноут
имхо
Я прирождённый кузнец я не могу не куя....
#69 
Simple Nothing is f*cked06.12.09 11:47
Simple
NEW 06.12.09 11:47 
in Antwort DIAKON 05.12.09 20:14
15 хватает.
#70 
1 2 3 4 alle