Вход на сайт
Win7 на старом ноутбуке - супер :)
NEW 29.07.09 23:28
в ответ anatoli888 29.07.09 22:20
после того как я поближе познакомился с маком, линуксом меня от этой фразы передергивает.
Типа на линухе и маке такого быть не может? Появился новый формат чего-то, или новая FS - всё, нужен софт для работы с ней (на низком уровне). Существующий (ранее) её не поймёт - хоть тресни. Примерно та же хрень, как и ReiserFS с GRUB - когда-то он её не понимал, и те, кто ставил ReiserFS, но не меняли груб, оставались в глубокой заднице.
dd, кстати, не решение вопроса - оно копирует посекторно, большей глупости придумать трудно, если, к примеру, раздел на 50 гиг, а занято 15 (и не надо про компрессию - там могут не нули вовсе быть, не говоря о том что всё равно придётся читать все 50 гиг).
Типа на линухе и маке такого быть не может? Появился новый формат чего-то, или новая FS - всё, нужен софт для работы с ней (на низком уровне). Существующий (ранее) её не поймёт - хоть тресни. Примерно та же хрень, как и ReiserFS с GRUB - когда-то он её не понимал, и те, кто ставил ReiserFS, но не меняли груб, оставались в глубокой заднице.
dd, кстати, не решение вопроса - оно копирует посекторно, большей глупости придумать трудно, если, к примеру, раздел на 50 гиг, а занято 15 (и не надо про компрессию - там могут не нули вовсе быть, не говоря о том что всё равно придётся читать все 50 гиг).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.07.09 09:47
Да... 1. Это было очень очень давно. 2. И насколько глубока была джопа ? Загрузиться с дискеты / доставить Lilo религия не позволяла???
в ответ WishWaster 29.07.09 23:28
В ответ на:
Примерно та же хрень, как и ReiserFS с GRUB - когда-то он её не понимал, и те, кто ставил ReiserFS, но не меняли груб, оставались в глубокой заднице.
Примерно та же хрень, как и ReiserFS с GRUB - когда-то он её не понимал, и те, кто ставил ReiserFS, но не меняли груб, оставались в глубокой заднице.
Да... 1. Это было очень очень давно. 2. И насколько глубока была джопа ? Загрузиться с дискеты / доставить Lilo религия не позволяла???
NEW 30.07.09 11:49
в ответ дактиль 30.07.09 09:40
На старой технике виндоус по любому это худший вариант
Почему? Работает, и отлично - как показал эксперимент. К тому же, для моих целей (использование ноутбука как терминала) совершенно всё равно, что там стоять будет (лишь бы RDP поддерживал) - быстрее он от этого не станет. Ставить линух потому что "это же линух!" - глупо.
1. Это было очень очень давно.
В приведенном примере софту аж 6 лет. Тоже "очень давно".
2. И насколько глубока была джопа ? Загрузиться с дискеты / доставить Lilo религия не позволяла?
А в случае с Ghost что принципиально изменилось? Взять другой, поновее, и использовать.
Хотя пример с Grub довольно мелкий, но представь что у тебя есть дамп базы из Postgres 8.4, а на компе стоит Postgres 7.4 - сможешь ты её импортировать и использовать? Разумеется, можно скачать, собрать и поставить 8.4 - но чем тогда пример с Ghost отличается?
Почему? Работает, и отлично - как показал эксперимент. К тому же, для моих целей (использование ноутбука как терминала) совершенно всё равно, что там стоять будет (лишь бы RDP поддерживал) - быстрее он от этого не станет. Ставить линух потому что "это же линух!" - глупо.
1. Это было очень очень давно.
В приведенном примере софту аж 6 лет. Тоже "очень давно".
2. И насколько глубока была джопа ? Загрузиться с дискеты / доставить Lilo религия не позволяла?
А в случае с Ghost что принципиально изменилось? Взять другой, поновее, и использовать.
Хотя пример с Grub довольно мелкий, но представь что у тебя есть дамп базы из Postgres 8.4, а на компе стоит Postgres 7.4 - сможешь ты её импортировать и использовать? Разумеется, можно скачать, собрать и поставить 8.4 - но чем тогда пример с Ghost отличается?

If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.07.09 20:36
момент. юникс утилитам уже десятки лет и никто их не собирается менять. ты представь себе список поддерживаемых систем не говоря уже о релизах каждой из них.
Типа на винде и по круче такого быть не может? Появился новый релиз винды где по сути допилили ядро для работы с 64 системами и нарисовали "новый" интерфейс - виста - всё, нужен новый софт, дрова и головные боли для работы с ней (на любом уровне). Нормальный пользователь её не поймёт - хоть тресни. Пример: сетка хр - vista и расшареные папки. таких примеров куча. это при том что они козыряют простотой и компатибельностъю (мля забыл слово).
В ответ на:
Типа на линухе и маке такого быть не может? Появился новый формат чего-то, или новая FS - всё, нужен софт для работы с ней (на низком уровне). Существующий (ранее) её не поймёт - хоть тресни.
Типа на линухе и маке такого быть не может? Появился новый формат чего-то, или новая FS - всё, нужен софт для работы с ней (на низком уровне). Существующий (ранее) её не поймёт - хоть тресни.
Типа на винде и по круче такого быть не может? Появился новый релиз винды где по сути допилили ядро для работы с 64 системами и нарисовали "новый" интерфейс - виста - всё, нужен новый софт, дрова и головные боли для работы с ней (на любом уровне). Нормальный пользователь её не поймёт - хоть тресни. Пример: сетка хр - vista и расшареные папки. таких примеров куча. это при том что они козыряют простотой и компатибельностъю (мля забыл слово).
NEW 30.07.09 20:54
в ответ digital.pilot 30.07.09 20:16
речь идет не о конкретной оси. Для фирм к примеру из области логистики где datensätze исчесляются милионами важно провести миграцию без потери данных. я думаю ты можешь себе предсавить размер вложений. кроме всего процесс миграции возможен только в одном направлении.
NEW 30.07.09 21:04
в ответ anatoli888 30.07.09 20:36
юникс утилитам уже десятки лет никто их не собирается менять.
Да нуууу? Вот так-таки код не менялся и не дорабатывался все эти десятки лет?
Новые функции не добавлялись, баги не фиксились? Давай возьмем gdb лет 10 назад и попробуем с его помощью отладить современный бинарник. Ставлю ящик коньяка, что не получится
Ghost же - софт низкого уровня, естественно, если изменились внутренности, то нужен апгрейд.
Появился новый релиз винды где по сути допилили ядро для работы с 64 системами и нарисовали "новый" интерфейс - виста - всё, нужен новый софт, дрова и головные боли для работы с ней (на любом уровне).
С чего вдруг он нужен? У меня на висте и даже Win7 работает софт, который работал и на Win2K, в худшем случае в режиме совместимости - причём, хочу заметить, без необходимости перекомпиляции чего-то, чисто бинарники. Да, драйвера нужны новые, но они поставляются производителями или самим MS, какая от этого головная боль пользователю?
Можно подумать, софт который был разработан для линуха 10 лет назад, пойдёт без проблем на современных дистрах. Достаточно взять что-то сравнительно большое тех времен и попытаться запустить его на чём-то текущем. Бинарники не пойдут с гарантией 99.9%, а исходники могут потребовать модификации с вероятностью 95% минимум.
Да нуууу? Вот так-таки код не менялся и не дорабатывался все эти десятки лет?


Появился новый релиз винды где по сути допилили ядро для работы с 64 системами и нарисовали "новый" интерфейс - виста - всё, нужен новый софт, дрова и головные боли для работы с ней (на любом уровне).
С чего вдруг он нужен? У меня на висте и даже Win7 работает софт, который работал и на Win2K, в худшем случае в режиме совместимости - причём, хочу заметить, без необходимости перекомпиляции чего-то, чисто бинарники. Да, драйвера нужны новые, но они поставляются производителями или самим MS, какая от этого головная боль пользователю?
Можно подумать, софт который был разработан для линуха 10 лет назад, пойдёт без проблем на современных дистрах. Достаточно взять что-то сравнительно большое тех времен и попытаться запустить его на чём-то текущем. Бинарники не пойдут с гарантией 99.9%, а исходники могут потребовать модификации с вероятностью 95% минимум.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.07.09 21:08
в ответ anatoli888 30.07.09 20:03
существует целый ряд фирм специлизированых на миграции баз данных
И сколько будут стоить их услуги? Впрочем, я говорил не про это. Дело в том, что в новом софте на низком уровне (= используемые фичи, форматы etc) есть вещи, которые не поддерживаются старым софтом (пример про Postgres 7.4 и 8.4). В зависимости от того, как именно работает приложение с базой на 8.4, может оказаться проще (хотя и намного дороже) польностью его переписать чем загнать данные от 8.4 в 7.4, чтобы потом его можно было нормально использовать.
И сколько будут стоить их услуги? Впрочем, я говорил не про это. Дело в том, что в новом софте на низком уровне (= используемые фичи, форматы etc) есть вещи, которые не поддерживаются старым софтом (пример про Postgres 7.4 и 8.4). В зависимости от того, как именно работает приложение с базой на 8.4, может оказаться проще (хотя и намного дороже) польностью его переписать чем загнать данные от 8.4 в 7.4, чтобы потом его можно было нормально использовать.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 30.07.09 21:35
хм. Переходил с XP на висту - софт практически не менял, в сетке компы с вистой и xp прекрасно друг друга видят. Драйвера наверняка были уже на преинсталированной висте, которую я, впрочем, снес, поставив свою (драйвера скачал у производителя).
в ответ anatoli888 30.07.09 20:36
В ответ на:
- виста - всё, нужен новый софт, дрова и головные боли для работы с ней (на любом уровне). Нормальный пользователь её не поймёт - хоть тресни. Пример: сетка хр - vista и расшареные папки
- виста - всё, нужен новый софт, дрова и головные боли для работы с ней (на любом уровне). Нормальный пользователь её не поймёт - хоть тресни. Пример: сетка хр - vista и расшареные папки
хм. Переходил с XP на висту - софт практически не менял, в сетке компы с вистой и xp прекрасно друг друга видят. Драйвера наверняка были уже на преинсталированной висте, которую я, впрочем, снес, поставив свою (драйвера скачал у производителя).
NEW 30.07.09 21:38
я думал, у таких контор есть свой грамотный IT-отдел... а также договор на сопровождение с конторой, написавшей софт
В ответ на:
де datensätze исчесляются милионами важно провести миграцию без потери данных. я думаю ты можешь себе предсавить размер вложений
де datensätze исчесляются милионами важно провести миграцию без потери данных. я думаю ты можешь себе предсавить размер вложений
я думал, у таких контор есть свой грамотный IT-отдел... а также договор на сопровождение с конторой, написавшей софт