да - высокая температура очень сильно старит полупроводники - относится ко всем, диодам и т.д. да и то, что ломается в момент включения-выключения - это уже фигня и нужно забытъ старые ламповые телевизоры, где лампы перегорали в момент включения-выключения из-за резкого разогрева катодов. выключаю комп постоянно и никогда не выходил он из строя, я раньше их менял на более современные на всякие пиковые напряжения давным давно ставятся фильтры, поэтому скачков напряжения, выводящих из строя что-то нет - если и естъ, то в блоке питания до первых фильтров.
поэтому включать, выключать и не заморачиваться. постоянно у меня не работает - гудение слабое меня раздражает.

Мимо тазика, дружище. Эту статистику я знаю. А ты видел много систем, где винтам ТАК тепло?..

Ога. Иначе как впаривать дорогим клиентам "энтерпрайз" серии?.. Которые по механике не отличаются... Так, чуть лучший отбор да прошивка другая (но она-то на срок службы не сильно влияет, верно?..).

не выключаю комп годами. На компе круглосуточно маслают 2-3 приложения, неслабо грузящие проц. Перезагржаю только когда необходимо. За 5 лет такого режима ничего не выходило из строя, правда, периодически делаю апгрейды железа. Минусы - пыль в корпусе накапливается быстро и счета за эл.энергию слегка повыше (хотя несущественно, т.к. все равно вода греется электричеством).

А если она - невысокая? То можно, выходит? И в какой зависимости находятся температура и циклы типа 8/5 и 24/7?..

Не катодов, а нитей накаливания. (Они не всегда были конструктивно объединены с катодом.) А знаешь, почему?

дай определение невысокой? у нас на фирме мы тестируем диоды - 25 градусов это их рабочая температура и отсюда идёт отсчёт их жизни. при 30 градусах они живут уже намного меньше. но всё равно это измеряется в сотнях тысячах часов, поэтому фигня это, что выключение выводит современные приборы из строя. если и выводит, то минимально, а на самом деле нет. например лазерные диоды в пульсовом режиме - это многократное их включение и выключение живут не короче, чем в постоянном

знаю, но какое это имеет отношение к современной полупроводниковой технике?

а шо это за циклы и каким боком они к старению полупроводников в зависимости от температуры?

Сверху в теме статистику видал? Вот все температуры вплоть до той, на которой начинается лавинообразный рост числа дефектов - невысокие.

С одной стороны - никакого. С другой - самое непосредственное. Ты хочешь сказать, что ТЕ процессы не имеют места в современных схемах?

Я, если честно, не очень понял тогда, зачем ты мне отвечал (или это было "на последнего"? протестую! я - первый!!! ), да еще и про полупроводники - мы разговаривали о предназначенности десктопных винтов к круглосуточной работе.

это было типа на последнего и относилось более к высказыванию, что от мол приборы дороже, поэтому их и не выключают. они типа как лампочки от этого быстрее перегорают. а я говорю фигня это и не стоит этим голову заморачивать

Так и написал бы, что на последнего. А то меня удивило до невозможности

А ты видел много систем, где винтам ТАК тепло?
Угу. Почти все ноутбуки И домашние компы, особенно летом, стоящие в спальнях, etc. Копуса с "тихим" охлаждением тоже способствуют высоким температурам.
Иначе как впаривать дорогим клиентам "энтерпрайз" серии?.. Которые по механике не отличаются...
Отличаются. По крайней мере, мой личный опыт и опыт моих клиентов говорит о том, что отличаются, и отличие это - в надёжности. Десктопные винты мрут как мухи, там, где серверные или RAID версии живут намного лучше.

Там стоят десктопные серии винтов? Честно-честно???

Летом у меня в нынешней квартире компу прохладнее, чем зимой. Про спальню - не понял.

"Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить."

Самовнушение. Дохнут как те, так и другие. Работают долго как те, так и другие. Для "энтерпрайз" винтов идет более жесткий отбор комплектухи, но в настоящее время разброс по параметрам уже весьма мал.
Кстати, чем, как правило, отличаются RAID-версии от десктопных? о.О (Даже сам термин RAID должен наталкивать на мысли...)

Там стоят десктопные серии винтов? Честно-честно?
Угу. Всё что не enterprise - desktop по определению. Читай ссылку выше на NI.
Летом у меня в нынешней квартире компу прохладнее, чем зимой.
Не у всех так.
Про спальню - не понял.
Там обычно температура выше.
Самовнушение.
Да, и куча счетов за новые винты, равно как и гора тех, которые вышли из строя - тоже самовнушение, как же...
Кстати, чем, как правило, отличаются RAID-версии от десктопных?
Ок, попробую ещё раз - надёжностью. И тем, что расчитаны на непрерывную работу и более высокие нагрузки (что находится в прямой связи с надёжностью), ибо часто шуршат постоянно .
Проведи эксперимент - два одинаковых сервера, в одном RAID из обычных (недорогих) винтов, в другом с enterprise версиями. Готов спорить на штуку евро, что первый будет сыпаться чаще и быстрее, чем второй.

А сектор mobile application мы просто забудем, да?..

А они, простите, винты какой марки производят?..

Просто пример корректен не на все 100%.

С точностью до наоборот - см. санитарно-гигиенические нормы и рекомендации по температуре в жилых помещениях.

Конкретные марки/модели можно услышать?

В первую очередь - поведением в случае сбоя. Ну да ладно.

А если для дома, для семьи?..

садись два по физике.
лампа насчет включения-выключения надежнее, полупроводники нет.
так как нагрев для них плохо в любом случае, но при включении происходит локальный нагрев, который страшнее.
Например, ток базы или управляющего электрода тиристора
открывает первый и второй. Но ток к-э, и а-к не может и не идет по всей площади pn-перехода.
А начинается "ручеек" у управляющего электрода, по законам физики,тем самым разогревая это место.
есть такое понятие плотность тока. Вот тут и горят полупроводники, да, пусть не горят, но у тиристора при этом возрастает
вероятность ложного срабатывания. а если это ключ? кз получаем, например, нарушение логики работы устройства.
а рабочая тампература за 100 по Цельсию для них пух.
Кремний не германий.
Конденсаторы разряженные=перемычка.
И ко каких фильтрах идет речь?
о каком пиковом напряжении?
немного бы почитал по теме, что бы терминами правильно кидаться.

А сектор mobile application мы просто забудем, да?..
Ну тогда вспомним, что он разделяется на два сектора минимум - для "домашнего" и "промышленного" (и прочего "тяжелого") использования.
А они, простите, винты какой марки производят?..
Они их используют. Прочитай сначала текст, а? Гугль тоже не производит винты, но почему-то ты не ставишь под сомнение их отчёт.
С точностью до наоборот - см. санитарно-гигиенические нормы и рекомендации по температуре в жилых помещениях.
Нормы и рекомендации - это всего лишь нормы и рекомендации, не всегда отражающие реальность. В квартире может быть влажно и тепло, и если жильцов это устраивает - чихать они на нормы хотели.
Конкретные марки/модели можно услышать?
Seagate, WD, Maxtor - модели сейчас не скажу.
В первую очередь - поведением в случае сбоя.
Да ну? И как же "особенно" они себя ведут в случае сбоя?
А если для дома, для семьи?..
Мы говорили про надёжность декстопных винтов, не так-ли? Если "для дома, для семьи" винты используются как в сервере (постоянная работа + постоянные обращения за счёт закачек etc) - то не пофиг ли, что это дома?

Зачем?.. Когда Seagate напишет, что десктопные винты не предназначены для 24/7 - будет разговор. А так...

Они хоть какую-то статистику привели.

Эээээ... Да у нас тут "глубокие и прочные" знания. В первую очередь - не пытаются откорректировать ошибку самостоятельно так, как это делают десктопы. Чуть что - сигнал контроллеру "здравствуй, Вася, я снеслася у соседей под крыльцом" и отвал. Потому что только контроллер в массиве имеет право решать.

А если нет? Т.е. крутятся себе и крутятся. Активности нет, ничего нет, "населена роботами"...

Ну и чуть-чуть истории. Когда-то, давным-давно, у той же Seagate все было очень просто. IDE - десктоп, SCSI - сервер. Пришла ATA и SATA... Потом, видимо, возникла некая ниша на рынке. "Хотим, чтобы круто, но недорого." Так возникли серии "энтерпрайз". Заявлялась MTBF повыше, про 24/7 никто еще не упоминал. Видимо, брали плохо. Указали про 24/7. Видимо, дела в гору не пошли. Погрозили пальцем и снизили гарантию на "десктопы" до 3 лет. (На "коробки" оставили, кажись, 5.)
Я это к чему? Действительно серьезные винты - это СОВСЕМ другое. И денег они стоят вполне других. (Это я как бывший владелец "хока" и "читы" говорю. Но - исключительно приятный воспоминания. Хотя "чита" шумела прилично.). А все десктопы и прочие энтерпрайзы из одного ведра разливают.

Когда Seagate напишет, что десктопные винты не предназначены для 24/7 - будет разговор. А так...
Почитай пока это: http://ixbtlabs.com/articles/storagereliability/. Найду в спецификации ссылку (давно это было) - приведу.
В первую очередь - не пытаются откорректировать ошибку самостоятельно так, как это делают десктопы.
Ах, ты про это... но какое это имеет отношение к надежности?
Т.е. крутятся себе и крутятся. Активности нет, ничего нет, "населена роботами"...
Крутятся = греются. Со всеми вытекающими (со временем). См. в ссылке выше влияние температуры на MTBF.

Ога. Так, вопросик с подковыркой... Потому что именно этим они в первую очередь отличаются

Неправильный ответ.

Потому что именно этим они в первую очередь отличаются
Речь шла о надёжности
Неправильный ответ.
Не греются? Ну померяй температуру винта, который не крутится, и который крутится. Потом скажешь, правильный ответ или нет

Я померяю ее через час после запуска и через пять часов, ога?