Login
windows 7
NEW 05.05.09 12:22
in Antwort элинг 05.05.09 11:51
если повезёт. но совместимость никто не гарантирует
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.05.09 12:29
in Antwort gendy 05.05.09 12:22
05.05.09 19:49
Я ж тебе написала, у меня стандартный дебиан (сидукс) уже 4 года как за 15 секунд грузиться, "из каробки" со всеми дефолтными сервисами (я руками туда не лажу) , и иксами. А ели почикать то еще быстрее будет.
1. Читай самого себя...
", куча сред (типа .NET разных версий и т.п.), рантаймы и прочая, прочая - на все случаи жизни" ... в линуксе все это тоже есть, только 16 Гб оно ну никак не отжирает.
2. Для особо красноглазых есть дженту и ЛФС... они жрут ровно столько, сколько им дашь
Ну не заливай 2,5 гига от силы ..., включая офис, jrm, мультилокаль, гимп, всю мультимедиа, компиз, и прочие свистелки-перделки + пару ДЕ. Ну естественно можно забить и 5 Гб напихав в комп половину репозитория :) - так это полноценный десктоп, а не голая ось с ДЕ, солитером и пасьянцем (разницу объяснять я думаю не нужно).
Во вторых, можно легко и просто установить базовую систему (которая займет 150 - 200 мб... не знаю есть ли такая опция у Федоры, но у подавляющего большинства дистро она есть), а потом накатить через сеть иксы и пакеты которые нужны, можно легко уложиться в 1,5 гига... сос всеми зависимостями... поверь :).
in Antwort WishWaster 05.05.09 12:15
В ответ на:
Вот что меня в Win7 и поразило - грузится стандартный букет всех сервисов, масса ненужных (или малонужных) + ещё и GUI. То что в линухе можно оптимизировать процесс загрузки - это ясный пень.
Вот что меня в Win7 и поразило - грузится стандартный букет всех сервисов, масса ненужных (или малонужных) + ещё и GUI. То что в линухе можно оптимизировать процесс загрузки - это ясный пень.
Я ж тебе написала, у меня стандартный дебиан (сидукс) уже 4 года как за 15 секунд грузиться, "из каробки" со всеми дефолтными сервисами (я руками туда не лажу) , и иксами. А ели почикать то еще быстрее будет.
В ответ на:
С другой стороны, меня всегда поражало, почему тот же линух (Fedora в частности) в минимальном варианте жрёт минимум 600M - хотя используется (и необходимо) из всего в лучшем случае 100M (и это с учётом /lib и /usr/lib)
С другой стороны, меня всегда поражало, почему тот же линух (Fedora в частности) в минимальном варианте жрёт минимум 600M - хотя используется (и необходимо) из всего в лучшем случае 100M (и это с учётом /lib и /usr/lib)
1. Читай самого себя...
", куча сред (типа .NET разных версий и т.п.), рантаймы и прочая, прочая - на все случаи жизни" ... в линуксе все это тоже есть, только 16 Гб оно ну никак не отжирает.
2. Для особо красноглазых есть дженту и ЛФС... они жрут ровно столько, сколько им дашь
В ответ на:
Если ставить нормальный десктоп - то гиг 5 будет, хотя, опять-таки, реально использоваться будет в лучшем случае 10% того что ставится.
Если ставить нормальный десктоп - то гиг 5 будет, хотя, опять-таки, реально использоваться будет в лучшем случае 10% того что ставится.
Ну не заливай 2,5 гига от силы ..., включая офис, jrm, мультилокаль, гимп, всю мультимедиа, компиз, и прочие свистелки-перделки + пару ДЕ. Ну естественно можно забить и 5 Гб напихав в комп половину репозитория :) - так это полноценный десктоп, а не голая ось с ДЕ, солитером и пасьянцем (разницу объяснять я думаю не нужно).
Во вторых, можно легко и просто установить базовую систему (которая займет 150 - 200 мб... не знаю есть ли такая опция у Федоры, но у подавляющего большинства дистро она есть), а потом накатить через сеть иксы и пакеты которые нужны, можно легко уложиться в 1,5 гига... сос всеми зависимостями... поверь :).
NEW 05.05.09 23:10
in Antwort gendy 05.05.09 08:12
<<ключи действуют до лета 2010г>>
Я еще в январе ставил Win7. Обещали до Августа 08, ключи будут действительны.
Нужно переставить, или эта система обновится до текущего релиза?
Я еще в январе ставил Win7. Обещали до Августа 08, ключи будут действительны.
Нужно переставить, или эта система обновится до текущего релиза?
Если долго смотреть в бублик через дырочку, то можно увидеть как некоторые люди крутят пальцем у виска. .Ищу серьёзные и ровные чернила.
NEW 05.05.09 23:15
in Antwort Бyблик 05.05.09 23:10
бета имеет таймбомбу на лето 2009г
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.05.09 23:29
in Antwort gendy 05.05.09 23:15
Да, опечатка. до Августа 09, Что ж будем думать.
Спасибо.
Спасибо.
Если долго смотреть в бублик через дырочку, то можно увидеть как некоторые люди крутят пальцем у виска. .Ищу серьёзные и ровные чернила.
NEW 06.05.09 18:15
in Antwort дактиль 05.05.09 19:49
в линуксе все это тоже есть, только 16 Гб оно ну никак не отжирает
Вот только что глянул на Win7... Если выкинуть своп, system restore - занято 7.6 гиг. Из них ещё пара - драйвера и другие части копии системы, использующиеся в Windows File Protection. Так что имеем всего около 5 гиг. Где берется 16 - хз. Разве что если с офисом и прочим считать.
Для особо красноглазых есть дженту и ЛФС... они жрут ровно столько, сколько им дашь
Я не люблю танцы с бубном - мне нужно поставить и забыть, а не заниматься компиляцией всего под конкретную задачу. Хотя когда-то этим занимался - но надоедает, знаешь ли, особенно когда на это уходит куча времени.
Ну не заливай 2,5 гига от силы
Ну если не ставить всё подряд, а только иксы с минимумом приложений - да. Хотя, всё равно масса мусора - "на всякий случай".
Во вторых, можно легко и просто установить базовую систему (которая займет 150 - 200 мб... не знаю есть ли такая опция у Федоры
Вот как раз у федоры эта опция и тянет на 500-600M (минимальный вариант). Если ещё почистить ручками (удалив из "базового" варианта то, что там нафиг не нужно - типа zsh, ash и прочей байды, которая кочуют из дистра в дистр по историческим причинам, а нужны только 0.01% пользователей) - можно выиграть мег 50-100.
По поводу отсутствия приложений в вынь - в принципе, я думаю, большинству пользователей хватает и того что есть. Есть редактор текстов, есть графический редактор, есть куча тулзов для работы с видео и фото, интернет etc - да, оно простое и не навороченное, но - напомню, речь о большинстве - большего и не нужно. Если домохозяйка иногда уменьшает фотки - ей не нужен GIMP, если пишет иногда письма - ей не нужен OpenOffice, и т.д.
Не забывай, на кого система ориентирована, и всё станет на свои места
Вот только что глянул на Win7... Если выкинуть своп, system restore - занято 7.6 гиг. Из них ещё пара - драйвера и другие части копии системы, использующиеся в Windows File Protection. Так что имеем всего около 5 гиг. Где берется 16 - хз. Разве что если с офисом и прочим считать.
Для особо красноглазых есть дженту и ЛФС... они жрут ровно столько, сколько им дашь
Я не люблю танцы с бубном - мне нужно поставить и забыть, а не заниматься компиляцией всего под конкретную задачу. Хотя когда-то этим занимался - но надоедает, знаешь ли, особенно когда на это уходит куча времени.
Ну не заливай 2,5 гига от силы
Ну если не ставить всё подряд, а только иксы с минимумом приложений - да. Хотя, всё равно масса мусора - "на всякий случай".
Во вторых, можно легко и просто установить базовую систему (которая займет 150 - 200 мб... не знаю есть ли такая опция у Федоры
Вот как раз у федоры эта опция и тянет на 500-600M (минимальный вариант). Если ещё почистить ручками (удалив из "базового" варианта то, что там нафиг не нужно - типа zsh, ash и прочей байды, которая кочуют из дистра в дистр по историческим причинам, а нужны только 0.01% пользователей) - можно выиграть мег 50-100.
По поводу отсутствия приложений в вынь - в принципе, я думаю, большинству пользователей хватает и того что есть. Есть редактор текстов, есть графический редактор, есть куча тулзов для работы с видео и фото, интернет etc - да, оно простое и не навороченное, но - напомню, речь о большинстве - большего и не нужно. Если домохозяйка иногда уменьшает фотки - ей не нужен GIMP, если пишет иногда письма - ей не нужен OpenOffice, и т.д.
Не забывай, на кого система ориентирована, и всё станет на свои места

If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 06.05.09 20:52
in Antwort gendy 05.05.09 23:15, Zuletzt geändert 07.05.09 04:36 (Gudman)
Лапоть ACER Extensa 5210 (Celeron M520, графика Интел на борту, 2 гига оперативки), т.е. оффисный лапоть можно сказать. Встали без проблем х32 и х64 версии. Дрова установились сами все кроме картенлезера (подошел от ВИСТА х64). Шуршит(со всеми эфектами) довольно резво по сравнению с вистой, пока без проблем.
А если эфекты убрать - так просто летает все


NEW 07.05.09 12:08
Я тоже не люблю, поэтому юзаю Дебиан. Скомпилировала однажды пару приложений для интереса, впечатляющей разницы с бинарными пакетами не приметила.
ПС.
Вот интересная статья (с картинками). Мужики загружают "трепец" с Федорой и с Убунтой за 5 секунд. Но суть не в этом, в статье подробно расписаны "затратные" процессы при загрузке Федоры... в общеоразовательных целях оч. интересно :).
http://habrahabr.ru/blogs/linux/42638/
ППС. люди, простите за офтоп. Делитесь впечатлениями от установки Win7. Здоровая критика приветствуется
in Antwort WishWaster 06.05.09 18:15, Zuletzt geändert 07.05.09 12:12 (дактиль)
В ответ на:
Я не люблю танцы с бубном - мне нужно поставить и забыть, а не заниматься компиляцией всего под конкретную задачу. Хотя когда-то этим занимался - но надоедает, знаешь ли, особенно когда на это уходит куча времени.
Я не люблю танцы с бубном - мне нужно поставить и забыть, а не заниматься компиляцией всего под конкретную задачу. Хотя когда-то этим занимался - но надоедает, знаешь ли, особенно когда на это уходит куча времени.
Я тоже не люблю, поэтому юзаю Дебиан. Скомпилировала однажды пару приложений для интереса, впечатляющей разницы с бинарными пакетами не приметила.
ПС.
Вот интересная статья (с картинками). Мужики загружают "трепец" с Федорой и с Убунтой за 5 секунд. Но суть не в этом, в статье подробно расписаны "затратные" процессы при загрузке Федоры... в общеоразовательных целях оч. интересно :).
http://habrahabr.ru/blogs/linux/42638/
ППС. люди, простите за офтоп. Делитесь впечатлениями от установки Win7. Здоровая критика приветствуется

NEW 07.05.09 13:27
in Antwort дактиль 07.05.09 12:08
Да, забавная статейка - наглядно 
Впрочем, к теме - мои впечатления после установки на домашний комп:
- инсталляция заняла около 20 минут, большую часть которой шло копирование файлов с DVD на винт;
- из драйверов поставил только новейшие от NVIDIA для граки (beta для Win7), хотя и без них индекс по графике был 5,6 (с ними не улучшился), всё остальное распозналось без проблем;
- ощущение что всё летает, даже быстрее чем XP (на том же железе она когда-то стояла);
- через примерно час работы активность диска почти прекратилась (слава prefetch);
- мой любимый CS:S отказался работать (хотел сделать benchmark графики) - впрочем, подобная проблема раньше была и на висте, вылечилась апдейтом Steam;
- чувствуется, что разработчики сильно усовершенствовали менеджмент памяти, всё что не нужно выгружается подальше;
- очень приятная вещь - монитор ресурсов - теперь наглядно и очень подробно показывает всё что творится в системе, от детального расклада по использованию памяти до какой файл каким процессом открыт, какие соединения установлены etc.
- Avira 9 стал без проблем;
- FireFox, разумеется, работает без проблем; IE8 - летает (хотя на висте тормозил);
- Понравился новый Media Player;
- Очень полезная фича - "библиотеки" - типа виртуальных папок, куда цепляются реальные места на диске, сети etc, удобство в том, что всё туда прицепленное можно рассматривать как одно целое (для поиска "под", к примеру);
- Новый taskbar & tray - супер, мне лично очень нравится. Всё настраивается, ничего лишнего;
- Вместо Sidebar есть "мини-приложения" - их можно размещать где угодно на десктопе, делать прозрачными, и памяти или процессора не жрут как раньше;
Пока всё. Остальное буду пробовать позже, но не ожидаю серьезных (или даже несерьезных) проблем.

Впрочем, к теме - мои впечатления после установки на домашний комп:
- инсталляция заняла около 20 минут, большую часть которой шло копирование файлов с DVD на винт;
- из драйверов поставил только новейшие от NVIDIA для граки (beta для Win7), хотя и без них индекс по графике был 5,6 (с ними не улучшился), всё остальное распозналось без проблем;
- ощущение что всё летает, даже быстрее чем XP (на том же железе она когда-то стояла);
- через примерно час работы активность диска почти прекратилась (слава prefetch);
- мой любимый CS:S отказался работать (хотел сделать benchmark графики) - впрочем, подобная проблема раньше была и на висте, вылечилась апдейтом Steam;
- чувствуется, что разработчики сильно усовершенствовали менеджмент памяти, всё что не нужно выгружается подальше;
- очень приятная вещь - монитор ресурсов - теперь наглядно и очень подробно показывает всё что творится в системе, от детального расклада по использованию памяти до какой файл каким процессом открыт, какие соединения установлены etc.
- Avira 9 стал без проблем;
- FireFox, разумеется, работает без проблем; IE8 - летает (хотя на висте тормозил);
- Понравился новый Media Player;
- Очень полезная фича - "библиотеки" - типа виртуальных папок, куда цепляются реальные места на диске, сети etc, удобство в том, что всё туда прицепленное можно рассматривать как одно целое (для поиска "под", к примеру);
- Новый taskbar & tray - супер, мне лично очень нравится. Всё настраивается, ничего лишнего;
- Вместо Sidebar есть "мини-приложения" - их можно размещать где угодно на десктопе, делать прозрачными, и памяти или процессора не жрут как раньше;
Пока всё. Остальное буду пробовать позже, но не ожидаю серьезных (или даже несерьезных) проблем.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 07.05.09 13:39
in Antwort WishWaster 07.05.09 13:27
читал, что там должна быть виртуальная подсистема с вин ХП , для устаревших приложений. не в курсе где искать?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 07.05.09 14:05
in Antwort gendy 07.05.09 13:39
Если верить сети, то это не часть дистрибутива, а отдельный продукт, который можно скачать на сайте MS. По сути, это модифицированный вариант Virtual PC с лицензированной копией XP SP3.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 07.05.09 14:12
in Antwort WishWaster 07.05.09 14:05
если так тогда неинтересно, у меня и так виртуалка с вин2000 и линуксом стоит, зачем мне их винп.
я думал это интегрированно в систему
я думал это интегрированно в систему
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 07.05.09 14:38
in Antwort gendy 07.05.09 14:12
Это интегрируется в процессе установки. Какая тебе разница, он уже на дистре или доступен через апдейт? И это не совсем тот Virtual PC, который доступен сейчас - сделано много для улучшения производительности.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 07.05.09 14:44
in Antwort WishWaster 07.05.09 14:38, Zuletzt geändert 07.05.09 14:44 (gendy)
NEW 07.05.09 15:39
in Antwort gendy 07.05.09 14:44
Хех... дык написано ведь было, что ему нужно соответствующее железо...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 07.05.09 16:02
in Antwort WishWaster 07.05.09 15:39
нашёл, включил в биосе, запустил.
это всё в VMWare есть уже около года, причём под любым виндовсом
кроме этого VMWare умеет ещё и окна от гастсистемы разбрасывать по десктопу хоста,
и без всякой виртуализации
это всё в VMWare есть уже около года, причём под любым виндовсом
кроме этого VMWare умеет ещё и окна от гастсистемы разбрасывать по десктопу хоста,
и без всякой виртуализации
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 07.05.09 16:28
in Antwort gendy 07.05.09 16:02
Да ё... никто не спорит что это всё есть в VMWare, Virtual Box и ещё паре продуктов.
Но поверь моему опыту, скорость работы (производительность) WinXP под собственным продуктом от MS будет в разы выше, чем в любом другом (хотя это и зависит от того, как именно используется система внутри VM).
Если тебя устраивает то что есть - пользуйся. Политика MS в данном случае - полностью решить проблему совместимости с XP посредством предоставления самой XP внутри VM, а не оставляя слои софта в самом Win7 для этой самой совместимости (правильная политика, кстати).
На твоём месте я бы сравнил, что и где быстрее - WinXP под VMWare/VBox или под XPM. Хотя, если всё что тебе нужно, это иногда в сети пошариться под VM - то разницы не будет особо.
Кстати, насчёт окна от гастсистемы разбрасывать по десктопу хоста - эта "фича" ужасный тормоз в VMWare, даже на моём не очень медленном компе (Q9550 + 8G RAM), пользоваться ей жутко неудобно, так как чувствуешь тормоза (по сравнению с работой внутри окна или full screen).
без всякой виртуализации
В ряде случаев это замедляет работу - железная поддержка создавалась как раз для ускорения. Но, ещё раз - если ты просто в сети шаришься, а не крутишь внутри сервера - это малозаметно. Всё новое железо (на которое и расчитана Win7) так или иначе поддерживает железные ускорители.
Но поверь моему опыту, скорость работы (производительность) WinXP под собственным продуктом от MS будет в разы выше, чем в любом другом (хотя это и зависит от того, как именно используется система внутри VM).
Если тебя устраивает то что есть - пользуйся. Политика MS в данном случае - полностью решить проблему совместимости с XP посредством предоставления самой XP внутри VM, а не оставляя слои софта в самом Win7 для этой самой совместимости (правильная политика, кстати).
На твоём месте я бы сравнил, что и где быстрее - WinXP под VMWare/VBox или под XPM. Хотя, если всё что тебе нужно, это иногда в сети пошариться под VM - то разницы не будет особо.
Кстати, насчёт окна от гастсистемы разбрасывать по десктопу хоста - эта "фича" ужасный тормоз в VMWare, даже на моём не очень медленном компе (Q9550 + 8G RAM), пользоваться ей жутко неудобно, так как чувствуешь тормоза (по сравнению с работой внутри окна или full screen).
без всякой виртуализации
В ряде случаев это замедляет работу - железная поддержка создавалась как раз для ускорения. Но, ещё раз - если ты просто в сети шаришься, а не крутишь внутри сервера - это малозаметно. Всё новое железо (на которое и расчитана Win7) так или иначе поддерживает железные ускорители.
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you
so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 07.05.09 22:22
in Antwort WishWaster 07.05.09 13:27
Так хорошо написал, что аж захотелось попробовать :)