Парадокс!
Кстати

с удобством использования ничего общего не имеет.
Есть мнение, что 90% вин-юзеров про какой-то там линукс так и вообще не слышали,
a когда >99% компов продаются с ОЕМ-версиями какой-нибудь ОС по-другому и быть не может

Явный, вселенский Заговор!
Может, просто, винда намного дружелюбней и драва не нада в лесу искать. Нехотят люди посвещять свою жизнь на изучение какой-то оси. Им нада просто кнопку нажать и чтобы всё было.
Есть у меня убунту, но тем немение, что-бы не парить себе и другим мозг я купил Висту... и очень рад этому, что она такая глючная и требовательная есть на этом свете, несмотря на всю бесплатность Линукса (поддержка, кста у него платная, а у винды нет).
зы. А вирусов на Линукс мало патаму, что он нафиг никому невпал (неуловимый Джо). Это судьба всех низкопопулярных осей. Есть под него и вирусы и другие стрёмные фишки, хотя нада отдать должное, на нём меньше дыр и разнообразие модификаций тоже мешает... Но вот, Виста... под неё тоже мало вирусов.

Я и все мои знакомые сделали это добровольно и с удовольствием, кроме тех у кого железо не тянет (они терпят и пускают слюни, теша себя призрочной надеждой, что виноград всё-таки кислый).

a когда >99% компов продаются с ОЕМ-версиями какой-нибудь ОС по-другому и быть не может
Винда доминировала на этом рынке задолго до того, как стала продаваться с новыми компами, и несмотря на прогресс линуха в области десктопа и удобства (а также простоты использования) для чайников, ситуация не изменилась, и вряд ли изменится.
Я не хочу поднимать вечный вопрос "Что лучше?" (на который нет и не может быть однозначного ответа, пока неясно чего хочет и что нужно конкретному пользователю), но хотелось бы услышать, в чём именно винда "неюзабельна", в частности, Win7. Всё же сотни миллионов юзверей вполне успешно ей пользуются (если говорить о винде вообще), и не жужжат. Проблемы имеют в лучшем случае 5%, и то если лезут куда не надо, или если с железом что-то не так (но это верно для любой ОС).

Мимо. В таких вещах полагаюсь на собственный опыт. Первые впечатления были "слишком замороченная", "параноидальная на счет безопасности", "тяжелая до безобразия".

Именно потому и снес, что на более-менее "офисном" лапте, а лаптей таких множество, с 1 гигом оперативки Виста еле скрипела! 7-ка на этом же лапте летает как ХП. А то, что после инсталяции вообще никаких дров не надо было ставить, так вообще - сказка, особенно для несведующих.
Да и одно то, что сам Мелкософт признал Висту как неудачу - говорит о многом.

Пошел за пивом и чипсами...

На XP минимированные окна в тасклайсте viel übersichtlicher. Например, при скачивании не надо наводить мышь, чтобы увидеть сколько процентов уже скачано, чего в "Седьмом" нету. То же самое со Скайпом или Аськой (для примера) - на видишь кто тебе написал, пока не наведешь мышу на тасклайстэ, просто моргает в ней минимированное окно и все, но может это где-то и настроить можно. А может в полной версии и нормально будет.

Да и одно то, что сам Мелкософт признал Висту как неудачу - говорит о многом.
Ссылку на пресс-релиз MS о признании висты неудачей - в студию.
Просто удивительно, признать систему неудачной, и тут же на её основе выпустить Win7...

Тоже было бы интерессно
Может они имели ввиду, что продажи и смена систем с Xp на Vista проходит не так быстро как хотелось бы. Поэтому типа не так удачно.
Так такая же тэнтденция будет и с переходом с Vista на Win7. Туда будут переходить только люди с Xp. Зачем платить ещё раз?

Ну а как же!

Толсто!! )
Похоже, убунту, которая "у Вас есть", Вы и в глаза не видели
Ибо искать дрова в лесу это как раз и есть true windows-way )

Для той же убунты данное утверждение верно. А вот насчет винды не уверен, разве что довольствоваться блокнотом
и paint'ом (для всего остального "просто кнопку нажать" не отделаешься).

Ага, они лучше посвятят ее изучению windows )
А вообще неплохо бы было немного разбираться в том, посредством чего люди непосредственно с
компом взаимодействуют (см. ОС), 21 век всё-таки на дворе. Но большинству пофиг и это огорчает.

Решительно отказываюсь понимать сию фразу. Если можно, поясните.

И всё-таки Вы не совсем в теме. Учите матчасть )
Пруфлинк по вирусам и стрёмным фишкам не подкините?

А это вообще не я писал )

А вот насчет винды не уверен, разве что довольствоваться блокнотом и paint'ом (для всего остального "просто кнопку нажать" не отделаешься).
Хочу нажать кнопку в Ubuntu и получить PaintShop (GIMP не предлагать - жалкое подобие левой руки).
Это я к тому, что софт, не идущий с системой всё равно приходится искать (если он есть), и одной кнопкой не отделаешься. Увы, далеко не для всего есть бесплатная полноценная альтернатива, а под вынь софта больше - и он действительно дружественней. Сейчас ситуация чуть-чуть меняется - под линух начинает появляться нормальный софт (с точки зрения пользователя), но его пока мало. Например, эквивалента WISO Mein Geld или MS Money под линух нет, GNU Cash & co. - жалкие подобия как по функциональности, так и по удобству использования. Но это тема для совсем другого форума.
Пруфлинк по вирусам и стрёмным фишкам не подкините?
Я подкину. Точнее, отправлю в BugTraq - читать сколько дыр было полатано как в самом ядре линуха, так и в софте, который на нём идёт. Если уж говорить о вирусах и червях вообще... вспомним, на какой системе появился первый знаменитый червь, и почему...
Как только система становится популярной - под неё начинают "копать", и появляются вирусы и прочая. А вот вирусы под висту пока ещё не появились, почему-то (по крайней мере, мне такие неизвестны). Cистем без дырок, увы, не бывает (пока), это нормально, и споры о том где их меньше ни к чему не приведут - ибо их полно везде. Просто где-то их используют, где-то - нет. Кул-хацкерам нет смысла ориентироваться на линух, это им мало что даёт, хотя порученных серверов на линухе - вагон и маленькая тележка. Можно сказать что дело не в системе (ядре), а в софте который на них стоит - да, это так, но и в вынь саму систему тяжко убить, без потустороннего софта.

Нормално работать с окнами количеством >5 не представляется возможным, усабельность на нуле.
виртуальные рабочие столы передают привет
Установка нового софта - тихий ужас.
В нормальных ОС сучествует такая штука как репозитории. Когда MS нечто похожее к своей поделке - неизвестно.
Распределение прав - ни для никого не секрет, что подавляющее большинство виндо-юзверей с правами администратора сидит.
Корпоративный сектор в расчет не беру, так как не знаю, как там дела с этим обстоят.
Когда запущено один-два более-менее ресурсоёмких процесса, производительность - туши свет.
Наглядный пример: вот только сегодня обновлял антивирь и firewall (ноут, winxp sp3 512mb ram)- пришлось идти чай пить - ничего другое на компе
в это время делать нереально. В линуксе (на такой же машине) при похожей нагрузке потеря производительности практически незаметна.
Чтобы не было недоразумений - я не у себя дома и ноут не мой. На моем компе винды нет.
(Выкрики "гонишь! ты на самом деле виндузятник и тролль" приветствуются )
Это первое, что на ум пришло. А, ну еще вирусы и прочие прелести

"вполне успешно" здесь не к месту. Они ей (виндой) пользуются и не жужжат, так как и не предполагают (читай "им пофиг"),
что может быть что-то кроме винды.

Профессиональный софт - больная тема )
Собственно это и есть одна из причин, того, что популярность линукса сотоварищи такая, какая она есть сейчас ))

В большинстве случаев, если не нужен какой-то спецсофт, который есть только под вин, именно одной кнопкой и отделаешься (см. репоситории)
Уверен, многим за глаза хватит того, что есть в репоситариях.

Это Вaше субъективное мнение. А вообще, да, нужно время.

ключевое слово - "полатано". Сколько дыр в виндовом ядре и сколько из них залатали, Вам никто и не скажет )

я думаю, более правильнee будет посмотреть на положение дел сегодня ))

Дело и в ядре и в софте тоже. Но нельзя забывать и админа )). С кривыми руками никакая система защищенной не будет.

Предлагаю отложить зарождающийся флейм Windows -- GNU/Linux на потом (собственно, в данной ветке это всё равно оффтоп).
Русской клавиатуры у меня тут к сожалению не предусмотрено, а печатать транслитом руки уже отказываютсая.
Поэтому я лучше послушаю дальше про прелести Windows 7

Одну прелесть я уже привёл, хотя никто не обратил на неё внимание - инсталляция из сетапа в виртуальные диски (виндовс 7 и 2008).
В будущем мой компьютер с несколькими системами будет выглядеть так: 1 партишен для систем, одна для бекапа.
На первом будут лежать файлы для системных виртуальных дисков и моих файлов, на втором копии файлов виртуальных дисков с системами (наверное с Робокопи, очень быстрый).
Восстановление длится пару минут - стереть старый файл и закинуть копию на его место.
Не знаю, поддерживают ли другие системы инсталляцию нескольких систем в один файл (каждая) и на один партишен (на все).

Нормално работать с окнами количеством >5 не представляется возможным, усабельность на нуле.
Мне кажется это индивидуально. У меня во время работы открыто порядка 40 окон, никаких проблем не испытываю. Виртуальные десктопы пробовал - не понравилось. Так что - дело вкуса и привычки, ОС играет малую роль, к тому же, виртуальные десктопы есть для вынь тоже.
В нормальных ОС сучествует такая штука как репозитории. Когда MS нечто похожее к своей поделке - неизвестно.
Какое это имеет отношение к ОС? Если уж на то пошло - то почему нет единого репозитория для Ubuntu, Redhat, Slackware etc? Собирать из исходников не предлагать - мы говорим про конечного пользователя.
Репозиторий нужно вести, поддерживать, обновлять etc - любой существующий репозиторий не дает никаких гарантий, ни по качеству кода, ни по безопасности.
Когда запущено один-два более-менее ресурсоёмких процесса, производительность - туши свет.
Производительность чего? Если процессу нужно 2G RAM и 100% CPU, то производительно в любой системе будет одинакова - больше, чем есть, он не получит, а то что есть - будет делить с остальными. Я лично не испытваю проблем с производительностью в вынь - могу спокойно заниматься чем-то ещё, пока идёт обработка видео, занимающая 100% всех 4х ядер.
Эффективность использования процессора и памяти примерно одинакова для любой современной системы. Если есть конкретные примеры падения производительности, выраженные в цифрах - было бы интересно посмотреть.
Кстати, из наблюдений - в Win7, видимо, динамический менеджмент распределением ресурсов - даже то, что грузит процессор на 100% (без снижения приоритета) не особо отражается на всё остальном.
вот только сегодня обновлял антивирь и firewall (ноут, winxp sp3 512mb ram)- пришлось идти чай пить
Ах, вот в чём дело... Ну так все претензии к производителям антивиря и файрволла - это же они обновляют что-то, а не система. В линухе что там обновляется? ClamWin? Ну так на выне он тоже в пару секунд обновляется. Не надо отождествлять систему и приложения.
Они ей (виндой) пользуются и не жужжат, так как и не предполагают (читай "им пофиг"), что может быть что-то кроме винды.
Не надо тока передергивать - речь шла о "невозможности использования", а у тех кто не жужжит - проблем с этим нет. Разумеется, может быть что-то кроме винды, и кроме линуха тоже - но это не значит что оно лучше или хуже, оно - другое.
В большинстве случаев, если не нужен какой-то спецсофт, который есть только под вин, именно одной кнопкой и отделаешься
К сожалению, приличный софт есть в основном под вынь. OpenOffice появился намного позже MS Office - а это один из наиболее популярных софтин, нужный в процессе использования компа. Но... оставим-ка софт в покое... Система-то чем плоха?
Сколько дыр в виндовом ядре и сколько из них залатали, Вам никто и не скажет
Всё отражено в обновлениях, иногда в пресс-релизах. Не спорьте, лучше сравните - и там и там было достаточно дыр, некоторые были весьма серьезны. Достаточно вспомнить старый древний ping of death, который прокосил всё подряд.
С кривыми руками никакая система защищенной не будет.
О. Вот с этой мыслью я не могу не согласится
Но на сём, думаю, пора всё же завязать. Пусть эта тема останется про Win7

Я ещё добавлю: а как же игры, игры для линукс, я что всю жизнь в тетрис играть должен через эмулятор?
Но я про WIN 7 ждёмс, ждёмс...
Но я, как уже говорил: она будет интересна только для WinXP контенгента и людям со слабыми компьютерами и всё.
Остальные отсануться на Висте.

по некоторым сведениам уже ведётся работа над win7sp1 . причём полностью параллельно с основным релизом

Вообще ничего не понимаю тепрь, как это, уже SP1 для WIN7 ?????
А почему нельзя сразу, без каких либо дыр систему выпустить, зачем делать что то ещё экстра, зная что что то не в порядке?
Я думал что Сервис Паки выпускают для дого, чтобы закрыть дыры в системе и улучшить там чего либо. - Но это только после того как система покажет себя и все поймут, где дыры.
Что то не понятно?

ступень RC - это когда ничего уже не меняется , кроме критических дыр и косметики. а разработка идёт дальше. всё остальное уже идёт в СП1

SP это не обязательно латание дыр, могут быть и добавлены новые функции в винде которые к выходу релиза винды будут не готовы