Вход на сайт
не ужели правда?
03.10.09 22:51
В медиа маркте на днях продавец МАС (apple) меня удивил, сказав что для МАС не нужен антивирусник, так как нет в сети вирусов для них. не ужели правда?
Gerichtlich beeidigter Urkundenübersetzer Russisch & Ukrainischwww.perevod24.de
NEW 04.10.09 17:22
Мак как Неуловимый Джо.
- Что правда его поймать некто не может?!
- Дело в том.., что нахрен никаму ненужен.
Вирусы поражают не железо, а програмную среду, тоесть ось и установленные программы. Популярность Макосей настолько мала, что соотнешения виросов на ней столь-же нечтожна как и её популярность.
Нужно ещё отметить, что для рекламы маков частенько используют заведомо ложную информацию.
С такимже успехом можно утверждать, что на Висту нет вирусов, просто система новая и лучше защищена.
- Что правда его поймать некто не может?!
- Дело в том.., что нахрен никаму ненужен.
Вирусы поражают не железо, а програмную среду, тоесть ось и установленные программы. Популярность Макосей настолько мала, что соотнешения виросов на ней столь-же нечтожна как и её популярность.
Нужно ещё отметить, что для рекламы маков частенько используют заведомо ложную информацию.
С такимже успехом можно утверждать, что на Висту нет вирусов, просто система новая и лучше защищена.
NEW 04.10.09 19:54
Скажем честно, что при правельном (граничищем с пароноей) использовании антивирусник ненужен никому.
А при обычном пользовании Мак отсосёт нехуже других... тем более если на нём будет стаять ХР.
в ответ ares_ 04.10.09 19:45
В ответ на:
В данный момент для МАС дествительно не нужен антивирусник
В данный момент для МАС дествительно не нужен антивирусник
Скажем честно, что при правельном (граничищем с пароноей) использовании антивирусник ненужен никому.
А при обычном пользовании Мак отсосёт нехуже других... тем более если на нём будет стаять ХР.
NEW 04.10.09 20:37
в ответ Ivan_Pomidoroff 04.10.09 19:54
типичная логика виндоюзверя.
so viel dazu:
"Obwohl es bisher noch keine Viren für Mac OS X gibt, finden sich schon einige Antivirus-Programme auf dem Markt. Dies kommt insbesondere Umsteigern aus dem Windows-Bereich entgegen. Man sollte sich aber vor der Installation eines solchen Antivirus richtig überlegen, ob man da nicht aus Gewohnheit handelt und damit seinem Mac eher Schaden zufügt."
для всех параноидальных виндоюзверей и тем кто не хочет думать о безопасности по привычке из мира виндовс и хочет пересесть на мак ось - линк - http://www.mac.berlin.coiplet.de/macosx/antivirus/
so viel dazu:
"Obwohl es bisher noch keine Viren für Mac OS X gibt, finden sich schon einige Antivirus-Programme auf dem Markt. Dies kommt insbesondere Umsteigern aus dem Windows-Bereich entgegen. Man sollte sich aber vor der Installation eines solchen Antivirus richtig überlegen, ob man da nicht aus Gewohnheit handelt und damit seinem Mac eher Schaden zufügt."
для всех параноидальных виндоюзверей и тем кто не хочет думать о безопасности по привычке из мира виндовс и хочет пересесть на мак ось - линк - http://www.mac.berlin.coiplet.de/macosx/antivirus/
NEW 04.10.09 21:18
в ответ Gudman 04.10.09 01:14
почему же брехня?
1. если работать с мэком а не страдать фигней то под мэком в отличае от венды вполне возможно работать без антивирусника и прочей защиты. в винде это почти не возможно. так или иначе о защите ты вынужден думать.
2.тем кто на самом деле думает что винда, проверенная временем и колличством юзверей, более защищена: на борту у мэка юниксовый файервол который в отличае от виндового может блокировать как входящий так и исходящий трафик.
1. если работать с мэком а не страдать фигней то под мэком в отличае от венды вполне возможно работать без антивирусника и прочей защиты. в винде это почти не возможно. так или иначе о защите ты вынужден думать.
2.тем кто на самом деле думает что винда, проверенная временем и колличством юзверей, более защищена: на борту у мэка юниксовый файервол который в отличае от виндового может блокировать как входящий так и исходящий трафик.
NEW 04.10.09 21:47
в ответ anatoli888 04.10.09 21:18
1. если работать с мэком а не страдать фигней то под мэком в отличае от венды вполне возможно работать без антивирусника и прочей защиты. в винде это почти не возможно. так или иначе о защите ты вынужден думать.
Если _работать_ с вынь, а не страдать фигней (типа скачивания хз чего хз откуда, онлайн-фильмы, варезные сайты и прочее) - то вероятность подцепить вирь стремится к нулю.
У меня антивирь стоит исключительно ради экспериментов, ловит только то, что ему подсунуто, в остальном - тишь да гладь (и на XP, и на висте).
2.тем кто на самом деле думает что винда, проверенная временем и колличством юзверей, более защищена: на борту у мэка юниксовый файервол который в отличае от виндового может блокировать как входящий так и исходящий трафик.
Это утверждение устарело с выходом висты - там файрволл блокирует и входящий, и исходящий траффик, с любым уровнем детализации (вплоть до приложения).
Если _работать_ с вынь, а не страдать фигней (типа скачивания хз чего хз откуда, онлайн-фильмы, варезные сайты и прочее) - то вероятность подцепить вирь стремится к нулю.
У меня антивирь стоит исключительно ради экспериментов, ловит только то, что ему подсунуто, в остальном - тишь да гладь (и на XP, и на висте).
2.тем кто на самом деле думает что винда, проверенная временем и колличством юзверей, более защищена: на борту у мэка юниксовый файервол который в отличае от виндового может блокировать как входящий так и исходящий трафик.
Это утверждение устарело с выходом висты - там файрволл блокирует и входящий, и исходящий траффик, с любым уровнем детализации (вплоть до приложения).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.10.09 21:48
в ответ дактиль 04.10.09 21:33
NEW 04.10.09 21:50
в ответ Кот Дивуар 04.10.09 17:37
Прошлой весной, когда система была еще новей, за две недели у меня так загадилась, что замучился чистить.
Небось UAC был отключен с боевым криком "Маздай!"?
Или, если не был, на каждый запрос тупо давалось подтверждение?
Небось UAC был отключен с боевым криком "Маздай!"?
Или, если не был, на каждый запрос тупо давалось подтверждение? If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.10.09 22:00
в ответ Кот Дивуар 04.10.09 21:55
Блин, в который раз прошу - дайте мне вирус под висту... хочу убедиться что он есть. Вирус, который простым запуском, не требуя никаких подтверждений, что-то сделает с системой. Экзешник или ссылка где его подцепить (простым посещением, разумеется) с помощью IE8.
Первый, кто даст реально работающего вируса, получит 50 евро
Первый, кто даст реально работающего вируса, получит 50 евро
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.10.09 22:13
по идее под любую ось при желании можно вирус настрочить))
в ответ дактиль 04.10.09 21:58
В ответ на:
Mac OS X
The growing interest to Mac OS X on the part of cyber criminals has been observed since the beginning of 2009. The first outcome of this interest was the Mac.Iservice Trojan that added compromised Macs to a botnet. It was the first case of a botnet consisting of machines running Mac OS X (the iBotnet).
The spring saw a wave of other malicious programs for Mac. Those were Mac.DnsChange trojans that were sperad as links to a malicious video clip. Twitter became one of the channels used to distribute the link.
Activation of the malicious video clip allowed detecting the target operating system using the User-Agent data. After detection of the platform a user was offered a corresponding file √ a malicious program for Windows or for Mac OS X.
As popularity of Mac OS X grows among users, so it does among cyber-criminals. By now the number of threats for Mac OS X is not nearly large enough to be compared with the number of threats targetting Windows. However, the situation may change in the future.
http://news.drweb.com/show/?i=399&c=5
Mac OS X
The growing interest to Mac OS X on the part of cyber criminals has been observed since the beginning of 2009. The first outcome of this interest was the Mac.Iservice Trojan that added compromised Macs to a botnet. It was the first case of a botnet consisting of machines running Mac OS X (the iBotnet).
The spring saw a wave of other malicious programs for Mac. Those were Mac.DnsChange trojans that were sperad as links to a malicious video clip. Twitter became one of the channels used to distribute the link.
Activation of the malicious video clip allowed detecting the target operating system using the User-Agent data. After detection of the platform a user was offered a corresponding file √ a malicious program for Windows or for Mac OS X.
As popularity of Mac OS X grows among users, so it does among cyber-criminals. By now the number of threats for Mac OS X is not nearly large enough to be compared with the number of threats targetting Windows. However, the situation may change in the future.
http://news.drweb.com/show/?i=399&c=5
по идее под любую ось при желании можно вирус настрочить))
http://pbrus.org
NEW 04.10.09 22:22
На дату смотрел ?
Разумеется. Или ты хочешь сказать, что "теперь это невозможно"? Тогда специально для тебя выделю ключевой момент:
"It just shows people that no matter what kind of computer you use you are still open to some level of attack," said Daines, a 29-year-old British chemical engineer who once considered Macs invulnerable to such attacks.
То, что вирусы не распостранены для определенной ОС - говорит не столько о том, что это "невозможно" (такого не бывает - пока, по крайней мере, вовлечент человеческий фактор), сколько о том, что определенная ОС не представляет интереса для вирусописателей.
Дай мне вирус или сайт, который "поразит" висту или windows 7 - простым посещением линка. Хочу видеть.
Разумеется. Или ты хочешь сказать, что "теперь это невозможно"? Тогда специально для тебя выделю ключевой момент:
"It just shows people that no matter what kind of computer you use you are still open to some level of attack," said Daines, a 29-year-old British chemical engineer who once considered Macs invulnerable to such attacks.
То, что вирусы не распостранены для определенной ОС - говорит не столько о том, что это "невозможно" (такого не бывает - пока, по крайней мере, вовлечент человеческий фактор), сколько о том, что определенная ОС не представляет интереса для вирусописателей.
Дай мне вирус или сайт, который "поразит" висту или windows 7 - простым посещением линка. Хочу видеть.
What to do if you find yourself stuck
with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.10.09 22:24
в ответ Кот Дивуар 04.10.09 22:13
В первый раз вижу, что вообще просишь.
Да почти в каждой теме про вирусы (точнее, их распостраненность на вынь) прошу. Народ забыл, что XP уже существенно устарела.
Они просто были. С червяками всякими.
Ага... сами просочились... через канализацию... меньше кийгены надо ставить, проблем не будет
Да почти в каждой теме про вирусы (точнее, их распостраненность на вынь) прошу. Народ забыл, что XP уже существенно устарела.
Они просто были. С червяками всякими.
Ага... сами просочились... через канализацию... меньше кийгены надо ставить, проблем не будет
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.10.09 22:32
Ты вопрос автора ветки читал?
А про возможно мы с тобой уже 6 лет судачим .
Тебе есть что добавить? А то уже шесть лет нашим спорам ... а вируса под мак мне так никто и не показал.
в ответ WishWaster 04.10.09 22:22
В ответ на:
Разумеется. Или ты хочешь сказать, что "теперь это невозможно"?
Разумеется. Или ты хочешь сказать, что "теперь это невозможно"?
Ты вопрос автора ветки читал?
В ответ на:
едиа маркте на днях продавец МАС (apple) меня удивил, сказав что для МАС не нужен антивирусник, так как нет в сети вирусов для них. не ужели правда?
едиа маркте на днях продавец МАС (apple) меня удивил, сказав что для МАС не нужен антивирусник, так как нет в сети вирусов для них. не ужели правда?
А про возможно мы с тобой уже 6 лет судачим .
Тебе есть что добавить? А то уже шесть лет нашим спорам ... а вируса под мак мне так никто и не показал.
NEW 04.10.09 23:00
в ответ дактиль 04.10.09 22:32
Ты вопрос автора ветки читал?
Угу. И поверю в то, что вирусов под мак нет и быть не может, только если Apple предложит в награду миллион долларов (пусть даже 10 тыс) тому, кто докажет что это не так. Но Apple, почему-то, осторожничает. Продавец, я уверен, не готов будет поставить свою месячную зарплату в обмен на обещание, что вирусы покупателю не попадутся.
Вот тебе посвежее инфа: http://themacsucks.com/2009/03/safari-and-os-x-fall-first-in-security-contest/
А то уже шесть лет нашим спорам ... а вируса под мак мне так никто и не показал.
Под висту тоже Просто никому нафиг не нужно писать его под мак, технически же это не проблема - как и в любой *ix системе (и любой другой). Если MacOS (или любая другая ось) займёт
хотя бы 25-30% рынка - через полгодика после этого вирусов под неё будет немало.
Угу. И поверю в то, что вирусов под мак нет и быть не может, только если Apple предложит в награду миллион долларов (пусть даже 10 тыс) тому, кто докажет что это не так. Но Apple, почему-то, осторожничает. Продавец, я уверен, не готов будет поставить свою месячную зарплату в обмен на обещание, что вирусы покупателю не попадутся.
Вот тебе посвежее инфа: http://themacsucks.com/2009/03/safari-and-os-x-fall-first-in-security-contest/
А то уже шесть лет нашим спорам ... а вируса под мак мне так никто и не показал.
Под висту тоже
Просто никому нафиг не нужно писать его под мак, технически же это не проблема - как и в любой *ix системе (и любой другой). Если MacOS (или любая другая ось) займёт
хотя бы 25-30% рынка - через полгодика после этого вирусов под неё будет немало.If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.10.09 23:22
Не все ведь зависит от таланта (пользователя) сосать?
Я использую мак и обычно и необычно, у меня все в порядке - что я делаю не так?
Зачем?! :D
Ты не слышал об альтернативах или многоплатформенных программах? Например Adobe - есть и на Mac и Windows :)
Ответы твои будут рассматриваться серьезно при условии, что ты пользуешься Mac OS (хоть обычно, хоть нет) :)
В ответ на:
обычном пользовании Мак отсосёт нехуже других.
обычном пользовании Мак отсосёт нехуже других.
Не все ведь зависит от таланта (пользователя) сосать?
Я использую мак и обычно и необычно, у меня все в порядке - что я делаю не так?
В ответ на:
тем более если на нём будет стаять ХР
тем более если на нём будет стаять ХР
Зачем?! :D
Ты не слышал об альтернативах или многоплатформенных программах? Например Adobe - есть и на Mac и Windows :)
Ответы твои будут рассматриваться серьезно при условии, что ты пользуешься Mac OS (хоть обычно, хоть нет) :)
NEW 04.10.09 23:28
в ответ дактиль 04.10.09 21:33
Нате...
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%D0%B4%D0%BB%D1%...
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%D0%B4%D0%BB%D1%...
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 04.10.09 23:55
Хорошо...
Вопрос:
Какой антивирус из личного опыта разумеется ты мне посоветуешь установить на Макось, и как успешно он по твоему справляется с вирусами написанными под эту операционную систему.
С нетерпением жду внятного ответа.
Вопрос:
Какой антивирус из личного опыта разумеется ты мне посоветуешь установить на Макось, и как успешно он по твоему справляется с вирусами написанными под эту операционную систему.
С нетерпением жду внятного ответа.
NEW 04.10.09 23:56
Если с входящим как-то ещё смысл есть, то с выходящим и темой вирусов... При чём тут это?!
в ответ anatoli888 04.10.09 21:18
В ответ на:
на борту у мэка юниксовый файервол который в отличае от виндового может блокировать как входящий так и исходящий трафик.
на борту у мэка юниксовый файервол который в отличае от виндового может блокировать как входящий так и исходящий трафик.
Если с входящим как-то ещё смысл есть, то с выходящим и темой вирусов... При чём тут это?!
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 05.10.09 00:03
Даже в этом случае невсегда. Я лажу, качаю с варезников, смотрю онлайн... Но не хз что, конечно... под вистой. Всё чисто. Нужно быть полным дебилом, чтобы запустить хз что под вистой. имхо
в ответ WishWaster 04.10.09 21:47
В ответ на:
Если _работать_ с вистой, а не страдать фигней (типа скачивания хз чего хз откуда, онлайн-фильмы, варезные сайты и прочее)
Если _работать_ с вистой, а не страдать фигней (типа скачивания хз чего хз откуда, онлайн-фильмы, варезные сайты и прочее)
Даже в этом случае невсегда. Я лажу, качаю с варезников, смотрю онлайн... Но не хз что, конечно... под вистой. Всё чисто.
Нужно быть полным дебилом, чтобы запустить хз что под вистой. имхоHonda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 05.10.09 00:06
в ответ дактиль 04.10.09 23:49
Вот тут вот почитай: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/12/01/329761 Без дат. Просто о смене рекомендаций.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 05.10.09 00:17
в ответ Kabal 05.10.09 00:07
Из твоей же ссылки о смене рекомендаций
Ну что будем и дальше в лужу пукать?
Какой конкретно антивирус ты реально можешь предложить?
В ответ на:
«Лаборатория Касперского» около года назад начала портировать свои продукты под Mac OS X. Сейчас проект проходит стадию альфа-тестирования.
«Лаборатория Касперского» около года назад начала портировать свои продукты под Mac OS X. Сейчас проект проходит стадию альфа-тестирования.
Ну что будем и дальше в лужу пукать?
Какой конкретно антивирус ты реально можешь предложить?
NEW 05.10.09 00:22
Читаю
А теперь, если тебе не сложно, дай мне линк на оригинал, ткни меня носом в эту статью :).
в ответ Kabal 05.10.09 00:06
В ответ на:
Вот тут вот почитай: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/12/01/329761 Без дат. Просто о смене рекомендаций.
Вот тут вот почитай: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/12/01/329761 Без дат. Просто о смене рекомендаций.
Читаю
В ответ на:
На прошлой неделе была обновлена статья № HT2550 на странице технической поддержки Apple «Антивирусные утилиты для Mac OS».
На прошлой неделе была обновлена статья № HT2550 на странице технической поддержки Apple «Антивирусные утилиты для Mac OS».
А теперь, если тебе не сложно, дай мне линк на оригинал, ткни меня носом в эту статью :).
NEW 05.10.09 00:33
Ребята, что за срачь?!
Кто тут станет утверждать, что Макось не нуждается в защите при использовании обычным юзером?
Зачем наводить тут панику и требовать чтобы доставили на тест пачку вирусов. Когда они придут (внезапно) будет поздно гандоны искать. Типо, зарожусь ганореей, забереминию, здохну тогда и стану предохронятся?!
Лично я неслышал про заражении на висте но антивирусник стоит. Кроме оси можно и через проги пробить оборону.
Еслиб это чмо... продовец дал за свои слава гарантию в стоимость компа, тогда другое дело, а так п...ь - не мешки носить.
зы, приношу извенения перед дамами за плохой французкий.
Кто тут станет утверждать, что Макось не нуждается в защите при использовании обычным юзером?
Зачем наводить тут панику и требовать чтобы доставили на тест пачку вирусов. Когда они придут (внезапно) будет поздно гандоны искать. Типо, зарожусь ганореей, забереминию, здохну тогда и стану предохронятся?!
Лично я неслышал про заражении на висте но антивирусник стоит. Кроме оси можно и через проги пробить оборону.
Еслиб это чмо... продовец дал за свои слава гарантию в стоимость компа, тогда другое дело, а так п...ь - не мешки носить.
зы, приношу извенения перед дамами за плохой французкий.
NEW 05.10.09 02:01
А программы в счёт не идут? Разве на маках нет приложений разработанных под винду? Разве кроме вирусов болше нет вредоносных програм? Разе установка антивируса такая проблемная вещь?
Дешёвые трюки магазинных манагеров. Посмотрите лучше на цены. )
зы. Маки стильные но дорогие. А битрибситема - дело привычки и профнапрвленности. Линукс - админам, ОS х - дизегнерам, Windоws - всем )
В ответ на:
Какой антивирус из личного опыта разумеется ты мне посоветуешь установить на Макось, и как успешно он по твоему справляется с вирусами написанными под эту операционную систему.
Какой антивирус из личного опыта разумеется ты мне посоветуешь установить на Макось, и как успешно он по твоему справляется с вирусами написанными под эту операционную систему.
А программы в счёт не идут? Разве на маках нет приложений разработанных под винду? Разве кроме вирусов болше нет вредоносных програм? Разе установка антивируса такая проблемная вещь?
Дешёвые трюки магазинных манагеров. Посмотрите лучше на цены. )
зы. Маки стильные но дорогие. А битрибситема - дело привычки и профнапрвленности. Линукс - админам, ОS х - дизегнерам, Windоws - всем )
NEW 05.10.09 08:10
Пространные рассуждения, на вопросы так внятно и не ответил :)
:D :D :D
это впихивание красивых коробочек с новейшими антивирами)
И не слезай с темы. мы говорим про антивирусы.
В ответ на:
Разве на маках нет приложений разработанных под винду?
Разве на маках нет приложений разработанных под винду?
:D :D :D
В ответ на:
Дешёвые трюки магазинных манагеров.
Дешёвые трюки магазинных манагеров.
это впихивание красивых коробочек с новейшими антивирами)
И не слезай с темы. мы говорим про антивирусы.
NEW 05.10.09 09:55
в ответ дактиль 04.10.09 23:55
Какой антивирус из личного опыта разумеется ты мне посоветуешь установить на Макось, и как успешно он по твоему справляется с вирусами написанными под эту операционную систему.
Я не пользуюсь MacOS, а насколько эффективны под неё антивирусы - хз - пока нет широкого распостранения вирусов.
Всё что я хотел сказать - это только то, что никаких гарантий, что обычный юзверь, шастая хз где, ничего не подцепит - нет. Или, другими словами - не стоит думать, что MacOS - это панацея от вирусов, троянов etc. - они просто не распостранены в этой среде, только и всего.
Я не пользуюсь MacOS, а насколько эффективны под неё антивирусы - хз - пока нет широкого распостранения вирусов.
Всё что я хотел сказать - это только то, что никаких гарантий, что обычный юзверь, шастая хз где, ничего не подцепит - нет. Или, другими словами - не стоит думать, что MacOS - это панацея от вирусов, троянов etc. - они просто не распостранены в этой среде, только и всего.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.10.09 09:58
Скажи, а с установленным на макось антивирусом она есть ?
ПС. Все что ты хотел сказать, это то что ты хотел просто что-то сказать.
в ответ WishWaster 05.10.09 09:55
В ответ на:
Всё что я хотел сказать - это только то, что никаких гарантий, что обычный юзверь, шастая хз где, ничего не подцепит - нет
Всё что я хотел сказать - это только то, что никаких гарантий, что обычный юзверь, шастая хз где, ничего не подцепит - нет
Скажи, а с установленным на макось антивирусом она есть ?
ПС. Все что ты хотел сказать, это то что ты хотел просто что-то сказать.
NEW 05.10.09 10:10
в ответ дактиль 05.10.09 09:58
Скажи, а с установленным на макось антивирусом она есть ?
С установленным - она меньше. Главная опасность в юзвере, который пользуется осью. И пусть у него хоть трижды линух - если он полезет куда не надо, это его не спасёт.
У меня создается впечатление, что ты забыла вопрос автора Вопрос был - "правда-ли, что...?" - и правильный ответ - "Нет, неправда". С этим-то, надеюсь, ты спорить не будешь? Хотя бы по той простой причине, что уязвимости в MacOS есть - ссылки выше.
Хотя у меня такое ощущение, что тебя убедит исключительно повальная эпидемия. Интересно, ты думаешь точно также, что рака мозга нет? Ведь случаи так редки... Найти людей с раком мозга практически нереально, в жизни-то...
С установленным - она меньше. Главная опасность в юзвере, который пользуется осью. И пусть у него хоть трижды линух - если он полезет куда не надо, это его не спасёт.
У меня создается впечатление, что ты забыла вопрос автора
Вопрос был - "правда-ли, что...?" - и правильный ответ - "Нет, неправда". С этим-то, надеюсь, ты спорить не будешь? Хотя бы по той простой причине, что уязвимости в MacOS есть - ссылки выше.Хотя у меня такое ощущение, что тебя убедит исключительно повальная эпидемия. Интересно, ты думаешь точно также, что рака мозга нет? Ведь случаи так редки... Найти людей с раком мозга практически нереально, в жизни-то...
What to do if you
find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.10.09 10:13
в ответ дактиль 05.10.09 10:06
Я тебе скину щас Пикасу для макоси, а ты постарайся найти там эксэшник.
А его там нет?
О ужас, как же приложение-то выполняется, а? Без выполняемых файлов-то? Или ты считаешь, что раз нет .exe - значит и "экзешника" нет? Есть, поверь. Как и в линухе Изучила бы ты матчасть, а то базовые вещи знаешь, а как глубже копнуть - так всё, на уровне чайника...
А его там нет?
О ужас, как же приложение-то выполняется, а? Без выполняемых файлов-то? Или ты считаешь, что раз нет .exe - значит и "экзешника" нет? Есть, поверь. Как и в линухе Изучила бы ты матчасть, а то базовые вещи знаешь, а как глубже копнуть - так всё, на уровне чайника...If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.10.09 10:32
Ну и причем здесь Винда ... ты вопрос понишь ?
Разве на маках нет приложений разработанных под винду?
Бред какой ... Насколько меньше??? Покажи мне вирус под Макось :).
На основании чего ты это говоришь? Ты ведь даже антивирус для макоси посоветовать не в состоянии...
в ответ WishWaster 05.10.09 10:13
В ответ на:
А его там нет? О ужас, как же приложение-то выполняется, а? Без выполняемых файлов-то?
А его там нет? О ужас, как же приложение-то выполняется, а? Без выполняемых файлов-то?
Ну и причем здесь Винда ... ты вопрос понишь ?
Разве на маках нет приложений разработанных под винду?
В ответ на:
С установленным - она меньше.
С установленным - она меньше.
Бред какой ... Насколько меньше??? Покажи мне вирус под Макось :).
В ответ на:
С установленным - она меньше.
С установленным - она меньше.
На основании чего ты это говоришь? Ты ведь даже антивирус для макоси посоветовать не в состоянии...
NEW 05.10.09 11:45
в ответ дактиль 05.10.09 10:32
Разве на маках нет приложений разработанных под винду?
Есть ведь. Picasa один из немногих примеров. Если, разумеется, речь о приложениях, которые изначально разрабатывались под винду, а потом портировались под мак.
Насколько меньше??? Покажи мне вирус под Макось
Не скажу, насколько - но, как в случае с любой защитой, вероятность проблем ниже чем без оной. Вероятность, что кирпич тебе проломит голову, если ты в каске - ниже, чем если ты без каски.
Ты ведь даже антивирус для макоси посоветовать не в состоянии
Посоветовать - легко. Norton, Sophos - есть уже давно, причем не какие-то альфы. Просто я не знаю об их эффективности, только и всего.
Есть ведь. Picasa один из немногих примеров. Если, разумеется, речь о приложениях, которые изначально разрабатывались под винду, а потом портировались под мак.
Насколько меньше??? Покажи мне вирус под Макось
Не скажу, насколько - но, как в случае с любой защитой, вероятность проблем ниже чем без оной. Вероятность, что кирпич тебе проломит голову, если ты в каске - ниже, чем если ты без каски.
Ты ведь даже антивирус для макоси посоветовать не в состоянии
Посоветовать - легко. Norton, Sophos - есть уже давно, причем не какие-то альфы. Просто я не знаю об их эффективности, только и всего.
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good
to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.10.09 12:03
Я о том что Икс (макось) чтобы неотставать от паровоза, как и линукс, имеет спец утилиты для запуска вин. приложений. Есть и такие которые разробатывались под винду, а потом портировались на мак.
Ты права, чёрт возьми.
зы. А с гражданином "ЧМО" никто неразговаривал.
зы2. alexmak.net/blog/2007/09/07/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0-%D0%BE-%...
"нет антивирусника, но делаю бекапы каждый день, на всякий случай" )))
Ну темже достоинством может и семёрка похвастаться и виста...
В ответ на:
Ты о чем? А разве есть? :)
Ты о чем? А разве есть? :)
Я о том что Икс (макось) чтобы неотставать от паровоза, как и линукс, имеет спец утилиты для запуска вин. приложений. Есть и такие которые разробатывались под винду, а потом портировались на мак.
В ответ на:
У нас разговор о ценах?
У нас разговор о ценах?
Ты права, чёрт возьми.
зы. А с гражданином "ЧМО" никто неразговаривал.
зы2. alexmak.net/blog/2007/09/07/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0-%D0%BE-%...
"нет антивирусника, но делаю бекапы каждый день, на всякий случай" )))
Ну темже достоинством может и семёрка похвастаться и виста...
NEW 05.10.09 12:24
Это называется кроссплатформенность, связи с Виндой это никакой не имеет. Есть приложения, которые разрабатывались когда Винды и Майкрософта еще и в проэкте не было, а потом их портировали в Виндовс, многими пользуються все без исключения пользователи Виндоус, но никому и в голову не придет утверждать что это юниксовые программы.
В ответ на:
Есть и такие которые разробатывались под винду, а потом портировались на мак.
Есть и такие которые разробатывались под винду, а потом портировались на мак.
Это называется кроссплатформенность, связи с Виндой это никакой не имеет. Есть приложения, которые разрабатывались когда Винды и Майкрософта еще и в проэкте не было, а потом их портировали в Виндовс, многими пользуються все без исключения пользователи Виндоус, но никому и в голову не придет утверждать что это юниксовые программы.
NEW 05.10.09 12:32
Не увиливай. Приложения под Винду и мультиплатформенные приложения это абсолютно разные вещи.
Исходя из твоей логики ... Винда это перелопаченный юникс.
Тогда чем ты отличаешся от продавца в Медиамаркте? советуешь то чего не знаешь.... в таком случае и тебе и продавцу из Медиамаркта лучше всего скромно помолчать.
В ответ на:
Есть ведь. Picasa один из немногих примеров. Если, разумеется, речь о приложениях, которые изначально разрабатывались под винду, а потом портировались под мак.
Есть ведь. Picasa один из немногих примеров. Если, разумеется, речь о приложениях, которые изначально разрабатывались под винду, а потом портировались под мак.
Не увиливай. Приложения под Винду и мультиплатформенные приложения это абсолютно разные вещи.
Исходя из твоей логики ... Винда это перелопаченный юникс.
В ответ на:
Посоветовать - легко. Norton, Sophos - есть уже давно, причем не какие-то альфы
Tы их в действии видел? По твоей же ссылке про "вирус" ... эту дырку удалила сама Эппл, выпустив обновление, а не Нортон с Софосом.
Посоветовать - легко. Norton, Sophos - есть уже давно, причем не какие-то альфы
Tы их в действии видел? По твоей же ссылке про "вирус" ... эту дырку удалила сама Эппл, выпустив обновление, а не Нортон с Софосом.
В ответ на:
. Просто я не знаю об их эффективности, только и всего.
. Просто я не знаю об их эффективности, только и всего.
Тогда чем ты отличаешся от продавца в Медиамаркте? советуешь то чего не знаешь.... в таком случае и тебе и продавцу из Медиамаркта лучше всего скромно помолчать.
NEW 05.10.09 12:48
в ответ дактиль 05.10.09 12:32
Тогда чем ты отличаешся от продавца в Медиамаркте? советуешь то чего не знаешь
В отличие от продавца я:
- Честно говорю, что не знаю про эффективность, хотя знаю продукт;
- Не делаю утверждений в области, в которой нихрена не понимаю.
А теперь скажи мне честно и откровенно - готова ли ты _гарантировать_ отсутствие вирусов на MacOS/Linux etc? Точнее, гарантировать, что человек, ими пользующийся, _никогда_ не будет иметь проблем с вирусами? А? Если ответ "да" - чем ты это гарантируешь?
Так вот - пока ты этого не можешь гарантировать, нефиг утверждать, что такого не бывает и быть не может. При всём уважении, ты просто _пользователь_, и многие вещи ты просто не знаешь, чтобы делать такие утверждения, а точка зрения "не видела - значит не бывает" (или "нет в сети - значит не бывает") вообще какая-то детская. Вируса под какой-нить Proolix ты тоже днём с огнём не найдешь, но это не делает его самой безопасной системой в мире.
В отличие от продавца я:
- Честно говорю, что не знаю про эффективность, хотя знаю продукт;
- Не делаю утверждений в области, в которой нихрена не понимаю.
А теперь скажи мне честно и откровенно - готова ли ты _гарантировать_ отсутствие вирусов на MacOS/Linux etc? Точнее, гарантировать, что человек, ими пользующийся, _никогда_ не будет иметь проблем с вирусами? А? Если ответ "да" - чем ты это гарантируешь?
Так вот - пока ты этого не можешь гарантировать, нефиг утверждать, что такого не бывает и быть не может. При всём уважении, ты просто _пользователь_, и многие вещи ты просто не знаешь, чтобы делать такие утверждения, а точка зрения "не видела - значит не бывает" (или "нет в сети - значит не бывает") вообще какая-то детская. Вируса под какой-нить Proolix ты тоже днём с огнём не найдешь, но это не делает его самой безопасной системой в мире.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.10.09 13:00
в ответ WishWaster 05.10.09 12:48
Продавец абсолютно честно сказал:
На основании чего ты, не пользователь Макоси, не компетентный советчик, не разбирающийся даже в продуктах для этой системы, утверждаешь что он нужен, мне абсолютно не понятно ...
В ответ на:
В медиа маркте на днях продавец МАС (apple) меня удивил, сказав что для МАС не нужен антивирусник
В медиа маркте на днях продавец МАС (apple) меня удивил, сказав что для МАС не нужен антивирусник
На основании чего ты, не пользователь Макоси, не компетентный советчик, не разбирающийся даже в продуктах для этой системы, утверждаешь что он нужен, мне абсолютно не понятно ...
NEW 05.10.09 13:04
Антивирус этого гарантировать тоже не может. Когда они начнутся, тогда и стоит покупать, или устанавливать бесплатный антивирус... Зачем это делать сейчас? Ты мне сказки про вирусы в юниксах рассказывал 6 лет назад...
в ответ WishWaster 05.10.09 12:48
В ответ на:
А теперь скажи мне честно и откровенно - готова ли ты _гарантировать_ отсутствие вирусов на MacOS/Linux etc? Точнее, гарантировать, что человек, ими пользующийся, _никогда_ не будет иметь проблем с вирусами?
А теперь скажи мне честно и откровенно - готова ли ты _гарантировать_ отсутствие вирусов на MacOS/Linux etc? Точнее, гарантировать, что человек, ими пользующийся, _никогда_ не будет иметь проблем с вирусами?
Антивирус этого гарантировать тоже не может. Когда они начнутся, тогда и стоит покупать, или устанавливать бесплатный антивирус... Зачем это делать сейчас? Ты мне сказки про вирусы в юниксах рассказывал 6 лет назад...
NEW 05.10.09 13:14
NEW 05.10.09 13:19
ТЫ ванечка ДАЙ МНЕ ССЫЛКУ на вирус
ну пжалуйста!
А отмазки типа "касперский сказал", "макэйфи нашел", "новые черви поражают миллионы маков" оставь при себе ;)
Я подобные заявления слышал для винды, будучи пользователем XP
От тебя не было ни одного факта) Подтверди свои слова аль не мужик?)
ну пжалуйста!
А отмазки типа "касперский сказал", "макэйфи нашел", "новые черви поражают миллионы маков" оставь при себе ;)
Я подобные заявления слышал для винды, будучи пользователем XP
От тебя не было ни одного факта) Подтверди свои слова аль не мужик?)
NEW 05.10.09 13:28
Первые три новости это не вирусы
Последняя - вирусы под Винду...
слабовато. Вобще, что меня всегда удивляет - когда просишъ полъзователей Винды подкинуть пару вирусов под Макось, они в панике начинают рыскать в гугле и кидать первые попавшиеся линки.
Когда просишь посоветовать нормальный антивирус - сливаются расписываясь в своей некомпетентности.
Последняя - вирусы под Винду...
слабовато. Вобще, что меня всегда удивляет - когда просишъ полъзователей Винды подкинуть пару вирусов под Макось, они в панике начинают рыскать в гугле и кидать первые попавшиеся линки.
Когда просишь посоветовать нормальный антивирус - сливаются расписываясь в своей некомпетентности.
NEW 05.10.09 13:43
в ответ дактиль 05.10.09 13:00
На основании чего ты, не пользователь Макоси, не компетентный советчик, не разбирающийся даже в продуктах для этой системы, утверждаешь что он нужен, мне абсолютно не понятно
Процитируй плиз, где я утверждал что он "нужен". Я всего лишь сказал, что утверждение продавца неверно. Точно также он мог сказать что антивирусник для винды не нужен - и это тоже было правдой - если уж заниматься буквоедством (по крайней мере, у меня он не на всех компах где есть вынь).
Ты мне сказки про вирусы в юниксах рассказывал 6 лет назад
Ну ладно. Последняя попытка. Под какую систему (и в каком году) был написан первый червь, который распостранялся через Internet, а? Только давай без песен и плясок в духе "Да когда это было!" - речь о том, что это вовсе не невозможно, как ты пытаешься утверждать.
Процитируй плиз, где я утверждал что он "нужен". Я всего лишь сказал, что утверждение продавца неверно. Точно также он мог сказать что антивирусник для винды не нужен - и это тоже было правдой - если уж заниматься буквоедством (по крайней мере, у меня он не на всех компах где есть вынь).
Ты мне сказки про вирусы в юниксах рассказывал 6 лет назад
Ну ладно. Последняя попытка. Под какую систему (и в каком году) был написан первый червь, который распостранялся через Internet, а? Только давай без песен и плясок в духе "Да когда это было!" - речь о том, что это вовсе не невозможно, как ты пытаешься утверждать.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.10.09 13:54
Ты имеешь ввиду Червь Морисса для БСД?
в ответ WishWaster 05.10.09 13:43
В ответ на:
Ну ладно. Последняя попытка. Под какую систему (и в каком году) был написан первый червь, который распостранялся через Internet, а? Только давай без песен и плясок в духе "Да когда это было!" - речь о том, что это вовсе не невозможно, как ты пытаешься утверждать.
Ну ладно. Последняя попытка. Под какую систему (и в каком году) был написан первый червь, который распостранялся через Internet, а? Только давай без песен и плясок в духе "Да когда это было!" - речь о том, что это вовсе не невозможно, как ты пытаешься утверждать.
Ты имеешь ввиду Червь Морисса для БСД?
NEW 05.10.09 16:19
Фанатизм это страшно, да.
А какой ОСи он нужен? Сразу спрошу - а почему?
П.С. А так да, ни антивирусов, ни intrusion detection-ов ни фаерволов ни анти-руткитов макоси нинада. Если ваш мак начнет слать спам, он же не станет выгладет менее стильна, правильно? :)
Сафари непогрешим и в нем нет ни одной дырки,,, И Стив Джобс пророк его, аллилуйя!
в ответ дактиль 05.10.09 13:59
В ответ на:
Я подтверждаю только то, что сказал продавец. Макоси антивирус не нужен.
Я подтверждаю только то, что сказал продавец. Макоси антивирус не нужен.
Фанатизм это страшно, да.
А какой ОСи он нужен? Сразу спрошу - а почему?
П.С. А так да, ни антивирусов, ни intrusion detection-ов ни фаерволов ни анти-руткитов макоси нинада. Если ваш мак начнет слать спам, он же не станет выгладет менее стильна, правильно? :)
Сафари непогрешим и в нем нет ни одной дырки,,, И Стив Джобс пророк его, аллилуйя!
NEW 05.10.09 16:32
Она не пользуется маком ))
Юзаю фф - нравится куда больше сафари. После фф скорее выберу оперу либо хром - Номы же не о сафари правда?
Почему все тут так старательно уходят от темы? То на цену то еще на что-нибудь?
Юзаю фф - нравится куда больше сафари. После фф скорее выберу оперу либо хром - Номы же не о сафари правда?
Почему все тут так старательно уходят от темы? То на цену то еще на что-нибудь?
NEW 05.10.09 16:48
в ответ userclone 05.10.09 16:32
Почему все тут так старательно уходят от темы?
===
почему уходят, всю ночь кропел. можете спать спокойно. очередной вирус увидел свет.
кто сомневается, в приват, за бабки продемонстриую. подключаем флешку к любому маку, и он падает через пару минут.
кому интересно, копите деньги.
===
почему уходят, всю ночь кропел. можете спать спокойно. очередной вирус увидел свет.
кто сомневается, в приват, за бабки продемонстриую. подключаем флешку к любому маку, и он падает через пару минут.
кому интересно, копите деньги.
NEW 05.10.09 17:09
А по делу ни слова. Так какой конкретно антивирус для макоси вы мне можете посоветовать из личного опыта, и насколько хорошо он защищает от вирусов под Макось :)?
А про спам вам ответили чуть ли не в первом посте. Маковский брандмауэр умеет блокировать исходящий траффик. Кстати при чем здесь вирусы под Макось?
В ответ на:
Фанатизм это страшно, да.
А какой ОСи он нужен? Сразу спрошу - а почему?
П.С. А так да, ни антивирусов, ни intrusion detection-ов ни фаерволов ни анти-руткитов макоси нинада. Если ваш мак начнет слать спам, он же не станет выгладет менее стильна, правильно? :)
Сафари непогрешим и в нем нет ни одной дырки,,, И Стив Джобс пророк его, аллилуйя!
Фанатизм это страшно, да.
А какой ОСи он нужен? Сразу спрошу - а почему?
П.С. А так да, ни антивирусов, ни intrusion detection-ов ни фаерволов ни анти-руткитов макоси нинада. Если ваш мак начнет слать спам, он же не станет выгладет менее стильна, правильно? :)
Сафари непогрешим и в нем нет ни одной дырки,,, И Стив Джобс пророк его, аллилуйя!
А по делу ни слова. Так какой конкретно антивирус для макоси вы мне можете посоветовать из личного опыта, и насколько хорошо он защищает от вирусов под Макось :)?
В ответ на:
Если ваш мак начнет слать спам, он же не станет выгладет менее стильна
Если ваш мак начнет слать спам, он же не станет выгладет менее стильна
А про спам вам ответили чуть ли не в первом посте. Маковский брандмауэр умеет блокировать исходящий траффик. Кстати при чем здесь вирусы под Макось?
NEW 05.10.09 17:18
Зато даешь "полезные" советы.
В ответ на:
В отличие от продавца я:
- Честно говорю, что не знаю про эффективность, хотя знаю продукт;
- Не делаю утверждений в области, в которой нихрена не понимаю.
В отличие от продавца я:
- Честно говорю, что не знаю про эффективность, хотя знаю продукт;
- Не делаю утверждений в области, в которой нихрена не понимаю.
Зато даешь "полезные" советы.
В ответ на:
Problematisch an diesen Antivirus-Programmen ist, daß sie nicht selten selber durch eine fragwürdige Programmierung Mac OS X in Gefahr bringen. Wer z.B. Programme von Symantec - der Hersteller von Norton Antivirus - auf seinen Mac installiert, muß sie erstmal deinstallieren, wenn er seinen Rechner auf die neueste Version von Mac OS X aktualisieren will. Er könnte sonst nicht mehr starten.
Problematisch an diesen Antivirus-Programmen ist, daß sie nicht selten selber durch eine fragwürdige Programmierung Mac OS X in Gefahr bringen. Wer z.B. Programme von Symantec - der Hersteller von Norton Antivirus - auf seinen Mac installiert, muß sie erstmal deinstallieren, wenn er seinen Rechner auf die neueste Version von Mac OS X aktualisieren will. Er könnte sonst nicht mehr starten.
NEW 05.10.09 17:50
в ответ дактиль 05.10.09 17:09
А по делу ни слова.
По делу я уже сказал, а вот ты упорно избегаешь ответа на вопрос - можешь гарантировать, что юзверь под макосью без антивируса в полной безопасности?
и насколько хорошо он защищает от вирусов под Макось
Настолько же, насколько любой другой под любую другую ось.
По делу я уже сказал, а вот ты упорно избегаешь ответа на вопрос - можешь гарантировать, что юзверь под макосью без антивируса в полной безопасности?
и насколько хорошо он защищает от вирусов под Макось
Настолько же, насколько любой другой под любую другую ось.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.10.09 17:57
Я могу гарантировать, что что юзверь под макосью без антивируса точно в такой же безопасности как и с антивирусом.
Настолько же, насколько любой другой под любую другую ось.
Это про тот антивирус, который ты посоветовал:
в ответ WishWaster 05.10.09 17:50
В ответ на:
По делу я уже сказал, а вот ты упорно избегаешь ответа на вопрос - можешь гарантировать, что юзверь под макосью без антивируса в полной безопасности?
По делу я уже сказал, а вот ты упорно избегаешь ответа на вопрос - можешь гарантировать, что юзверь под макосью без антивируса в полной безопасности?
Я могу гарантировать, что что юзверь под макосью без антивируса точно в такой же безопасности как и с антивирусом.
Настолько же, насколько любой другой под любую другую ось.
Это про тот антивирус, который ты посоветовал:
В ответ на:
Problematisch an diesen Antivirus-Programmen ist, daß sie nicht selten selber durch eine fragwürdige Programmierung Mac OS X in Gefahr bringen. Wer z.B. Programme von Symantec - der Hersteller von Norton Antivirus - auf seinen Mac installiert, muß sie erstmal deinstallieren, wenn er seinen Rechner auf die neueste Version von Mac OS X aktualisieren will. Er könnte sonst nicht mehr starten.
Problematisch an diesen Antivirus-Programmen ist, daß sie nicht selten selber durch eine fragwürdige Programmierung Mac OS X in Gefahr bringen. Wer z.B. Programme von Symantec - der Hersteller von Norton Antivirus - auf seinen Mac installiert, muß sie erstmal deinstallieren, wenn er seinen Rechner auf die neueste Version von Mac OS X aktualisieren will. Er könnte sonst nicht mehr starten.
NEW 05.10.09 18:09
Гарантия имеет временных ограничений и подкрепленна она в случае провала обезательствами?
Как я понимаю гарантия должна распростроняца на все виды зловредных программ защиту от которых предлогает стандартный антивирус... например NOD32?
в ответ дактиль 05.10.09 17:57
В ответ на:
Я могу гарантировать, что что юзверь под макосью без антивируса точно в такой же безопасности как и с антивирусом.
Я могу гарантировать, что что юзверь под макосью без антивируса точно в такой же безопасности как и с антивирусом.
Гарантия имеет временных ограничений и подкрепленна она в случае провала обезательствами?
Как я понимаю гарантия должна распростроняца на все виды зловредных программ защиту от которых предлогает стандартный антивирус... например NOD32?
NEW 05.10.09 20:29
Ну так одно следует из другого. Продавец утверждал, что антивир макам не нужен. Ты утверждаешь, что утверждение продавцы неверно. Правила формальной логики говорят нам, что ты считаешь, что антивирус макам нужен.
в ответ WishWaster 05.10.09 13:43
В ответ на:
Процитируй плиз, где я утверждал что он "нужен". Я всего лишь сказал, что утверждение продавца неверно.
Процитируй плиз, где я утверждал что он "нужен". Я всего лишь сказал, что утверждение продавца неверно.
Ну так одно следует из другого. Продавец утверждал, что антивир макам не нужен. Ты утверждаешь, что утверждение продавцы неверно. Правила формальной логики говорят нам, что ты считаешь, что антивирус макам нужен.
NEW 06.10.09 01:55
в ответ WishWaster 04.10.09 21:47
NGVCK я думаю тебе о чем либо говорит.
антивирус? а что это вообще? я в эти игрушки уже давно не играюсь.
пс: с вынью работать не возможно. это я тебе из опыта сисадмина говорю. самый яркий пример это sbs 2008 - даже говорить тошно. это кстате не только мое мнение. я уже молчу про висту.
В ответ на:
У меня антивирь стоит исключительно ради экспериментов, ловит только то, что ему подсунуто, в остальном - тишь да гладь (и на XP, и на висте).
У меня антивирь стоит исключительно ради экспериментов, ловит только то, что ему подсунуто, в остальном - тишь да гладь (и на XP, и на висте).
антивирус? а что это вообще? я в эти игрушки уже давно не играюсь.
пс: с вынью работать не возможно. это я тебе из опыта сисадмина говорю. самый яркий пример это sbs 2008 - даже говорить тошно. это кстате не только мое мнение. я уже молчу про висту.
NEW 06.10.09 09:36
в ответ anatoli888 06.10.09 02:05
нп
Кстати тут прозвучало мнение некомпетентного товарища, мол мак (OS) - дизайнерам. Совсем не так.
Программисты, музыканты, верстальщики, студентки и просто люди вне комп. мира - это те кого я знаю :) И ни единого раза я не слышал от них криков о вирусах, "не работает" и прочее а-ля windows.
:P
Кстати тут прозвучало мнение некомпетентного товарища, мол мак (OS) - дизайнерам. Совсем не так.
Программисты, музыканты, верстальщики, студентки и просто люди вне комп. мира - это те кого я знаю :) И ни единого раза я не слышал от них криков о вирусах, "не работает" и прочее а-ля windows.
:P
NEW 06.10.09 09:45
в ответ userclone 06.10.09 09:36
слышать крики мало, надо ещё эти крики слушать. чаще всего это крики "племянник поигрался, почистил виндовс" и прочее, когда люди сознателно или несознательно нарушают работу системы.
если лезть куда не нужно сломать можно всё . те кто используют виндовс как мак - годами ничего в системе не меняя как правило никаких проблем не имеют.
если лезть куда не нужно сломать можно всё . те кто используют виндовс как мак - годами ничего в системе не меняя как правило никаких проблем не имеют.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.10.09 10:02
Тут слегка другое, в винде тебе дано больше простора для самовольных экспериментов, ввиду этого человек незнающий может наворотить делов.
В маке по-другому, вернее там более продуманее юзабилити, потому и обычный пользователь имеет меньше шансов что-нибудь запороть.
ну и ессна вирусы, трояны и тд.)
Это так если вкратце и понятно.
зы: А в данном форуме часты крики "не работает" и "помогите". Племянники тут не так уж и часто встречаются.
В маке по-другому, вернее там более продуманее юзабилити, потому и обычный пользователь имеет меньше шансов что-нибудь запороть.
ну и ессна вирусы, трояны и тд.)
Это так если вкратце и понятно.
зы: А в данном форуме часты крики "не работает" и "помогите". Племянники тут не так уж и часто встречаются.
NEW 06.10.09 10:19
вот именно. был бы виндовс жёсткий на минимум конфигураций, со строго ограниченной поддержкой железа, как это делает мак, то и в нём нельзя было бы наворотить дел.
правда при этом стоимость железа и прог под него подналась бы в разы, освободив место для более гибких систем, таких как виндовс сейчас. мак занал своё место - практически на грани жёстко программируемых систем, поэтому системы на маке гораздо дороже чем на виндовсе при худшей фунциональности. причём не только сами компьютеры, но и железо и софт под них. для меня это главный минус мака. именно поэтому он никогда не станет конкурентом виндовса . хотя для тех кто один раз комплектует систему и работает на ней, пока всё не развалится , пользуясь только стандартным набором он подходит. а ещё он красивый, правда эта красота тоже стоит денег
вирусы и трояны остались в ХП. до сих пор нет ни одного вируса , который бы смог преодолеть UAC, если конечно ему не поможет сам юзер, отключив UAC или сознательно разрешив запуск вируса.
в ответ userclone 06.10.09 10:02
В ответ на:
Тут слегка другое, в винде тебе дано больше простора для самовольных экспериментов, ввиду этого человек незнающий может наворотить делов.
В маке по-другому, вернее там более продуманее юзабилити, потому и обычный пользователь имеет меньше шансов что-нибудь запороть.
Тут слегка другое, в винде тебе дано больше простора для самовольных экспериментов, ввиду этого человек незнающий может наворотить делов.
В маке по-другому, вернее там более продуманее юзабилити, потому и обычный пользователь имеет меньше шансов что-нибудь запороть.
вот именно. был бы виндовс жёсткий на минимум конфигураций, со строго ограниченной поддержкой железа, как это делает мак, то и в нём нельзя было бы наворотить дел.
правда при этом стоимость железа и прог под него подналась бы в разы, освободив место для более гибких систем, таких как виндовс сейчас. мак занал своё место - практически на грани жёстко программируемых систем, поэтому системы на маке гораздо дороже чем на виндовсе при худшей фунциональности. причём не только сами компьютеры, но и железо и софт под них. для меня это главный минус мака. именно поэтому он никогда не станет конкурентом виндовса . хотя для тех кто один раз комплектует систему и работает на ней, пока всё не развалится , пользуясь только стандартным набором он подходит. а ещё он красивый, правда эта красота тоже стоит денег
В ответ на:
ну и ессна вирусы, трояны и тд.)
ну и ессна вирусы, трояны и тд.)
вирусы и трояны остались в ХП. до сих пор нет ни одного вируса , который бы смог преодолеть UAC, если конечно ему не поможет сам юзер, отключив UAC или сознательно разрешив запуск вируса.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.10.09 10:39
Зачем кого-то слышать когда вопрос касается личной религии и может разрушить стройную и укоренившуюся иллюзию. Как тут заметила одна бездарность (и хохлома тому подтверждение) что не только дезайнеру используют эту ось (в их случае это более оправданно и естественно), но и обычные люди (что тоже вполне нормально), а также ею пользуются серые посредственности (среди посредственностей) пытаясь только наличием мака (жертвы рекламмы) доказать свою уникальность (которой и не пахнет).
И тот кто покушается на этот миф - первый враг. Ведь некоторые покупают маки, в попытке хоть как-то показать уникальность и пренодлежность к "избранной группе", это шанс выделится и все кто это оспаривает - чернокнижники и еритеки не видящие божественного лика.
Посмотрите сколько ложной рекламмы выпускает Аппле сравнивая (обливая грязью конкурента) свой продукт с остальными продуктами и что вы теперь хотите доказать жертвам, что ваши доводы сельней этой пропоганды? Люди живут в илюзиях навязанных средствами массового управления и манипуляторами общественного мнения.
Конечно маки имеют плюсы, но они имеют и минусы (я слышу звук летяших в меня камней) и обьективного и непредвзятого разговора на эту тему неполучится пока одни буждут пытаться доказать, что у них длинней (глубже), основываясь на своих эмоциях и комплексах.
зы. Смена аватара не изменила гнилой сущьности.
зы. SONY - бог, а Плейстейшен3 пророк её.
зы. PC+Win - молча продолжают править миром, как говорится: "Сабака лает, а караван идёт."
И тот кто покушается на этот миф - первый враг. Ведь некоторые покупают маки, в попытке хоть как-то показать уникальность и пренодлежность к "избранной группе", это шанс выделится и все кто это оспаривает - чернокнижники и еритеки не видящие божественного лика.
Посмотрите сколько ложной рекламмы выпускает Аппле сравнивая (обливая грязью конкурента) свой продукт с остальными продуктами и что вы теперь хотите доказать жертвам, что ваши доводы сельней этой пропоганды? Люди живут в илюзиях навязанных средствами массового управления и манипуляторами общественного мнения.
Конечно маки имеют плюсы, но они имеют и минусы (я слышу звук летяших в меня камней) и обьективного и непредвзятого разговора на эту тему неполучится пока одни буждут пытаться доказать, что у них длинней (глубже), основываясь на своих эмоциях и комплексах.
зы. Смена аватара не изменила гнилой сущьности.
зы. SONY - бог, а Плейстейшен3 пророк её.
зы. PC+Win - молча продолжают править миром, как говорится: "Сабака лает, а караван идёт."
NEW 06.10.09 10:56
Ты себя переоцениваешь :)
Мне эти споры до лампочки - каждый выбрал то что ему нужно, а очернить и открыть всем глаза пытаешься пока только ты.
И опять же - ты не ответил
дактиль ни одним фактом, постарайся доказать даме свою точку зрения ( культурно )
Зачем засорять ветку некомпетентностью, при этом обзывая незнакомого тебе продавца и собеседников.
Давай по теме? Мак Ос.
В ответ на:
я слышу звук летяших в меня камней
я слышу звук летяших в меня камней
Ты себя переоцениваешь :)
Мне эти споры до лампочки - каждый выбрал то что ему нужно, а очернить и открыть всем глаза пытаешься пока только ты.
И опять же - ты не ответил
дактиль ни одним фактом, постарайся доказать даме свою точку зрения ( культурно )Зачем засорять ветку некомпетентностью, при этом обзывая незнакомого тебе продавца и собеседников.
Давай по теме? Мак Ос.
NEW 06.10.09 10:57
оно уже показало. соотношение долей рынка мака виндовса и линукса уже пару десятков лет не меняется.
конечно можно допустить грубую ошибку или революционную идею кого-то из них, но при нынешних условиях меняться нечему.
в ответ userclone 06.10.09 10:36
В ответ на:
время покажет
время покажет
оно уже показало. соотношение долей рынка мака виндовса и линукса уже пару десятков лет не меняется.
конечно можно допустить грубую ошибку или революционную идею кого-то из них, но при нынешних условиях меняться нечему.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.10.09 11:01
Я о UAC.
Пользуясь продуктами Apple это не значит разделять политику компании.
А рыночная политика компании - это вопросы к самой компании, мне это маловажно.
Я выбрал продукт отвечающий моим требованиям (изначально из-за Mac OS, а не именно только Макбук), а устраивать войны - участь невежд помидоровых.
Пользуясь продуктами Apple это не значит разделять политику компании.
А рыночная политика компании - это вопросы к самой компании, мне это маловажно.
Я выбрал продукт отвечающий моим требованиям (изначально из-за Mac OS, а не именно только Макбук), а устраивать войны - участь невежд помидоровых.
NEW 06.10.09 11:25
UAC обеспечивается понижением в правах стандартного администратора по сравнению с системой.
пробить его можно, найдя уязвимость позволяющую приложению подняться в правах, это крайне маловероятно, но исключить этого нельзя.
правда такая уязвимость будет тут же закрыта.
но такая же опасность угрожает любой оси, в том числе маку или линуксу.
кстати я действительно очень давно не слышал о эпидемиях на виндовсе. последние были около 4 лет назад, с "письмами счастья" содержащими запускаемые вложения и которые стартовали сами пользователи. сейчас основные проблемы у тех, кто пользуется инфивированными кряками или качает "плагины" со страниц сомнительного происхождения.
запускают эти кряки и плагины сами юзеры. самолично кликая по ним и ругаясь на "тупой" UAC который пытается этому помешать.
под мак такие "плагины" попросту не пишут - нерентабельно изза низкого процента посетителей на маке . надо же понимать и вирусописателей, какой смысл писать троян, покупать для его отладки мак, если его попросту никто не станет качать.
но исключать вероятность написания вируса под мак я бы не стал. вирус это тот же исполняемый файл у которого имеются вредоносные функции. если уговорить юзера его запустить, то это ничем не будет отличаться от запуска любого приложения скачанного с интернета.
в ответ userclone 06.10.09 11:01
В ответ на:
Я о UAC.
Я о UAC.
UAC обеспечивается понижением в правах стандартного администратора по сравнению с системой.
пробить его можно, найдя уязвимость позволяющую приложению подняться в правах, это крайне маловероятно, но исключить этого нельзя.
правда такая уязвимость будет тут же закрыта.
но такая же опасность угрожает любой оси, в том числе маку или линуксу.
кстати я действительно очень давно не слышал о эпидемиях на виндовсе. последние были около 4 лет назад, с "письмами счастья" содержащими запускаемые вложения и которые стартовали сами пользователи. сейчас основные проблемы у тех, кто пользуется инфивированными кряками или качает "плагины" со страниц сомнительного происхождения.
запускают эти кряки и плагины сами юзеры. самолично кликая по ним и ругаясь на "тупой" UAC который пытается этому помешать.
под мак такие "плагины" попросту не пишут - нерентабельно изза низкого процента посетителей на маке . надо же понимать и вирусописателей, какой смысл писать троян, покупать для его отладки мак, если его попросту никто не станет качать.
но исключать вероятность написания вируса под мак я бы не стал. вирус это тот же исполняемый файл у которого имеются вредоносные функции. если уговорить юзера его запустить, то это ничем не будет отличаться от запуска любого приложения скачанного с интернета.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.10.09 11:54
Ты не представляешь себе как я этому рада.
Честно, не хочу никого обидеть, но посмотри на ветки здесь и в Линукс и Ко... Намного приятней общаться с людьми, знающими что такое культура пользования компьютером.
считаю что концепция Виндовс не способствовла развитию этой культуры, надеюсь что в будущем это измениться, рада что многие основы безопасного пользования персональной рабочей станцией Майкрософт перенимает именно от Эппла и сообщества Линукс. (про серваки молчу, там МС сосет и будет сосать).
в ответ gendy 06.10.09 10:57
В ответ на:
оно уже показало. соотношение долей рынка мака виндовса и линукса уже пару десятков лет не меняется.
оно уже показало. соотношение долей рынка мака виндовса и линукса уже пару десятков лет не меняется.
Ты не представляешь себе как я этому рада.
Честно, не хочу никого обидеть, но посмотри на ветки здесь и в Линукс и Ко... Намного приятней общаться с людьми, знающими что такое культура пользования компьютером.
считаю что концепция Виндовс не способствовла развитию этой культуры, надеюсь что в будущем это измениться, рада что многие основы безопасного пользования персональной рабочей станцией Майкрософт перенимает именно от Эппла и сообщества Линукс. (про серваки молчу, там МС сосет и будет сосать).
NEW 06.10.09 12:07
в ответ дактиль 06.10.09 11:54
микрософту удалось создать систему которой может пользоваться каждый и при этом оставаясь в пределах разумных цен и универсальности. этим и обьясняется её популярность.
домохозяйке не нужно изучать основы операционных систем, чтобы установить и использовать нужную программу как в линуксе.
не нужно штудировать форумы поддержки для этого.
но и не нужно платить дважды за компьютер и программы где всё подготовлено зараннее.
но и тому, у кого нестандартные требования к системе в жёстком маке делать нечего, но он тоже может работать на том же виндовсе что и домохозяйка.
домохозяйке не нужно изучать основы операционных систем, чтобы установить и использовать нужную программу как в линуксе.
не нужно штудировать форумы поддержки для этого.
но и не нужно платить дважды за компьютер и программы где всё подготовлено зараннее.
но и тому, у кого нестандартные требования к системе в жёстком маке делать нечего, но он тоже может работать на том же виндовсе что и домохозяйка.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.10.09 12:24
Генди, неужели в Убунту все это не так ? Только за бесплатно,
Тебе слово пакетменеджер о чемто говорит ?
Генди я на днях купила себе лэптоп ... все встало из коробки, а виндоюзеру пришлось бы искать кучи дров для сканера, принтера, граки... устанавливать самому кодеки, офис, пдфридер, архиваторы, плагины для браузера, торрентклиенты, даунлоадманагеры и кучи осталъного...
Мой голый лапоть стоил 370 евро, точно такойже но с Вистой - 440. Разницу улавливаешь? Кстати что в Винде подготовленно заранее ? Это обрубок, который надо после покупки и установки еще минимум полдня обрабатывать напильником.
в ответ gendy 06.10.09 12:07
В ответ на:
микрософту удалось создать систему которой может пользоваться каждый и при этом оставаясь в пределах разумных цен и универсальности. этим и обьясняется её популярность.
домохозяйке не нужно изучать основы операционных систем, чтобы установить и использовать нужную программу как в линуксе.
не нужно штудировать форумы поддержки для этого.
но и не нужно платить дважды за компьютер и программы где всё подготовлено зараннее.
микрософту удалось создать систему которой может пользоваться каждый и при этом оставаясь в пределах разумных цен и универсальности. этим и обьясняется её популярность.
домохозяйке не нужно изучать основы операционных систем, чтобы установить и использовать нужную программу как в линуксе.
не нужно штудировать форумы поддержки для этого.
но и не нужно платить дважды за компьютер и программы где всё подготовлено зараннее.
Генди, неужели в Убунту все это не так ? Только за бесплатно,
В ответ на:
домохозяйке не нужно изучать основы операционных систем, чтобы установить и использовать нужную программу как в линуксе.
домохозяйке не нужно изучать основы операционных систем, чтобы установить и использовать нужную программу как в линуксе.
Тебе слово пакетменеджер о чемто говорит ?
В ответ на:
не нужно штудировать форумы поддержки для этого.
не нужно штудировать форумы поддержки для этого.
Генди я на днях купила себе лэптоп ... все встало из коробки, а виндоюзеру пришлось бы искать кучи дров для сканера, принтера, граки... устанавливать самому кодеки, офис, пдфридер, архиваторы, плагины для браузера, торрентклиенты, даунлоадманагеры и кучи осталъного...
В ответ на:
но и не нужно платить дважды за компьютер и программы где всё подготовлено зараннее
но и не нужно платить дважды за компьютер и программы где всё подготовлено зараннее
Мой голый лапоть стоил 370 евро, точно такойже но с Вистой - 440. Разницу улавливаешь? Кстати что в Винде подготовленно заранее ? Это обрубок, который надо после покупки и установки еще минимум полдня обрабатывать напильником.
NEW 06.10.09 12:41
Ох. Исключительно ради Вас смотреть какие антивирусы есть под макось, или искать их сравнение не собираюсь, уж извините. Поэтому, постараюсь объяснить на пальцах, почему ваше (вернее продавца) высказывание - не верно. А именно - методом сравнения.
Пусть "мак" это автомобиль. И продавец утверждает, что ему совершенно не нужны подушки безопасности, потому что нет таких преград на дорогах, врезавшись в которые 10-и мм стальной корпус погнется. Ему возражают, но ведь есть бетонные столбы, если на 80 км/ч в него влететь, никакая сталь не спасет. В ответ Ваша реакция - "Какие столбы! Кто их видел! А этот столб стоял только в 2006, вы б еще надолбы линии Маннергейма вспомнили бы! И вааще, какие тогда подушки безовасности для мака посоветуете? Ага, не можете посоветовать, значит нет таких подушек, с которыми было бы безопаснее! А вот подушка фирмы Х, про которую вы сказали, вообще не дает машине разогнаться быстрее 100 км/ч! С подушками не безопаснее чем без них! ". Похоже? При этом все понимают что столбы есть. Не так уж далеко ушел МакОС от своего предка BSD. Но вот, понимашь ты, раз я лично в подушки безопасности мордой лица не тыкался, значит утверждать о их полезности не могу. Суровая логика.
В общем, если бы Вы (и продавец) сказали бы, что, мол, для МакОС нет еще нормальных антивирусов - поэтому ставить ту дрянь, что есть бесполезно - я бы не спорил. Может оно так и есть. А утверждение что "антивирус МакОСи не нужен! Это же МакОСь!" - простая глупость.
Кстати, насчет "по делу не слова", давайте все же не вы будете определять что здесь по делу а что нет, договорились? И, постарайтесь напрячься и ответить на мой вопрос. Или вы в запале фанатизма до него не дочитали?
И еще пара вопросов для вас - а существует ли операционная система для которой невозможно написать вирусы? А может ли существовать теоретически?
Мнэ. Фаервол у Вас прямо какая-то панацея от всего. И изменить его правила, конечно, ни одной вредной программе не под силу, да. А уж маковского, честноутянутого из FreeBSD ipfw, так ТЕМ БОЛЕЕ! Он ведь так отличается от всех остальных...
А при чем тут вирусы... Предложить Вам подумать? Наводящий вопрос - для чего чаще всего используются зараженные вредоносными программами (вирусами, троянами) компьютеры?
в ответ дактиль 05.10.09 17:09
В ответ на:
А по делу ни слова. Так какой конкретно антивирус для макоси вы мне можете посоветовать из личного опыта, и насколько хорошо он защищает от вирусов под Макось :)?
А по делу ни слова. Так какой конкретно антивирус для макоси вы мне можете посоветовать из личного опыта, и насколько хорошо он защищает от вирусов под Макось :)?
Ох. Исключительно ради Вас смотреть какие антивирусы есть под макось, или искать их сравнение не собираюсь, уж извините. Поэтому, постараюсь объяснить на пальцах, почему ваше (вернее продавца) высказывание - не верно. А именно - методом сравнения.
Пусть "мак" это автомобиль. И продавец утверждает, что ему совершенно не нужны подушки безопасности, потому что нет таких преград на дорогах, врезавшись в которые 10-и мм стальной корпус погнется. Ему возражают, но ведь есть бетонные столбы, если на 80 км/ч в него влететь, никакая сталь не спасет. В ответ Ваша реакция - "Какие столбы! Кто их видел! А этот столб стоял только в 2006, вы б еще надолбы линии Маннергейма вспомнили бы! И вааще, какие тогда подушки безовасности для мака посоветуете? Ага, не можете посоветовать, значит нет таких подушек, с которыми было бы безопаснее! А вот подушка фирмы Х, про которую вы сказали, вообще не дает машине разогнаться быстрее 100 км/ч! С подушками не безопаснее чем без них! ". Похоже? При этом все понимают что столбы есть. Не так уж далеко ушел МакОС от своего предка BSD. Но вот, понимашь ты, раз я лично в подушки безопасности мордой лица не тыкался, значит утверждать о их полезности не могу. Суровая логика.
В общем, если бы Вы (и продавец) сказали бы, что, мол, для МакОС нет еще нормальных антивирусов - поэтому ставить ту дрянь, что есть бесполезно - я бы не спорил. Может оно так и есть. А утверждение что "антивирус МакОСи не нужен! Это же МакОСь!" - простая глупость.
Кстати, насчет "по делу не слова", давайте все же не вы будете определять что здесь по делу а что нет, договорились? И, постарайтесь напрячься и ответить на мой вопрос. Или вы в запале фанатизма до него не дочитали?
И еще пара вопросов для вас - а существует ли операционная система для которой невозможно написать вирусы? А может ли существовать теоретически?
В ответ на:
А про спам вам ответили чуть ли не в первом посте. Маковский брандмауэр умеет блокировать исходящий траффик. Кстати при чем здесь вирусы под Макось?
А про спам вам ответили чуть ли не в первом посте. Маковский брандмауэр умеет блокировать исходящий траффик. Кстати при чем здесь вирусы под Макось?
Мнэ. Фаервол у Вас прямо какая-то панацея от всего. И изменить его правила, конечно, ни одной вредной программе не под силу, да. А уж маковского, честноутянутого из FreeBSD ipfw, так ТЕМ БОЛЕЕ! Он ведь так отличается от всех остальных...
А при чем тут вирусы... Предложить Вам подумать? Наводящий вопрос - для чего чаще всего используются зараженные вредоносными программами (вирусами, троянами) компьютеры?
NEW 06.10.09 12:43
не так. к примеру сравним установку filezilla
в виндовсе жмём линк, пару раз подтверждаем ОК, потом запустить и в случае висты ещё разок ОК для UAC
всё программа установлена и иконка в меню и на десктопе
в убунту качаем, ищем, распаковываем , с интересом изучаем структуру и думаем куда копировать bin а куда share. и благодарим разработчиков, что ещё и компилировать не пришлось.
ну а затем создаём нужные линки
говорит, жутко путанная система, в которой можно что-то найти только если знаешь как разработчикам угораздило его назвать.
а потом пытаешься угадать какие пакеты туда ещё нужны и не выбрал ли вместо исполняемого пакета справку или языковой файл
ну не так уж всё страшно. практически всё перечисленное уже предустановлено на лептопе с виндовсом. торрентклиентов и дошнлоадменеджеров там правда нет. но пока ещё ни у кого не было проблемы их найти, если нужно
что именно в висте надо обрабатывать напильником? то что она при первом старте спросит имя? так это и в линуксе есть.
в ответ дактиль 06.10.09 12:24
В ответ на:
Генди, неужели в Убунту все это не так ? Только за бесплатно,
Генди, неужели в Убунту все это не так ? Только за бесплатно,
не так. к примеру сравним установку filezilla
в виндовсе жмём линк, пару раз подтверждаем ОК, потом запустить и в случае висты ещё разок ОК для UAC
всё программа установлена и иконка в меню и на десктопе
в убунту качаем, ищем, распаковываем , с интересом изучаем структуру и думаем куда копировать bin а куда share. и благодарим разработчиков, что ещё и компилировать не пришлось.
ну а затем создаём нужные линки
В ответ на:
Тебе слово пакетменеджер о чемто говорит ?
Тебе слово пакетменеджер о чемто говорит ?
говорит, жутко путанная система, в которой можно что-то найти только если знаешь как разработчикам угораздило его назвать.
а потом пытаешься угадать какие пакеты туда ещё нужны и не выбрал ли вместо исполняемого пакета справку или языковой файл
В ответ на:
Генди я на днях купила себе лэптоп ... все встало из коробки, а виндоюзеру пришлось бы искать кучи дров для сканера, принтера, граки... устанавливать самому кодеки, офис, пдфридер, архиваторы, плагины для браузера, торрентклиенты, даунлоадманагеры и кучи осталъного...
Генди я на днях купила себе лэптоп ... все встало из коробки, а виндоюзеру пришлось бы искать кучи дров для сканера, принтера, граки... устанавливать самому кодеки, офис, пдфридер, архиваторы, плагины для браузера, торрентклиенты, даунлоадманагеры и кучи осталъного...
ну не так уж всё страшно. практически всё перечисленное уже предустановлено на лептопе с виндовсом. торрентклиентов и дошнлоадменеджеров там правда нет. но пока ещё ни у кого не было проблемы их найти, если нужно
В ответ на:
Мой голый лапоть стоил 370 евро, точно такойже но с Вистой - 440. Разницу улавливаешь? Кстати что в Винде подготовленно заранее ? Это обрубок, который надо после покупки и установки еще минимум полдня обрабатывать напильником.
Мой голый лапоть стоил 370 евро, точно такойже но с Вистой - 440. Разницу улавливаешь? Кстати что в Винде подготовленно заранее ? Это обрубок, который надо после покупки и установки еще минимум полдня обрабатывать напильником.
что именно в висте надо обрабатывать напильником? то что она при первом старте спросит имя? так это и в линуксе есть.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.10.09 12:43
То есть, тебе неприятно общаться с gendy, пелодом или мной, к примеру? Так и запишем... ;)
А ваще, по теме, я удивляюсь, что ты за столько времени, проведенном на форуме, не научилась дискутировать по правилам.
в ответ дактиль 06.10.09 11:54
В ответ на:
Намного приятней общаться с людьми, знающими что такое культура пользования компьютером.
Намного приятней общаться с людьми, знающими что такое культура пользования компьютером.
То есть, тебе неприятно общаться с gendy, пелодом или мной, к примеру? Так и запишем... ;)
А ваще, по теме, я удивляюсь, что ты за столько времени, проведенном на форуме, не научилась дискутировать по правилам.
NEW 06.10.09 12:50
Умора
Смотри скрин:
В убунте всего лишь ставим птичку :) Никаких линков... всего лишь один клик мышкой и вуаля.
в ответ gendy 06.10.09 12:43
В ответ на:
не так. к примеру сравним установку filezilla
в виндовсе жмём линк, пару раз подтверждаем ОК, потом запустить и в случае висты ещё разок ОК для UAC
всё программа установлена и иконка в меню и на десктопе
в убунту качаем, ищем, распаковываем , с интересом изучаем структуру и думаем куда копировать bin а куда share. и благодарим разработчиков, что ещё и компилировать не пришлось.
ну а затем создаём нужные линки
не так. к примеру сравним установку filezilla
в виндовсе жмём линк, пару раз подтверждаем ОК, потом запустить и в случае висты ещё разок ОК для UAC
всё программа установлена и иконка в меню и на десктопе
в убунту качаем, ищем, распаковываем , с интересом изучаем структуру и думаем куда копировать bin а куда share. и благодарим разработчиков, что ещё и компилировать не пришлось.
ну а затем создаём нужные линки
Умора
Смотри скрин:
В убунте всего лишь ставим птичку :) Никаких линков... всего лишь один клик мышкой и вуаля.
Прикреплённые файлы
NEW 06.10.09 12:51
тебя обманули , разница даже для висты бизнес составляет 22┬ а не 70. http://geizhals.at/deutschland/?fs=Acer+Extensa+5230E-901G16&in=
на фоне 300┬ за сам лептоп это не такие большие деньги
в ответ дактиль 06.10.09 12:24
В ответ на:
Мой голый лапоть стоил 370 евро, точно такойже но с Вистой - 440. Разницу улавливаешь?
Мой голый лапоть стоил 370 евро, точно такойже но с Вистой - 440. Разницу улавливаешь?
тебя обманули , разница даже для висты бизнес составляет 22┬ а не 70. http://geizhals.at/deutschland/?fs=Acer+Extensa+5230E-901G16&in=
на фоне 300┬ за сам лептоп это не такие большие деньги
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.10.09 12:53
в ответ gendy 06.10.09 10:57
Оффтоп, но уж больно высказывание бредовое. А то ведь поверят.
А вот это - бред. Потому как дикое передергивание. "Пару десятков лет назад" был 1989 год. Угу? О каком рынке виндоус идет речь? 2.0? А линукса? В 89 Торвалдс еще, наверное, и книжку Танненбаума читать не начал.
В общем, за последние 20 лет соотношение постоянно менялось. С глубоким провалом эппла в конце 90-х и с взлетом линукса где-то с 2003. Да, и не стоит упускать из вида, что прирост количества компьютеров с линукс с 1 процента до 3-х это не "всего на два процента" а "в три раза".
Хороший показатель - продажа ноутбуков с предустановленным линуксом. Попробовали бы вы найти такой ноутбук году хотя бы в 2004.
В ответ на:
оно уже показало. соотношение долей рынка мака виндовса и линукса уже пару десятков лет не меняется.
оно уже показало. соотношение долей рынка мака виндовса и линукса уже пару десятков лет не меняется.
А вот это - бред. Потому как дикое передергивание. "Пару десятков лет назад" был 1989 год. Угу? О каком рынке виндоус идет речь? 2.0? А линукса? В 89 Торвалдс еще, наверное, и книжку Танненбаума читать не начал.
В общем, за последние 20 лет соотношение постоянно менялось. С глубоким провалом эппла в конце 90-х и с взлетом линукса где-то с 2003. Да, и не стоит упускать из вида, что прирост количества компьютеров с линукс с 1 процента до 3-х это не "всего на два процента" а "в три раза".
Хороший показатель - продажа ноутбуков с предустановленным линуксом. Попробовали бы вы найти такой ноутбук году хотя бы в 2004.
NEW 06.10.09 12:56
Бред какой ... в синоптике можешь просто задатъ видео кодек, мультимедиа, архиватор и т д ...
Или в этом ПМ (он тоже подвязан на апт... просто выбрать иконку и тыкнуть мышкой)
Посмотри на картинку и скажи что тут непонятного ???
в ответ gendy 06.10.09 12:43
В ответ на:
говорит, жутко путанная система, в которой можно что-то найти только если знаешь как разработчикам угораздило его назвать.
а потом пытаешься угадать какие пакеты туда ещё нужны и не выбрал ли вместо исполняемого пакета справку или языковой файл
говорит, жутко путанная система, в которой можно что-то найти только если знаешь как разработчикам угораздило его назвать.
а потом пытаешься угадать какие пакеты туда ещё нужны и не выбрал ли вместо исполняемого пакета справку или языковой файл
Бред какой ... в синоптике можешь просто задатъ видео кодек, мультимедиа, архиватор и т д ...
Или в этом ПМ (он тоже подвязан на апт... просто выбрать иконку и тыкнуть мышкой)
Посмотри на картинку и скажи что тут непонятного ???
Прикреплённые файлы
NEW 06.10.09 13:00
И снова - ох. Опять оффтоп, но...
А какой конкретно пакет менеджер для вас жутко путанный? А пробовали ли вы работать хотя бы с apt-ом? Не говоря уже про всевозможные графические оболочки для негo или с тем же убунтовским Synaptic-ом?
Мои родители смогли понять как с ним работать...
В ответ на:
говорит, жутко путанная система, в которой можно что-то найти только если знаешь как разработчикам угораздило его назвать.
а потом пытаешься угадать какие пакеты туда ещё нужны и не выбрал ли вместо исполняемого пакета справку или языковой файл
говорит, жутко путанная система, в которой можно что-то найти только если знаешь как разработчикам угораздило его назвать.
а потом пытаешься угадать какие пакеты туда ещё нужны и не выбрал ли вместо исполняемого пакета справку или языковой файл
И снова - ох. Опять оффтоп, но...
А какой конкретно пакет менеджер для вас жутко путанный? А пробовали ли вы работать хотя бы с apt-ом? Не говоря уже про всевозможные графические оболочки для негo или с тем же убунтовским Synaptic-ом?
Мои родители смогли понять как с ним работать...
NEW 06.10.09 13:03
а авторы пакета почему-то не знают, что их уже добавили в "популарные" и тупо предлагают довнлоад.
но ведь это только один из примеров. я описывал сравнительную установку неизвестного системе пакета.
тот самый вариант который чаще всего и встречается на этом форуме - у юзера есть задача, ему кинули линк на программу эту задачу решающую.
чаще всего у него попросту нет опыта копаться в дебрях системы, и искать является ли эта программа популярной, есть ли она в пакетменеджере...
в виндовсе он кликает по линку и без проблем устанавливает. в линуксе начинается всё перечисленное мною.
может и справится. мне удаётся. но к чайникам я себя не причисляю
в ответ дактиль 06.10.09 12:50
В ответ на:
В убунте всего лишь ставим птичку :) Никаких линков... всего лишь один клик мышкой и вуаля.
В убунте всего лишь ставим птичку :) Никаких линков... всего лишь один клик мышкой и вуаля.
а авторы пакета почему-то не знают, что их уже добавили в "популарные" и тупо предлагают довнлоад.
но ведь это только один из примеров. я описывал сравнительную установку неизвестного системе пакета.
тот самый вариант который чаще всего и встречается на этом форуме - у юзера есть задача, ему кинули линк на программу эту задачу решающую.
чаще всего у него попросту нет опыта копаться в дебрях системы, и искать является ли эта программа популярной, есть ли она в пакетменеджере...
в виндовсе он кликает по линку и без проблем устанавливает. в линуксе начинается всё перечисленное мною.
может и справится. мне удаётся. но к чайникам я себя не причисляю
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.10.09 13:08
Первый старт длиться не менее 10 минут... а потом ОС при первом включении по умолчанию качает недостающие апдейты и при первом выключении сама без спросу их ставит... то, что нужно чистить автостарт, руками устанавливать дрова для переферии искать и ставить антивирус (мы говорим о простых поъзователях), поддержку мультимедиа, офис, архиваторы, пдф ридер, писать резервную копию на диск , и т д.
в ответ gendy 06.10.09 12:43
В ответ на:
что именно в висте надо обрабатывать напильником? то что она при первом старте спросит имя? так это и в линуксе есть.
что именно в висте надо обрабатывать напильником? то что она при первом старте спросит имя? так это и в линуксе есть.
Первый старт длиться не менее 10 минут... а потом ОС при первом включении по умолчанию качает недостающие апдейты и при первом выключении сама без спросу их ставит... то, что нужно чистить автостарт, руками устанавливать дрова для переферии искать и ставить антивирус (мы говорим о простых поъзователях), поддержку мультимедиа, офис, архиваторы, пдф ридер, писать резервную копию на диск , и т д.
NEW 06.10.09 13:14
я их и в 2000году видел. в фобисе продавались. революцию они не сделали
вот и полезно сравнить с самого старта всех трёх систем, беря во внимание кратковременные и обьяснимые изменения.
у эппла виндовс рынок забрал. причина всё таже, что и сейчас - жёсткость и цена. как только виндовс сумел дать нормальный интерфейс не только на специально отобранном железе, эпплу пришлось очень плохо. а вот линукс с интерфейсом очень опоздал. и 1% или 3 большой роли не играет.
в ответ MrSanders 06.10.09 12:53
В ответ на:
Хороший показатель - продажа ноутбуков с предустановленным линуксом. Попробовали бы вы найти такой ноутбук году хотя бы в 2004.
Хороший показатель - продажа ноутбуков с предустановленным линуксом. Попробовали бы вы найти такой ноутбук году хотя бы в 2004.
я их и в 2000году видел. в фобисе продавались. революцию они не сделали
В ответ на:
А вот это - бред. Потому как дикое передергивание. "Пару десятков лет назад" был 1989 год. Угу? О каком рынке виндоус идет речь? 2.0? А линукса? В 89 Торвалдс еще, наверное, и книжку Танненбаума читать не начал.
А вот это - бред. Потому как дикое передергивание. "Пару десятков лет назад" был 1989 год. Угу? О каком рынке виндоус идет речь? 2.0? А линукса? В 89 Торвалдс еще, наверное, и книжку Танненбаума читать не начал.
вот и полезно сравнить с самого старта всех трёх систем, беря во внимание кратковременные и обьяснимые изменения.
В ответ на:
В общем, за последние 20 лет соотношение постоянно менялось. С глубоким провалом эппла в конце 90-х и с взлетом линукса где-то с 2003. Да, и не стоит упускать из вида, что прирост количества компьютеров с линукс с 1 процента до 3-х это не "всего на два процента" а "в три раза".
В общем, за последние 20 лет соотношение постоянно менялось. С глубоким провалом эппла в конце 90-х и с взлетом линукса где-то с 2003. Да, и не стоит упускать из вида, что прирост количества компьютеров с линукс с 1 процента до 3-х это не "всего на два процента" а "в три раза".
у эппла виндовс рынок забрал. причина всё таже, что и сейчас - жёсткость и цена. как только виндовс сумел дать нормальный интерфейс не только на специально отобранном железе, эпплу пришлось очень плохо. а вот линукс с интерфейсом очень опоздал. и 1% или 3 большой роли не играет.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.10.09 13:14
забей в поисковике пакетменеджера файлзилла и он тот час же покажет тебе эту иконку... Все эти надписи типа "популярные" и т д всего лишъ свистелки-перделки, тыж ведь и сам понимаешь :).
А где он этот линк находит? Тыкая пальцем в небо???
Не начинается, задай в поиске синоптика нужное слово и тебе все отыщеться в минуту... а если умеешь правильно пользваться аптом, так и без иксов :)
в ответ gendy 06.10.09 13:03
В ответ на:
а авторы пакета почему-то не знают, что их уже добавили в "популарные" и тупо предлагают довнлоад.
а авторы пакета почему-то не знают, что их уже добавили в "популарные" и тупо предлагают довнлоад.
забей в поисковике пакетменеджера файлзилла и он тот час же покажет тебе эту иконку... Все эти надписи типа "популярные" и т д всего лишъ свистелки-перделки, тыж ведь и сам понимаешь :).
В ответ на:
в виндовсе он кликает по линку и без проблем устанавливае
в виндовсе он кликает по линку и без проблем устанавливае
А где он этот линк находит? Тыкая пальцем в небо???
В ответ на:
и искать является ли эта программа популярной, есть ли она в пакетменеджере...
в виндовсе он кликает по линку и без проблем устанавливает. в линуксе начинается всё перечисленное мною.
может и справится. мне удаётся. но к чайникам я себя не причисляю
и искать является ли эта программа популярной, есть ли она в пакетменеджере...
в виндовсе он кликает по линку и без проблем устанавливает. в линуксе начинается всё перечисленное мною.
может и справится. мне удаётся. но к чайникам я себя не причисляю
Не начинается, задай в поиске синоптика нужное слово и тебе все отыщеться в минуту... а если умеешь правильно пользваться аптом, так и без иксов :)
NEW 06.10.09 13:25
установка системы дело не быстрое.
неправда. в течении этих 10 минут виндовс спрашивает включать ли виндовсапдейт или нет. если ответить нет ничего качать система не будет
зачем чистить автостарт, если там ещё ничего нет? дрова к периферии ставятся банальным втыканием диска с драйверами. хотя подавляющее большинство виндовс знает и сам или сам стягивает с виндовсапдейта. установка остальных программ заключается как правило в нажатии на линк и нескольких нажатиях на кнопку ОК .
в ответ дактиль 06.10.09 13:08
В ответ на:
Первый старт длиться не менее 10 минут...
Первый старт длиться не менее 10 минут...
установка системы дело не быстрое.
В ответ на:
а потом ОС при первом включении по умолчанию качает недостающие апдейты и при первом выключении сама без спросу их ставит...
а потом ОС при первом включении по умолчанию качает недостающие апдейты и при первом выключении сама без спросу их ставит...
неправда. в течении этих 10 минут виндовс спрашивает включать ли виндовсапдейт или нет. если ответить нет ничего качать система не будет
В ответ на:
то, что нужно чистить автостарт, руками устанавливать дрова для переферии искать и ставить антивирус (мы говорим о простых поъзователях), поддержку мультимедиа, офис, архиваторы, пдф ридер, писать резервную копию на диск , и т д.
то, что нужно чистить автостарт, руками устанавливать дрова для переферии искать и ставить антивирус (мы говорим о простых поъзователях), поддержку мультимедиа, офис, архиваторы, пдф ридер, писать резервную копию на диск , и т д.
зачем чистить автостарт, если там ещё ничего нет? дрова к периферии ставятся банальным втыканием диска с драйверами. хотя подавляющее большинство виндовс знает и сам или сам стягивает с виндовсапдейта. установка остальных программ заключается как правило в нажатии на линк и нескольких нажатиях на кнопку ОК .
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.10.09 13:27
Ничего хорошего. Маленькая популярность системы дает возможность игнорировать ее пользователей. Что ведет к отсутствию драйверов (или присутствию корявых/закрытых драйверов) и отсутствию кучи программ, из-за которых приходится устанавливать себе второй системой виндовсь. Про игрушки вообще лучше тихо помолчать.
в ответ дактиль 06.10.09 13:21
В ответ на:
Вот и хорошо... Пускай и далъше так остается.
Вот и хорошо... Пускай и далъше так остается.
Ничего хорошего. Маленькая популярность системы дает возможность игнорировать ее пользователей. Что ведет к отсутствию драйверов (или присутствию корявых/закрытых драйверов) и отсутствию кучи программ, из-за которых приходится устанавливать себе второй системой виндовсь. Про игрушки вообще лучше тихо помолчать.
NEW 06.10.09 13:34
После установки всех необходимых для нормального пользования системы пакетов, офиса и драйверов таки приходиться чистить автостарт, понимаю щас ты скажешъ "при чем здесь Винда"... притом что она позволяет этому всему прописываться в автостарт.
Толъко странным образом некототорая переферия не пашет из-за отсутствия дров.
А для того что-бы тыкнуть линк нужно всего лишь установить антивирус (линк на который тоже нужно сперва найти), а потом рыская в инете искать линки и устанавливать каждую прогу отдельно при чем строго в порядке очереди, одну за другой.
в ответ gendy 06.10.09 13:25
В ответ на:
зачем чистить автостарт, если там ещё ничего нет?
зачем чистить автостарт, если там ещё ничего нет?
После установки всех необходимых для нормального пользования системы пакетов, офиса и драйверов таки приходиться чистить автостарт, понимаю щас ты скажешъ "при чем здесь Винда"... притом что она позволяет этому всему прописываться в автостарт.
В ответ на:
дрова к периферии ставятся банальным втыканием диска с драйверами. хотя подавляющее большинство виндовс знает и сам или сам стягивает с виндовсапдейта.
дрова к периферии ставятся банальным втыканием диска с драйверами. хотя подавляющее большинство виндовс знает и сам или сам стягивает с виндовсапдейта.
Толъко странным образом некототорая переферия не пашет из-за отсутствия дров.
В ответ на:
установка остальных программ заключается как правило в нажатии на линк и нескольких нажатиях на кнопку ОК .
установка остальных программ заключается как правило в нажатии на линк и нескольких нажатиях на кнопку ОК .
А для того что-бы тыкнуть линк нужно всего лишь установить антивирус (линк на который тоже нужно сперва найти), а потом рыская в инете искать линки и устанавливать каждую прогу отдельно при чем строго в порядке очереди, одну за другой.
NEW 06.10.09 13:38
Что конкретно из железа у тебя не встало? Я уже 6 лет обхожусь без Виндовс при этом поменяла 3 лэптопа и 2 стационарных компа, не имея ни разу проблем с дровами. Как то давно была проблема с ВПН в увивере, но это давно в прошлом
красноглазие?
Купи себе плэйстейшн. :)
в ответ MrSanders 06.10.09 13:27
В ответ на:
Что ведет к отсутствию драйверов (или присутствию корявых/закрытых драйверов) и отсутствию кучи программ, из-за которых приходится устанавливать себе второй системой виндовсь
Что ведет к отсутствию драйверов (или присутствию корявых/закрытых драйверов) и отсутствию кучи программ, из-за которых приходится устанавливать себе второй системой виндовсь
Что конкретно из железа у тебя не встало? Я уже 6 лет обхожусь без Виндовс при этом поменяла 3 лэптопа и 2 стационарных компа, не имея ни разу проблем с дровами. Как то давно была проблема с ВПН в увивере, но это давно в прошлом
В ответ на:
(или присутствию корявых/закрытых драйверов)
(или присутствию корявых/закрытых драйверов)
красноглазие?
В ответ на:
Про игрушки вообще лучше тихо помолчать.
Про игрушки вообще лучше тихо помолчать.
Купи себе плэйстейшн. :)
NEW 06.10.09 13:43
если его не почистить тоже ничего страшного не случится. конечно если среди "необходимого" не окажется пару троянов.
а разве в линуксе демоны не ставятся?
бывает ну так и в линуксе есть неподдерживаемое железо
зачем такие сложности?
в ответ дактиль 06.10.09 13:34
В ответ на:
После установки всех необходимых для нормального пользования системы пакетов, офиса и драйверов таки приходиться чистить автостарт, понимаю щас ты скажешъ "при чем здесь Винда"... притом что она позволяет этому всему прописываться в автостарт.
После установки всех необходимых для нормального пользования системы пакетов, офиса и драйверов таки приходиться чистить автостарт, понимаю щас ты скажешъ "при чем здесь Винда"... притом что она позволяет этому всему прописываться в автостарт.
если его не почистить тоже ничего страшного не случится. конечно если среди "необходимого" не окажется пару троянов.
а разве в линуксе демоны не ставятся?
В ответ на:
Толъко странным образом некототорая переферия не пашет из-за отсутствия дров.
Толъко странным образом некототорая переферия не пашет из-за отсутствия дров.
бывает ну так и в линуксе есть неподдерживаемое железо
В ответ на:
А для того что-бы тыкнуть линк нужно всего лишь установить антивирус (линк на который тоже нужно сперва найти), а потом рыская в инете искать линки и устанавливать каждую прогу отдельно при чем строго в порядке очереди, одну за другой.
А для того что-бы тыкнуть линк нужно всего лишь установить антивирус (линк на который тоже нужно сперва найти), а потом рыская в инете искать линки и устанавливать каждую прогу отдельно при чем строго в порядке очереди, одну за другой.
зачем такие сложности?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.10.09 14:53
в ответ дактиль 06.10.09 14:32
банальный wlan-stick от AVM. под виндовсом автоматически ставит драйвера из недр самого стика
на линуксе надо искать драйвера на фтп avm а затем пытаться их установить.
я это дело так и забросил, оставил на кабеле
на линуксе надо искать драйвера на фтп avm а затем пытаться их установить.
я это дело так и забросил, оставил на кабеле
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.10.09 15:06
Ничего этого не нужно.
Виндовый трайбер работает через ndiswrapper, устанавливается за 5 минут.
читай, сама писала :)
http://blogs.germany.ru/734789/10446767.html
В ответ на:
банальный wlan-stick от AVM. под виндовсом автоматически ставит драйвера из недр самого стика
на линуксе надо искать драйвера на фтп avm а затем пытаться их установить.
я это дело так и забросил, оставил на кабеле
банальный wlan-stick от AVM. под виндовсом автоматически ставит драйвера из недр самого стика
на линуксе надо искать драйвера на фтп avm а затем пытаться их установить.
я это дело так и забросил, оставил на кабеле
Ничего этого не нужно.
Виндовый трайбер работает через ndiswrapper, устанавливается за 5 минут.
читай, сама писала :)
http://blogs.germany.ru/734789/10446767.html
NEW 06.10.09 15:19
отличное описание. теперь ты видишь, что я имел ввиду говоря о пакетменеджере.
несведуюший в линуксе решит что здесь написано заклинание.
а после этого
побежит искать знакомого "программиста"
хотя написано всё красиво и понятно... для имеюших
элементарные знания
в ответ дактиль 06.10.09 15:06
В ответ на:
читай, сама писала :)
читай, сама писала :)
отличное описание. теперь ты видишь, что я имел ввиду говоря о пакетменеджере.
В ответ на:
Пакеты которые нам нужны:
ndisgtk
ndiswrapper-common
ndiswrapper-utils
Пакеты которые нам нужны:
ndisgtk
ndiswrapper-common
ndiswrapper-utils
несведуюший в линуксе решит что здесь написано заклинание.
а после этого
В ответ на:
Итак:
1.открываем терминал
sudo -s
вводим пароль (затем нажимаем Enter)
apt-get install ndisgtk
Итак:
1.открываем терминал
sudo -s
вводим пароль (затем нажимаем Enter)
apt-get install ndisgtk
побежит искать знакомого "программиста"
хотя написано всё красиво и понятно... для имеюших
элементарные знания
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.10.09 19:30
да не молодес, как я уже выше написал - мне до 3,14зды все эти споры и эти ваньки которые открывают всем глаза :)
Я же доволен!
Некоторые умудряются рассуждать не работая даже с мак ос, а тупо забив в поисковике "maс+вирус". И постоянно уходят от темы - странно всё это
А у одного так вообще клиника и злобы припадки)
так мжно по аналогии начать в каждой ветке "К и Ко" писать какие эти виндузятники ущербные - щозабред
Я же доволен!
Некоторые умудряются рассуждать не работая даже с мак ос, а тупо забив в поисковике "maс+вирус". И постоянно уходят от темы - странно всё это
А у одного так вообще клиника и злобы припадки)
так мжно по аналогии начать в каждой ветке "К и Ко" писать какие эти виндузятники ущербные - щозабред
NEW 06.10.09 20:55
Я знаю, что у машины есть мотор, но хз как он там работает. Экзамен по УПК я списал.
А еще мотор у феррари так же подвержен поломкам, а кузов коррозии - это итальянцы впаривают свой гламурный продукт, сцуки!
А по колдобинам так вообще - не машина, а кал!))
А еще мотор у феррари так же подвержен поломкам, а кузов коррозии - это итальянцы впаривают свой гламурный продукт, сцуки!
А по колдобинам так вообще - не машина, а кал!))
NEW 06.10.09 21:12
былоб чему завидовать :)... кстати моя сестра купила Эир всего за 800$, правда в Штатах, но цена вполне приемлемая. Есть писюки, которые стоят в разы больше маков. Насчет бредят поддерживаю, люди не представляют себе как можно жить без антивируса.
в ответ molodes 06.10.09 17:09
В ответ на:
они все бредят,не обращай внимания,их гложет зависть и оправдание неимения денех:)
они все бредят,не обращай внимания,их гложет зависть и оправдание неимения денех:)
былоб чему завидовать :)... кстати моя сестра купила Эир всего за 800$, правда в Штатах, но цена вполне приемлемая. Есть писюки, которые стоят в разы больше маков. Насчет бредят поддерживаю, люди не представляют себе как можно жить без антивируса.
NEW 06.10.09 21:30
ага. Я таких на ЛОРе (царствие ему небесное) встречал :) Слышавших про винду от подруги-блондинки и твердо уверовавших, что жизнь с ней (с виндой, хотя и с подругой тоже
) без антивируса невозможна в принципе. Причем уверенность и ампломб - шописец. Русланы Кармановы со знаком минус :)
в ответ дактиль 06.10.09 21:12
В ответ на:
люди не представляют себе как можно жить без антивируса
люди не представляют себе как можно жить без антивируса
ага. Я таких на ЛОРе (царствие ему небесное) встречал :) Слышавших про винду от подруги-блондинки и твердо уверовавших, что жизнь с ней (с виндой, хотя и с подругой тоже
) без антивируса невозможна в принципе. Причем уверенность и ампломб - шописец. Русланы Кармановы со знаком минус :)
NEW 06.10.09 21:41
в ответ digital.pilot 06.10.09 21:30
Скажу тебе из личного опыта... пара моих друзей-подружек пересели на линукс.
Первый вопрос - как установить антивирус... когда у них спашиваю зачем ??? Люди смотрят на меня как на идиотку.
Второй вопрос - как установить твикеры, оптимизатиры, дефрагментаторы и т. д. .... когда спрашиваеш зачем ??? Опять смотрят как на идиотку.
Третий вопрос - как сохранять одф-файлы в док формате, когда показываешь что в ОО достаточно всего лишь поставить птичку, люди вне себя от восторга
На этом вопросы обычно заканчиваются.
Первый вопрос - как установить антивирус... когда у них спашиваю зачем ??? Люди смотрят на меня как на идиотку.
Второй вопрос - как установить твикеры, оптимизатиры, дефрагментаторы и т. д. .... когда спрашиваеш зачем ??? Опять смотрят как на идиотку.
Третий вопрос - как сохранять одф-файлы в док формате, когда показываешь что в ОО достаточно всего лишь поставить птичку, люди вне себя от восторга
На этом вопросы обычно заканчиваются.
NEW 07.10.09 00:57
в ответ userclone 06.10.09 09:36
меня удивила простота реализации всей рабочей среды. некоторые вещи я находил просто по интуиции и был удивлен тем что находил то что искал с первого раза.
меня отец на мак посадил. он музыкант и пользуется маком в проф. среде как для воспоризведения так и для записи/редактирования музыки. благодарен ему сильно + заметно сократился поток вопросов что и как делать. он сам со всем справляется. я удивлен.
пс: но все же на яблоке у меня 2я система дебиан. ей чаще всего ползуюсь по привычке. очень был рад при установке увидеть что все кроме влана заработало. с вланом проблем тоже не было. madwifi установил, сгенерил пакет с модулями и все. 2 комманды.
меня отец на мак посадил. он музыкант и пользуется маком в проф. среде как для воспоризведения так и для записи/редактирования музыки. благодарен ему сильно + заметно сократился поток вопросов что и как делать. он сам со всем справляется. я удивлен.
пс: но все же на яблоке у меня 2я система дебиан. ей чаще всего ползуюсь по привычке. очень был рад при установке увидеть что все кроме влана заработало. с вланом проблем тоже не было. madwifi установил, сгенерил пакет с модулями и все. 2 комманды.
NEW 07.10.09 01:03
в ответ Ivan_Pomidoroff 06.10.09 10:39
специально для тебя - http://www.chip.de/artikel/Vergleich-Windows-7-gegen-Mac-OS-X-Snow-Leopard_37834...
добро пожаловать в (не)реальность
добро пожаловать в (не)реальность
NEW 07.10.09 09:11
Костыль - это фар, который своим функционалом компенсирует убогость окружения, а lspci - полезная утилита. У тебя просто убогий кругозор, поэтому путаешься с тем, что есть что.
в ответ Simple 07.10.09 06:46
В ответ на:
Костыли вы мои, костыли..
Костыли вы мои, костыли..
Костыль - это фар, который своим функционалом компенсирует убогость окружения, а lspci - полезная утилита. У тебя просто убогий кругозор, поэтому путаешься с тем, что есть что.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 07.10.09 09:23
а при чем здесь костыли? Костыль в этом конкретном случае ndiswrapper, но костыль весьма полезный (для простых домохозяек).
lspci это всего лишь комманда ls для pci и остальных "розеток" из названия же ясно :).
Анатолий идет правильным путем, ищет родные дрова... ну а мы уж с костылями :) Нехватало мне еще ядра пересобирать.
В ответ на:
Костыли вы мои, костыли... Разноцветные такие...
Костыли вы мои, костыли... Разноцветные такие...
а при чем здесь костыли? Костыль в этом конкретном случае ndiswrapper, но костыль весьма полезный (для простых домохозяек).
lspci это всего лишь комманда ls для pci и остальных "розеток" из названия же ясно :).
Анатолий идет правильным путем, ищет родные дрова... ну а мы уж с костылями :) Нехватало мне еще ядра пересобирать.
NEW 07.10.09 09:49
Simple сказал. Simple оно и в венде-то так "не быть", воткнул, установил драйвер - заработало. Но обсуждать с тобой линух я не буду, когда поработаешь с предметом разговора - обсудим.
в ответ Simple 07.10.09 09:40
В ответ на:
Потому что оно должно быть так: воткнул - заработало.
Потому что оно должно быть так: воткнул - заработало.
Simple сказал. Simple оно и в венде-то так "не быть", воткнул, установил драйвер - заработало. Но обсуждать с тобой линух я не буду, когда поработаешь с предметом разговора - обсудим.
NEW 07.10.09 10:00
В виндовсе такой способ взаимодействия с системой очень неудобно сделан, CLI интерфейс никогда не развивался оставшись на уровне VAX/VMS терминала с которого его и слизали, в результате любой представитель вин-пользователей не понимает, как вообще этим можно пользоваться. А объяснить, что команда ls это вообще самая часто используемая команда в системе и соответственно, lspci запоминается автоматом без приложения усилий невозможно. Итог - постановка всего с ног на голову, объявление любого действия используя CLI костылём.
в ответ дактиль 07.10.09 09:23
В ответ на:
а при чем здесь костыли?
а при чем здесь костыли?
В виндовсе такой способ взаимодействия с системой очень неудобно сделан, CLI интерфейс никогда не развивался оставшись на уровне VAX/VMS терминала с которого его и слизали, в результате любой представитель вин-пользователей не понимает, как вообще этим можно пользоваться. А объяснить, что команда ls это вообще самая часто используемая команда в системе и соответственно, lspci запоминается автоматом без приложения усилий невозможно. Итог - постановка всего с ног на голову, объявление любого действия используя CLI костылём.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 07.10.09 10:07
Я не знаю, что ты называешь аддонами, какую именно систему. Костыль это способ получить нужную функциональность с помощью дополнительных сущностей, которые требуются в силу убогости основного инструмента. В мире юникс консольные утилиты не могут быть костылями, если ты про них. Потому, что они предоставляют единообразный интерфейс для пользователя и умеют взаимодействовать друг с другом соблюдая философию "один инструмент - одно действие". Что не плодит по-определению (путём дублирования функциональности) лишних сущностей.
в ответ Simple 07.10.09 09:39
В ответ на:
> Костыли - это аддоны, которые своим функционалом компенсируют убогость окружения
fixed.
> Костыли - это аддоны, которые своим функционалом компенсируют убогость окружения
fixed.
Я не знаю, что ты называешь аддонами, какую именно систему. Костыль это способ получить нужную функциональность с помощью дополнительных сущностей, которые требуются в силу убогости основного инструмента. В мире юникс консольные утилиты не могут быть костылями, если ты про них. Потому, что они предоставляют единообразный интерфейс для пользователя и умеют взаимодействовать друг с другом соблюдая философию "один инструмент - одно действие". Что не плодит по-определению (путём дублирования функциональности) лишних сущностей.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 07.10.09 10:26
Почему любую? Могу список написать, который ты не сможешь подвести под определение костыля.
В ответ на:
Так любую программу можно под костыль подвести.
Так любую программу можно под костыль подвести.
Почему любую? Могу список написать, который ты не сможешь подвести под определение костыля.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 07.10.09 10:30
Если считать вопросом, зачем мне не иксы, а GUI, то элементарно - для использования программ, которые не вписываются в концепт CLI или плохо туда вписываются. Gimp, Inkscape, Firefox, IM. Плюс, предпочитаю сами терминалы запускать в графическом режиме.
На работе же, в консоли и сидел, там перечисленное не нужно было. Настроил нужные алиасы в шелле и всё - идеальная в своей законченности система получилась, никаких лишных сущностей, очень удобно работать было.
В ответ на:
Любопытная попытка перевернуть все с ног на голову ;) Зачем тебе ваще иксы? Сидел бы и дальше в консоли.
Любопытная попытка перевернуть все с ног на голову ;) Зачем тебе ваще иксы? Сидел бы и дальше в консоли.
Если считать вопросом, зачем мне не иксы, а GUI, то элементарно - для использования программ, которые не вписываются в концепт CLI или плохо туда вписываются. Gimp, Inkscape, Firefox, IM. Плюс, предпочитаю сами терминалы запускать в графическом режиме.
На работе же, в консоли и сидел, там перечисленное не нужно было. Настроил нужные алиасы в шелле и всё - идеальная в своей законченности система получилась, никаких лишных сущностей, очень удобно работать было.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 07.10.09 11:22
Это будет список программ, которые реализуют в полной мере ту функциональность ради которой их создали. dir, type, copy, del, mkdir - это пример неубогих инструментов; command.com, cmd - это пример убогиx, которые требуют костылей. Photohsop пример неубогого, Paint - убогого.
Конечно, основной, текстовый редактор в нём отменный.
в ответ digital.pilot 07.10.09 10:48
В ответ на:
ах, да, это будет список неубогих "основных инструментов" (что это, кстати?)
ах, да, это будет список неубогих "основных инструментов" (что это, кстати?)
Это будет список программ, которые реализуют в полной мере ту функциональность ради которой их создали. dir, type, copy, del, mkdir - это пример неубогих инструментов; command.com, cmd - это пример убогиx, которые требуют костылей. Photohsop пример неубогого, Paint - убогого.
В ответ на:
вот emacs - это основной инструмент или костыль? Дай попробую угадать. Основной инструмент - это, наверно, если искаропки?
вот emacs - это основной инструмент или костыль? Дай попробую угадать. Основной инструмент - это, наверно, если искаропки?
Конечно, основной, текстовый редактор в нём отменный.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 07.10.09 11:36
в ответ voxel3d 07.10.09 11:22
ясно. Фотожоп - костыль к пэйнту. Почему же тогда emacs не костыль к какому-нибудь неудобному редактору? И с чего ты решил, что пэйнт не реализует ф-л, ради к-рого его создали (как по мне, очень даже реализует, простое малево без ненужных сложностей, я им охотно пользуюсь, и никакие фотожопы с гимпами мне нафиг не сдались)?
NEW 07.10.09 11:55
в ответ digital.pilot 07.10.09 11:36
К паинту нет костылей, он просто убогий. Счего ты взял, что я считаю, что фотожопа это костыль к паинту?
Маловато для графического редактора. Функционал - обработка изображений, с этим понятием много чего связано, а не только писанина слова из трёх букв карандашом и ресайз картинки.
В ответ на:
И с чего ты решил, что пэйнт не реализует ф-л, ради к-рого его создали (как по мне, очень даже реализует, простое малево без ненужных сложностей, я им охотно пользуюсь, и никакие фотожопы с гимпами мне нафиг не сдались)?
И с чего ты решил, что пэйнт не реализует ф-л, ради к-рого его создали (как по мне, очень даже реализует, простое малево без ненужных сложностей, я им охотно пользуюсь, и никакие фотожопы с гимпами мне нафиг не сдались)?
Маловато для графического редактора. Функционал - обработка изображений, с этим понятием много чего связано, а не только писанина слова из трёх букв карандашом и ресайз картинки.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 07.10.09 11:58
ну вот видишь, насколько у тебя все субъективно и запутанно с определением основных инструментов, необходимого функционала и понятия костыля.
> Счего ты взял, что я считаю, что фотожопа это костыль к паинту?
это следует из твоих определений
ну вот видишь, насколько у тебя все субъективно и запутанно с определением основных инструментов, необходимого функционала и понятия костыля.
> Счего ты взял, что я считаю, что фотожопа это костыль к паинту?
это следует из твоих определений
и ждать мутации :D
NEW 07.10.09 12:56
в ответ userclone 07.10.09 12:51
Ничего подобного. Я могу перевести на человеческий язык: вирусы и черви принципиально возможны на любой системе. Ссылки Wishwaster'а это подтверждают, а вы пытаетесь это опровергнуть, ссылаясь на дату сообщений. Вот это и есть подмена тезисов ;)
NEW 07.10.09 13:08
Проблема в том, что вы, сферического коня в вакууме с колхозным трактором путаете. Теоретически - возможно, практически - реальная угроза для дефолтного юзера стремящаяся к нулю.
в ответ Simple 07.10.09 12:56
В ответ на:
Я могу перевести на человеческий язык: вирусы и черви принципиально возможны на любой системе. Ссылки Wishwaster'а это подтверждают, а вы пытаетесь это опровергнуть, ссылаясь на дату сообщений.
Я могу перевести на человеческий язык: вирусы и черви принципиально возможны на любой системе. Ссылки Wishwaster'а это подтверждают, а вы пытаетесь это опровергнуть, ссылаясь на дату сообщений.
Проблема в том, что вы, сферического коня в вакууме с колхозным трактором путаете. Теоретически - возможно, практически - реальная угроза для дефолтного юзера стремящаяся к нулю.
NEW 07.10.09 13:20
У меня немного другие ассоциации
ОС - это борщ, а железо - тарелка для борща
Винда - это борщь который продают всем, а многим он достается на халяву, в него часто залетают мухи (вирусы), толпа думает что он вкусный, так как других борщей она не ела, а борща без мух себе представить не может. Некоторые повара, намеренно подсовывают голодным халявный борщ с отравленной самодельной сметаной, от нее тарелки едоков портяться, а борщ скисает. Новую тарелку купить не проблема, но люди привыкшие к борщу, предпочитают покупать новые тарелки с уже готовой порцией борща. Им невдомек, что пустую тарелку купить не так уж сложно, а борщь можно сварить самому.
Макось - это тот же борщь, только с куском мяса и перцем, но всегда в одинаковых тарелках. Его продают в дорогих ресторанах и мухи туда не залетают. Те кто дорвался до этого дорогого борща уже наврядли станут есть обычный борщ с мухами, а тарелки в которые жадные повара наливают этот борщ посетители ресторана считают самыми навороченными тарелками в мире, потому что им приходитъся выбирать: или борщ с мухами из любой тарелки, или ресторантский, но только из аллюминевой.
Линукс - это борщ, который я варю сама на своей уютной кухне без мух, я разливаю его в любые тарелки. а иногда захлебываю прямо из кастрюли. Как я его сварю, такой он у меня и будет. Рецепты на мой борщ кое кто продает, но в основном ими деляться бесплатно, я сама могу менять рецепт борща и делиться им с другими.
Удачное сравнение?
В ответ на:
Машина(кузов) без мотора не поедет, как и комп без системы :)
Так что мак ос = мотор
Машина(кузов) без мотора не поедет, как и комп без системы :)
Так что мак ос = мотор
У меня немного другие ассоциации
ОС - это борщ, а железо - тарелка для борща
Винда - это борщь который продают всем, а многим он достается на халяву, в него часто залетают мухи (вирусы), толпа думает что он вкусный, так как других борщей она не ела, а борща без мух себе представить не может. Некоторые повара, намеренно подсовывают голодным халявный борщ с отравленной самодельной сметаной, от нее тарелки едоков портяться, а борщ скисает. Новую тарелку купить не проблема, но люди привыкшие к борщу, предпочитают покупать новые тарелки с уже готовой порцией борща. Им невдомек, что пустую тарелку купить не так уж сложно, а борщь можно сварить самому.
Макось - это тот же борщь, только с куском мяса и перцем, но всегда в одинаковых тарелках. Его продают в дорогих ресторанах и мухи туда не залетают. Те кто дорвался до этого дорогого борща уже наврядли станут есть обычный борщ с мухами, а тарелки в которые жадные повара наливают этот борщ посетители ресторана считают самыми навороченными тарелками в мире, потому что им приходитъся выбирать: или борщ с мухами из любой тарелки, или ресторантский, но только из аллюминевой.
Линукс - это борщ, который я варю сама на своей уютной кухне без мух, я разливаю его в любые тарелки. а иногда захлебываю прямо из кастрюли. Как я его сварю, такой он у меня и будет. Рецепты на мой борщ кое кто продает, но в основном ими деляться бесплатно, я сама могу менять рецепт борща и делиться им с другими.
Удачное сравнение?
NEW 07.10.09 13:25
в ответ дактиль 07.10.09 13:20
сравнения, имхо, могут быть удачными только при объяснении человеку на начальном уровне чего-то, о чем он не знает. Во всех остальных случаях - это для красного словца, флуда, развлечения и частенько сильно упрощено или притянуто за уши. Некоторые, типа Стерха, даже еще больше путаются. Он счас вон про пельмени какие-нибудь снова затянет :D
NEW 07.10.09 13:49
в ответ Simple 07.10.09 13:42
Чёт вы уже совсем в дебри залезли, борщ, сервировка. Речь о магазин-макось-антивирус.
Давай приколимся, организуем съёмочную группу от курилки, вы с Вишмастером будете ходить по магазинам и спрашивать антивирус касперского для макоси, а мы это дело на скрытую камеру снимать. Потом в Verstehen Sie Spass отправим -)
Давай приколимся, организуем съёмочную группу от курилки, вы с Вишмастером будете ходить по магазинам и спрашивать антивирус касперского для макоси, а мы это дело на скрытую камеру снимать. Потом в Verstehen Sie Spass отправим -)
NEW 07.10.09 14:08
Моего борща? Ошибаешся, рецептов кучи, хотя понимаю твой ход мыслей ведь ты привык есть один и тот же борщ.
У меня так и выходит :) ...
в ответ Simple 07.10.09 13:42
В ответ на:
Не совсем. Рецепт борща один и тот же, и только сервировка отличается.
Не совсем. Рецепт борща один и тот же, и только сервировка отличается.
Моего борща? Ошибаешся, рецептов кучи, хотя понимаю твой ход мыслей ведь ты привык есть один и тот же борщ.
В ответ на:
Аналогия с мухами не годится, потому что они сами по себе.
Аналогия с мухами не годится, потому что они сами по себе.
У меня так и выходит :) ...
NEW 07.10.09 14:26
в ответ дактиль 07.10.09 14:08
Мой борщ отличается от борща gendy или пелода в той же степени, что и твой от рецепта вокселя. Если ты не в состоянии полностью прочитать мои "простыни", я повторю: я знаком с твоим борщом отнюдь не понаслышке.
Твои мухи, возможно, самостоятельны, только вот вирусы кто-то плохой запустил в этот мир. Если вывести вид мух, особо падких на твой борщ, то и ты будешь хлебать борщ с мухами :-D
Твои мухи, возможно, самостоятельны, только вот вирусы кто-то плохой запустил в этот мир. Если вывести вид мух, особо падких на твой борщ, то и ты будешь хлебать борщ с мухами :-D
NEW 07.10.09 14:43
Опять же вы с генди едите один и тот же борщ.
У фокселya дженту, у меня Дебиан. Этоо значит: фоксел взял семена, сам вырастил овощи, и сварил себе борщ. Ты думаешь его борщ и мой борщ это одно и тоже, а ведь его борща ты в жизни не ел. Если я на свой Дебиан поставлю ядро HURD или BSD (гипотетически это возможно) то это будет уже совсем другой борщ. деб-борщ, рпм-борщ, слака-борщ, дженту-борщ... это борщи разные на вкус.
Если я варю свой борщ на своей кухне то наврядли...
в ответ Simple 07.10.09 14:26
В ответ на:
в той же степени, что и твой от рецепта вокселя.
в той же степени, что и твой от рецепта вокселя.
Опять же вы с генди едите один и тот же борщ.
У фокселya дженту, у меня Дебиан. Этоо значит: фоксел взял семена, сам вырастил овощи, и сварил себе борщ. Ты думаешь его борщ и мой борщ это одно и тоже, а ведь его борща ты в жизни не ел. Если я на свой Дебиан поставлю ядро HURD или BSD (гипотетически это возможно) то это будет уже совсем другой борщ. деб-борщ, рпм-борщ, слака-борщ, дженту-борщ... это борщи разные на вкус.
В ответ на:
Если вывести вид мух, особо падких на твой борщ, то и ты будешь хлебать борщ с мухами
Если вывести вид мух, особо падких на твой борщ, то и ты будешь хлебать борщ с мухами
Если я варю свой борщ на своей кухне то наврядли...
NEW 07.10.09 14:48
Хосподя, что за ересь. Какие семена? Вы же варите из одинаковых продуктов по-разному, но на выходе-то все равно получается одно и то же.
Если уж на то пошло, я могу в винду поставить другой WM. Или другой шелл.
зы С мухами ты не будешь иметь дела, если будешь постоянно есть свой борщ при закрытых дверях и окнах, сиречь, выдернешь сетевой кабель.
Если уж на то пошло, я могу в винду поставить другой WM. Или другой шелл.
зы С мухами ты не будешь иметь дела, если будешь постоянно есть свой борщ при закрытых дверях и окнах, сиречь, выдернешь сетевой кабель.
NEW 07.10.09 14:59
Нет, ни одно и тоже.
Давай я тебе и Кайфу дам одинаковые казаны и ингридиенты и попрошу приготовить плов ... как ты думаешь у вас в конце получиться одно и тоже ?
Опять же ты так думаешь, потому что привык есть свой борщ с мухами.
Ты прям пророк :) Уже 6 лет двери и окна на моей скромной маленькой кухне на распашку, а мух нэма.
В ответ на:
Хосподя, что за ересь. Какие семена? Вы же варите из одинаковых продуктов по-разному, но на выходе-то все равно получается одно и то же.
Хосподя, что за ересь. Какие семена? Вы же варите из одинаковых продуктов по-разному, но на выходе-то все равно получается одно и то же.
Нет, ни одно и тоже.
Давай я тебе и Кайфу дам одинаковые казаны и ингридиенты и попрошу приготовить плов ... как ты думаешь у вас в конце получиться одно и тоже ?
В ответ на:
С мухами ты не будешь иметь дела, если будешь постоянно есть свой борщ при закрытых дверях и окнах, сиречь, выдернешь сетевой кабель.
С мухами ты не будешь иметь дела, если будешь постоянно есть свой борщ при закрытых дверях и окнах, сиречь, выдернешь сетевой кабель.
Опять же ты так думаешь, потому что привык есть свой борщ с мухами.
Ты прям пророк :) Уже 6 лет двери и окна на моей скромной маленькой кухне на распашку, а мух нэма.
NEW 07.10.09 15:04
Твоя аналогия опять хромает на обе ноги. Вы же варите одно и то же, нажимая на кнопку на одном и том же приборе.
зы В моих борщах сроду никаких мух не водилось. Даже несмотря на отстутствие сетки на окнах.
В ответ на:
Нет, ни одно и тоже.
Давай я тебе и Кайфу дам одинаковые казаны и ингридиенты и попрошу приготовить плов ... как ты думаешь у вас в конце получиться одно и тоже ?
Нет, ни одно и тоже.
Давай я тебе и Кайфу дам одинаковые казаны и ингридиенты и попрошу приготовить плов ... как ты думаешь у вас в конце получиться одно и тоже ?
Твоя аналогия опять хромает на обе ноги. Вы же варите одно и то же, нажимая на кнопку на одном и том же приборе.
В ответ на:
Уже 6 лет двери и окна на моей скромной маленькой кухне на распашку, а мух нэма.
Не верю (с)Уже 6 лет двери и окна на моей скромной маленькой кухне на распашку, а мух нэма.
зы В моих борщах сроду никаких мух не водилось. Даже несмотря на отстутствие сетки на окнах.
NEW 07.10.09 15:10
в ответ дактиль 07.10.09 14:43
нифига вы тут наваяли:)
про борщ неплохо,особенно про люминевые тарелки:)
интересно они свою ос еще долго зажимать будут,в смысле обещали на пц ставить тоже....
тогда отличный борщ можно будет разливать даже в стаканы граненые:) и чугуний.
про борщ неплохо,особенно про люминевые тарелки:)
интересно они свою ос еще долго зажимать будут,в смысле обещали на пц ставить тоже....
тогда отличный борщ можно будет разливать даже в стаканы граненые:) и чугуний.
cuique suum
NEW 07.10.09 15:15
Мы его варим по разному. Фоксел компилирует из исходников дистр заточенный под себя, он может указать с какими зависимостями должны собираться пакеты, какое ядро с какими модулями и т д.
Я устанавливаю бинарный дистр через нетинсталл, с уже готовым ядром, и потом через сеть тяну необходимые мне пакеты, не устанавливая правил для зависимостей, Вася Пупкин вобще не устанавливает дистрибутив - он предпочитает пользоваться LiveCD, Маша Красноглазикова ковыряет LFS ... по твоему это один и тот же борщ ?
Опять же, ты никогда не ел нормального домашнего борща, Станиславский наверно тоже :).
В ответ на:
Твоя аналогия опять хромает на обе ноги. Вы же варите одно и то же, нажимая на кнопку на одном и том же приборе.
Твоя аналогия опять хромает на обе ноги. Вы же варите одно и то же, нажимая на кнопку на одном и том же приборе.
Мы его варим по разному. Фоксел компилирует из исходников дистр заточенный под себя, он может указать с какими зависимостями должны собираться пакеты, какое ядро с какими модулями и т д.
Я устанавливаю бинарный дистр через нетинсталл, с уже готовым ядром, и потом через сеть тяну необходимые мне пакеты, не устанавливая правил для зависимостей, Вася Пупкин вобще не устанавливает дистрибутив - он предпочитает пользоваться LiveCD, Маша Красноглазикова ковыряет LFS ... по твоему это один и тот же борщ ?
В ответ на:
Не верю (с)
Не верю (с)
Опять же, ты никогда не ел нормального домашнего борща, Станиславский наверно тоже :).
NEW 07.10.09 15:27
в ответ molodes 07.10.09 15:10
Всегда удивляло почему люди в разговоре о простых вещах начинают всёравно строить аналогии и проводить параллели :)
Если бы Покур спорил с тётками о том как жарить картофель, то всё равно бы кто-нить посторил аналогию: мол кафтофель то, силикон- сё.
Если бы Покур спорил с тётками о том как жарить картофель, то всё равно бы кто-нить посторил аналогию: мол кафтофель то, силикон- сё.
NEW 08.10.09 10:31
И чем же оно отличается? Ты windows explorer что ли шеллом тоже называешь?
Жесть, они сделали справку в формате man pages, приделали алиасы, чтобы имитировать гнутые утилиты. Фпичатлён столь гигантским шагом ихних проектировщиков интерфейса.
в ответ Simple 08.10.09 09:32
В ответ на:
В винде понятие шелл несколько другое.
В винде понятие шелл несколько другое.
И чем же оно отличается? Ты windows explorer что ли шеллом тоже называешь?
В ответ на:
К тому же, есть PowerShell.
К тому же, есть PowerShell.
Жесть, они сделали справку в формате man pages, приделали алиасы, чтобы имитировать гнутые утилиты. Фпичатлён столь гигантским шагом ихних проектировщиков интерфейса.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 08.10.09 10:53
продавец - профессионал, классической школы.
Говорит только правду, ничего кроме правды, и ни в коем случае всей правды :)
Недоговоренное выделенно жирным текстом:
"для МАС пока не нужен антивирусник, так как вроде бы нет в сети вирусов для них" :)
в ответ Perevod24 03.10.09 22:51
В ответ на:
сказав что для МАС не нужен антивирусник, так как нет в сети вирусов для них. не ужели правда?
сказав что для МАС не нужен антивирусник, так как нет в сети вирусов для них. не ужели правда?
продавец - профессионал, классической школы.
Говорит только правду, ничего кроме правды, и ни в коем случае всей правды :)
Недоговоренное выделенно жирным текстом:
"для МАС пока не нужен антивирусник, так как вроде бы нет в сети вирусов для них" :)
NEW 08.10.09 11:21
Оболочка.
Очередное недоделанное уё####ще от МС. Книга, если надо: http://cid-d489fb91b2112580.skydrive.live.com/browse.aspx/Materials/Powershell
В ответ на:
Да. Я думаю, ты знаешь, что означает shell?
Да. Я думаю, ты знаешь, что означает shell?
Оболочка.
В ответ на:
Я сам пока не пользовался PS, но слышал, что это хорошая и мощная альтернатива.
Я сам пока не пользовался PS, но слышал, что это хорошая и мощная альтернатива.
Очередное недоделанное уё####ще от МС. Книга, если надо: http://cid-d489fb91b2112580.skydrive.live.com/browse.aspx/Materials/Powershell
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 08.10.09 13:06
Какие?
Мы сейчас за шеллы заговорили, логично, что "очередное" будет относится к линейке шеллов, а не устраивающему Пелода говну.
в ответ Simple 08.10.09 12:45
В ответ на:
Так и вышло :) Почему-то противники МС никогда не упоминают их хорошие продукты.
Так и вышло :) Почему-то противники МС никогда не упоминают их хорошие продукты.
Какие?
Мы сейчас за шеллы заговорили, логично, что "очередное" будет относится к линейке шеллов, а не устраивающему Пелода говну.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 08.10.09 14:17
в ответ =MxL= 08.10.09 13:58
NEW 08.10.09 14:39
Я без понятия, какие программы вы с Симплом сочтёте хорошими. Учитывая ваш испорченный вкус, подозреваю какое-нибудь, как обычно, неудобное гафно. Симпл спросил, что стоит в очереди перед P$, я ему ответил постом выше.
п.с. Паинт и нотпад.
В ответ на:
стоит ли понимать этот пост так, что продукты от MS, которые мы с Симплом могли бы счесть хорошими, ты обозначил как устраивающее меня говно?
стоит ли понимать этот пост так, что продукты от MS, которые мы с Симплом могли бы счесть хорошими, ты обозначил как устраивающее меня говно?
Я без понятия, какие программы вы с Симплом сочтёте хорошими. Учитывая ваш испорченный вкус, подозреваю какое-нибудь, как обычно, неудобное гафно. Симпл спросил, что стоит в очереди перед P$, я ему ответил постом выше.
п.с. Паинт и нотпад.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 08.10.09 14:58
Нашёл, просто слишком "не в тему", поэтому, тоже ирония про "устраивающее тебя говно". -)
в ответ digital.pilot 08.10.09 14:51
В ответ на:
o_O окстись. Это ж было приведено как ироничный контрпример постингу Симпла. Или ты его тоже не нашел, как MxL?
o_O окстись. Это ж было приведено как ироничный контрпример постингу Симпла. Или ты его тоже не нашел, как MxL?
Нашёл, просто слишком "не в тему", поэтому, тоже ирония про "устраивающее тебя говно". -)
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 08.10.09 15:00
Конкретный, но к линейке шеллов отношения не имеет.
зы. тот, в котором они переделали интерфейс, я так и не осилил, теперь ОО использую когда нужен визивинг для документов.
в ответ Simple 08.10.09 14:56
В ответ на:
MsOffice - неконкретный продукт?
MsOffice - неконкретный продукт?
Конкретный, но к линейке шеллов отношения не имеет.
зы. тот, в котором они переделали интерфейс, я так и не осилил, теперь ОО использую когда нужен визивинг для документов.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 08.10.09 15:34
в ответ Simple 08.10.09 15:22
Потому, что имеет смысл просто включить их показ и всё, они не мешают. В домашнем каталоге в *nix лежит очень много скрытых каталогов и файлов настроек, если пользоваться мц когда настраиваешь систему, их показ замусоривает вывод, отключение - неудобно.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 08.10.09 15:42
в ответ =MxL= 08.10.09 15:36
гы. Так и знал. Начинаются сравнения. А чем так хорош OO, кроме кроссплатформенности? Что он такого умеет, чего не умеет MS Office? Вопросы риторические.
по-твоему, нечто не может быть хорошим, если существует другое нечто того же класса, в чем-то его превосходящее? Я сейчас даже не про офисы, а вообще.
по-твоему, нечто не может быть хорошим, если существует другое нечто того же класса, в чем-то его превосходящее? Я сейчас даже не про офисы, а вообще.
NEW 08.10.09 15:57
в ответ digital.pilot 08.10.09 15:42
И я аптомже - "у м╖ есть sql, оффис, итд".
Но вот на это отвечу, тоже, чиста-риторически +)
> А чем так хорош OO, кроме кроссплатформенности? Что он такого умеет, чего не умеет MS Office?
- ОО умеет конвертировать доки в пдф, влёт, без всяких костылей. Фича которой лично я очень часто пользуюсь. Маздаевскому офису, коммерческому, нифига не кроссплатформенному продукту, для этого нужны костыли в виде других "хороших" продуктов типа pdf print итд.
Но вот на это отвечу, тоже, чиста-риторически +)
> А чем так хорош OO, кроме кроссплатформенности? Что он такого умеет, чего не умеет MS Office?
- ОО умеет конвертировать доки в пдф, влёт, без всяких костылей. Фича которой лично я очень часто пользуюсь. Маздаевскому офису, коммерческому, нифига не кроссплатформенному продукту, для этого нужны костыли в виде других "хороших" продуктов типа pdf print итд.
NEW 08.10.09 16:13
у MS есть хорошая IDE с набором языков, хорошая СУБД и хороший офисный пакет :) Естественно, не без недостатков, но в целом - хорошие. Причем хорошие они даже несмотря на то, что MxL не хватает конвертации в PDF в ворде, несмотря на принадлежность MS и несмотря на наличие конкурирующих (не будем говорить, в какой степени) продуктов.
в ответ =MxL= 08.10.09 15:57
у MS есть хорошая IDE с набором языков, хорошая СУБД и хороший офисный пакет :) Естественно, не без недостатков, но в целом - хорошие. Причем хорошие они даже несмотря на то, что MxL не хватает конвертации в PDF в ворде, несмотря на принадлежность MS и несмотря на наличие конкурирующих (не будем говорить, в какой степени) продуктов.
NEW 08.10.09 16:32
Я думаю что для фанатов, всё перечисленное тобой, с любым функционалом, будет всё равно хорошим, несмотря ни на что.
В ответ на:
Причем хорошие они даже несмотря на то, что MxL не хватает конвертации в PDF в ворде
Причем хорошие они даже несмотря на то, что MxL не хватает конвертации в PDF в ворде
Я думаю что для фанатов, всё перечисленное тобой, с любым функционалом, будет всё равно хорошим, несмотря ни на что.
NEW 08.10.09 16:47
в ответ digital.pilot 08.10.09 16:36
Заметь, я за всё время ни один ответ не перевёл ни на тебя ни на Симпла, теперь вот это почитай:
Ну и кто тут тролит всю дорогу?
В ответ на:
> Вот тролли ленивые пошли
> Или ты его тоже не нашел, как MxL
> что от тебя в этом плане будет только троллинг - конечно, знаем
> хорошие они даже несмотря на то, что MxL не хватает конвертации
> для анти-MS троллей все перечисленное мной будет плохо
> Но тут медицина, как грится, бессильна
> Вот тролли ленивые пошли
> Или ты его тоже не нашел, как MxL
> что от тебя в этом плане будет только троллинг - конечно, знаем
> хорошие они даже несмотря на то, что MxL не хватает конвертации
> для анти-MS троллей все перечисленное мной будет плохо
> Но тут медицина, как грится, бессильна
Ну и кто тут тролит всю дорогу?
NEW 08.10.09 17:06
Аааахх а digital.pilot так хотел чтоб ему ответили по существу...
Когда тебе ответили по существу, ты тут же перевёл тему на оппонента: >хорошие они даже несмотря на то, что MxL не хватает конвертации
Ну и чтоб ты 2 раза на одно и тоже не наступал, я немного расширю "лично я часто пользуюсь". У нас в конторе, всё что выходит за рамки дефолтного форматирования email-а рассылается в виде pdf, так-что, Пелод, это вовсе не блаж, а корпоративный стандарт, почему - это отдельная тема.
в ответ digital.pilot 08.10.09 16:48
В ответ на:
Хоть где-то ответил по существу?
Хоть где-то ответил по существу?
Аааахх а digital.pilot так хотел чтоб ему ответили по существу...
Когда тебе ответили по существу, ты тут же перевёл тему на оппонента: >хорошие они даже несмотря на то, что MxL не хватает конвертации
Ну и чтоб ты 2 раза на одно и тоже не наступал, я немного расширю "лично я часто пользуюсь". У нас в конторе, всё что выходит за рамки дефолтного форматирования email-а рассылается в виде pdf, так-что, Пелод, это вовсе не блаж, а корпоративный стандарт, почему - это отдельная тема.
NEW 08.10.09 17:11
спасибо, что привел пример, который только подтверждает мои слова :)
когда я русским и черным по белому написал тебе, что это риторический вопрос (заданный с целью показать непродуктивность фаллометрии 2-х пакетов), а следом задал вопрос, который меня действительно интересовал, то ты его проигнорировал, но на риторический сразу же охотно бросился отвечать (еще бы, пиписками мериться все всегда рады), хотя смысл разговора был вовсе не в нем. Ну и что, не тролль ты после этого разве? :)
в ответ =MxL= 08.10.09 17:06
В ответ на:
Когда тебе ответили по существу, ты тут же перевёл тему на оппонента: >хорошие они даже несмотря на то, что MxL не хватает конвертации
Когда тебе ответили по существу, ты тут же перевёл тему на оппонента: >хорошие они даже несмотря на то, что MxL не хватает конвертации
спасибо, что привел пример, который только подтверждает мои слова :)
когда я русским и черным по белому написал тебе, что это риторический вопрос (заданный с целью показать непродуктивность фаллометрии 2-х пакетов), а следом задал вопрос, который меня действительно интересовал, то ты его проигнорировал, но на риторический сразу же охотно бросился отвечать (еще бы, пиписками мериться все всегда рады), хотя смысл разговора был вовсе не в нем. Ну и что, не тролль ты после этого разве? :)
NEW 08.10.09 17:20
в ответ digital.pilot 08.10.09 17:11
> когда я русским и черным по белому написал тебе, что это риторический вопрос
- тебе чисто риторически ответили
> следом задал вопрос, который меня действительно интересовал
- на это было отвечено сразу
> но на риторический сразу же охотно бросился отвечать
- гон, первым был ответ на основной вопрос > И я аптомже
> Ну и что, не тролль ты после этого разве?
- это ты у себя спроси -)
- тебе чисто риторически ответили
> следом задал вопрос, который меня действительно интересовал
- на это было отвечено сразу
> но на риторический сразу же охотно бросился отвечать
- гон, первым был ответ на основной вопрос > И я аптомже
> Ну и что, не тролль ты после этого разве?
- это ты у себя спроси -)
NEW 08.10.09 17:24
щито? вот был вопрос: "по-твоему, нечто не может быть хорошим, если существует другое нечто того же класса, в чем-то его превосходящее?"
варианты ответов:
- нет, не может
- да, может
опционально - с обоснованием. "я аптомже" - это что? Переведи? Это да, нет или ХЗ?
варианты ответов:
- нет, не может
- да, может
опционально - с обоснованием. "я аптомже" - это что? Переведи? Это да, нет или ХЗ?
NEW 08.10.09 18:02
ты имеешь в виду расшифровывать чужие невнятные фразы, якобы отвечающие на мой вопрос? Не модно.
в голове у меня 1 собственный ответ. Он же - мое мнение. От тебя и такого с трудом дождался
замечательно. Я тоже так считаю. В т.ч. касательно 3-х упомянутых продуктов:
Офис - мощный пакет с большим кол-вом ф-ий для создания и редактирования документов широкого спектра.
VS - расширяемая IDE с набором языков/компиляторов для написания широкого спектра современных настольных и веб-приложений. Довольно удобная, хотя и не идеал, конечно.
MSSQL - хорошо вписывающаяся в нишу малого и среднего бизнеса СУБД (про крупный у меня мало данных), иногда даже для "домашних" приложений вполне себе альтернатива. Довольно прост в деплойменте. Развитый диалект SQL (хотя и не самый-самый).
все 3 продукта довольно стабильны. Удобны. Помогают быстро выполнять задачи в области своего применения. Охватывают не все, но очень многое в своем кругу задач.
что не так?
в ответ =MxL= 08.10.09 17:33
В ответ на:
Думать уже не модно?
Думать уже не модно?
ты имеешь в виду расшифровывать чужие невнятные фразы, якобы отвечающие на мой вопрос? Не модно.
В ответ на:
Или в голове только два собственных ответа?
Или в голове только два собственных ответа?
в голове у меня 1 собственный ответ. Он же - мое мнение. От тебя и такого с трудом дождался
В ответ на:
[да, может]
[да, может]
замечательно. Я тоже так считаю. В т.ч. касательно 3-х упомянутых продуктов:
Офис - мощный пакет с большим кол-вом ф-ий для создания и редактирования документов широкого спектра.
VS - расширяемая IDE с набором языков/компиляторов для написания широкого спектра современных настольных и веб-приложений. Довольно удобная, хотя и не идеал, конечно.
MSSQL - хорошо вписывающаяся в нишу малого и среднего бизнеса СУБД (про крупный у меня мало данных), иногда даже для "домашних" приложений вполне себе альтернатива. Довольно прост в деплойменте. Развитый диалект SQL (хотя и не самый-самый).
все 3 продукта довольно стабильны. Удобны. Помогают быстро выполнять задачи в области своего применения. Охватывают не все, но очень многое в своем кругу задач.
что не так?
NEW 08.10.09 18:13
в ответ digital.pilot 08.10.09 18:02
В ответ на:
ты имеешь в виду расшифровывать чужие невнятные фразы, якобы отвечающие на мой вопрос? Не модно.
в голове у меня 1 собственный ответ. Он же - мое мнение. От тебя и такого с трудом дождался
Ты дождался пока тебе разжевали, а ответ тебе был дан сразу, во первых строках (над последней фразой голову не ломай, забей).ты имеешь в виду расшифровывать чужие невнятные фразы, якобы отвечающие на мой вопрос? Не модно.
в голове у меня 1 собственный ответ. Он же - мое мнение. От тебя и такого с трудом дождался
NEW 08.10.09 18:53
в ответ digital.pilot 08.10.09 18:27
> Вот тролли ленивые пошли
> Или ты его тоже не нашел, как MxL
> что от тебя в этом плане будет только троллинг - конечно, знаем
> хорошие они даже несмотря на то, что MxL не хватает конвертации
> для анти-MS троллей все перечисленное мной будет плохо
> Но тут медицина, как грится, бессильна
- Ты думаешь если я весь день, на всю эту интеллектуальную диарею в мой адрес не реагировал, то от >чужих брызгов сознания впечатлюсь шопесец? Попробуй что-нибудь менее попсовое -)
> Или ты его тоже не нашел, как MxL
> что от тебя в этом плане будет только троллинг - конечно, знаем
> хорошие они даже несмотря на то, что MxL не хватает конвертации
> для анти-MS троллей все перечисленное мной будет плохо
> Но тут медицина, как грится, бессильна
- Ты думаешь если я весь день, на всю эту интеллектуальную диарею в мой адрес не реагировал, то от >чужих брызгов сознания впечатлюсь шопесец? Попробуй что-нибудь менее попсовое -)
NEW 08.10.09 19:54
в ответ =MxL= 08.10.09 19:18
Лет через пять они его сделают чуть-чуть поудобнее изобретя вменяемый автокомплит и добавив биндинги для редактирования текста. Но велосипедист это дело написал знатный, наверно, тоже дальше продуктов МС не смотрел ни на что. Ппц, после гнутых утилит удобство ещё то, пока на алиасы наиболее часто используемое не рассадишь, будешь плеваться на того долбодятла, который придумал такую идиотскую систему глагол-существительное-и-несколько-раз-в-одной-команде. Меня что удивляет в интерфейсах от МС, так это сделать наоборот, чем весь остальной мир пользуется. Народ использует слэш, будем использовать обратный, админят через cli, сделаем через gui не имея вменяемого cli и ничего, что через десять лет мы всё-таки сделаем как надо, везде используют лейауты для расположения виджетов в гуе, чтобы отвязаться от DPI устройства вывода, мы пойдём длинной дорогой
от неизменяемых диалогов с дурацкими скроллбарами и подойдём к лейаутам но немного с другой стороны - через элайн. И т.д..
ОО-шелл интересен, и, вроде как, они понаписали достаточное количество цмдлетов, чтобы оно много чего умело, но охота посмотреть на того кому удобнее Get-Help Get-Help -full | more чем man man -full. Хотя интересен, скорее, чисто теоретически, нафиг они в конвейерах передают объекты вместо текста и вообще сделали его ОО, непонятно. Только ради избавления от sed | awk?
Следующий этап в шеллах у МС будет использование функционального языка для работы с системой. Асилят изобретение системы аналогичной имаксу. -) Не сразу, канешна, сначала лемминги асилят ОО, попривыкнут немного... -)
ОО-шелл интересен, и, вроде как, они понаписали достаточное количество цмдлетов, чтобы оно много чего умело, но охота посмотреть на того кому удобнее Get-Help Get-Help -full | more чем man man -full. Хотя интересен, скорее, чисто теоретически, нафиг они в конвейерах передают объекты вместо текста и вообще сделали его ОО, непонятно. Только ради избавления от sed | awk?
Следующий этап в шеллах у МС будет использование функционального языка для работы с системой. Асилят изобретение системы аналогичной имаксу. -) Не сразу, канешна, сначала лемминги асилят ОО, попривыкнут немного... -)
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.