Вход на сайт
Новый компьютер
NEW 27.01.09 23:04
Корпус с очень плохим охлаждением - гроб, можно сказать. Грака будет постоянно горячей, а на играх будешь яйца жарить летом.
Есть отличные корпуса за малые деньги. У меня вот такой (только без стеклянной крышки): cgi.ebay.de/ATX-Server-bzw-PC-Tower-KING-P-mit-farbige-12cm-Luefter_W0QQi... Двухсекторный полноценный обдув - даже летом в жару перегревов никогда не будет. А на зиму я лично передние два кюлера отрубаю. Ещё: на фронте 3,5" слоты под приводы закрыты сетчатыми крышками - то есть дополнительный приток воздуха.
Если хочется чего-то покрасивей, то этот, например, имеет тоже нептлохое 1,5-секторное охлаждение: cgi.ebay.de/SILENT-BLACK-MODDING-GEHAUSE-MIT-2-COLOR-FAN-600W-NEU_W0QQite...
Ещё моё личное мнение: При большой нагрузке хорошее охлаждение и тишина - это две несовместимые вещи, поскольку и то, и другое одновременно невозможно.
Есть отличные корпуса за малые деньги. У меня вот такой (только без стеклянной крышки): cgi.ebay.de/ATX-Server-bzw-PC-Tower-KING-P-mit-farbige-12cm-Luefter_W0QQi... Двухсекторный полноценный обдув - даже летом в жару перегревов никогда не будет. А на зиму я лично передние два кюлера отрубаю. Ещё: на фронте 3,5" слоты под приводы закрыты сетчатыми крышками - то есть дополнительный приток воздуха.
Если хочется чего-то покрасивей, то этот, например, имеет тоже нептлохое 1,5-секторное охлаждение: cgi.ebay.de/SILENT-BLACK-MODDING-GEHAUSE-MIT-2-COLOR-FAN-600W-NEU_W0QQite...
Ещё моё личное мнение: При большой нагрузке хорошее охлаждение и тишина - это две несовместимые вещи, поскольку и то, и другое одновременно невозможно.
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 28.01.09 09:11
У Вас точно такой же корпус был, что Вы так уверенно говорите? Я недавно смотрел тесты этого корпуса при большой нагрузке и высокой окружающей температуре, так пишут, что никакое не плохое охлаждение. На минимальных оборотах вентиляторов температура внутри корпуса падает практически до температуры окружающего воздуха. Пишут, правда, еще, что средние и высокие обороты дают мизерное понижение температуры, но добавляют шума.
Горячей - это какой температуры примерно? Горячая - понятие относительное.
В общем, я благодарю всех за советы, мне интересно было почитать мнения. Я думаю, что об эффективности комплектующих можно судить уже после сборки и нескольких дней/месяцев работы. Когда соберу и посмотрю в действии, смогу поделиться впечатлением.
в ответ weiser Fuchs 27.01.09 23:04
В ответ на:
Корпус с очень плохим охлаждением - гроб, можно сказать
Корпус с очень плохим охлаждением - гроб, можно сказать
У Вас точно такой же корпус был, что Вы так уверенно говорите? Я недавно смотрел тесты этого корпуса при большой нагрузке и высокой окружающей температуре, так пишут, что никакое не плохое охлаждение. На минимальных оборотах вентиляторов температура внутри корпуса падает практически до температуры окружающего воздуха. Пишут, правда, еще, что средние и высокие обороты дают мизерное понижение температуры, но добавляют шума.
В ответ на:
Грака будет постоянно горячей, а на играх будешь яйца жарить летом
Грака будет постоянно горячей, а на играх будешь яйца жарить летом
Горячей - это какой температуры примерно? Горячая - понятие относительное.
В общем, я благодарю всех за советы, мне интересно было почитать мнения. Я думаю, что об эффективности комплектующих можно судить уже после сборки и нескольких дней/месяцев работы. Когда соберу и посмотрю в действии, смогу поделиться впечатлением.
Слава Україні
NEW 28.01.09 15:44
в ответ Kabal 27.01.09 17:32
Ты мне давал ссылку на тесты кулера Xigmatek Achilles S1284, где о нем не очень хорошо отзываются. А вот диаметрально противоположный отзыв:
http://www.3dnews.ru/cooling/xigmatek_hdt_d1284/index3.htm
А вот здесь описание и тесты Xigmatek S1283. Практически то же самое, только с тремя тепловыми трубками.
http://www.silentpcreview.com/article818-page7.html
Результаты тестов также очень положительные. Тут говорят, что результаты на уровне лидера Thermalright Ultra-120 Extreme.
Короче, тесты тестам рознь и все тесты делают люди, которые могут допускать ошибки. В тестах используются разные конфигурации компьютеров, поэтому сравнение и однозначные выводы делать трудно. К тому же сам радиатор с кулером можно по-разному разместить над процессором (в одном из 4-х направлений) и от этого также будут зависеть воздушные потоки и, соответственно, температура процессора.
http://www.3dnews.ru/cooling/xigmatek_hdt_d1284/index3.htm
А вот здесь описание и тесты Xigmatek S1283. Практически то же самое, только с тремя тепловыми трубками.
http://www.silentpcreview.com/article818-page7.html
Результаты тестов также очень положительные. Тут говорят, что результаты на уровне лидера Thermalright Ultra-120 Extreme.
Короче, тесты тестам рознь и все тесты делают люди, которые могут допускать ошибки. В тестах используются разные конфигурации компьютеров, поэтому сравнение и однозначные выводы делать трудно. К тому же сам радиатор с кулером можно по-разному разместить над процессором (в одном из 4-х направлений) и от этого также будут зависеть воздушные потоки и, соответственно, температура процессора.
Слава Україні
NEW 28.01.09 18:12
в ответ Dr.Muetze 28.01.09 15:44
Про silentpcreview не скажу, а вот на 3dnews тесты слишком часто полная дрянь. Хотя нет, про siletnpcreview тоже скажу. Они как-то жесткие диски на тепловыделение и шумы тестировали. Построили резонатор, меряли звук у его стенки и гордо заявляли что диск н вибрирует сильнее диска м, патамучта резонатор шумит сильнее. А мозгов (и знаний физики) подумать что если астота вибрации диска н ближе к резонансной частоте их резонатора, чем частота у диска м, то резонатор орать будет громче, хотя и амплитуда вибраций была меньше - у них не хватило.
И другая модель может быть и лишена недостатков предшественника. Так шта...
И другая модель может быть и лишена недостатков предшественника. Так шта...
NEW 29.01.09 09:45
в ответ MrSanders 28.01.09 18:12
Как я понял, даже среди людей опытных и разбирающихся нет согласия по поводу того, что лучше, а что хуже. Поэтому желательно самому немного вникнуть в эти вопросы, послушать разные мнения, а потом уже определиться и принять решение.
Тесты на шумы я не читал. А ссылку ты не мог бы скинуть? Просто интересно.
Тесты на шумы я не читал. А ссылку ты не мог бы скинуть? Просто интересно.
Слава Україні
NEW 29.01.09 10:28
В выбранном тобой корпусе БП придётся ставить таким образом, что он будет сосать воздух сверху вниз и наружу. (Имеем ввиду класический БП с как минимум одним кюлером.) 120-мм кюлер тоже высасывает воздух. Спереди - где будут винчестеры и лазерные приводы - я кюлеров не наблюдаю. То есть у тебя организован отток воздуха из корпуса только при помощи одного кюлера - того, что стоит сзади (120 мм).
Кюлер БП охлаждает только сам БП. Но ввиду того, что кюлером БП придётся поворачивать вверх, а тёплый воздух по законам физики поднимается вверх, то дуть кюлер БП будет на свои внутренности тёплым воздухом. То есть у тебя уже даже БП не охлаждается как следует.
Поехали дальше: 120-мм кюлер на задней стенке выдувает воздух, а кудой он входит? Только через дырки в корпусе?.. Этого притока мало. О разряжённом воздухе говорить, конечно, не стоит, так как разницу практически не заметить, но, если приплюсовать сюда ещё и кюлер БП, над которым будет стоять грака с пассивным охлаждением, для которой нужен постоянный приток воздуха снизу вверх, а у тебя БП сосёт его в обратном направлении... Дальше продолжать?..
Теперь по секторам: Сзади всё плохо, как я уже написал. Спереди - где винчестеры и лазерные приводы - всё ещё хуже. Приводы греются только при работе. Если не будешь постоянно писать, то нет проблем с повышением температуры. А вот винчестерам придётся несладко. У меня не было именно такого корпуса, зато был похожий - что касается организации охлаждения спереди. (Сзади всё так же было. Только БП был сверху.) Летом, когда на улице стоит жара в 35°С, температура винтов достигала 47°С при нагрузке. Большинство винчестеров расчитано на работу при температуре до 50°С (очень немногие - до 60°С). Сколько прослужит винчестер при работе в такой температуре - это как кому повезёт.
Зимой градусов 60°С, а летом в жару все 80°С. При нагрузке - добавь ещё 20° сверху. ОС даёт предупреждение на 111°С, если мне память не изменяет.
Золотые слова... Жалко только, что учиться ты хочешь на своих ошибках. 
В ответ на:
У Вас точно такой же корпус был, что Вы так уверенно говорите? Я недавно смотрел тесты этого корпуса при большой нагрузке и высокой окружающей температуре, так пишут, что никакое не плохое охлаждение. На минимальных оборотах вентиляторов температура внутри корпуса падает практически до температуры окружающего воздуха.
У Вас точно такой же корпус был, что Вы так уверенно говорите? Я недавно смотрел тесты этого корпуса при большой нагрузке и высокой окружающей температуре, так пишут, что никакое не плохое охлаждение. На минимальных оборотах вентиляторов температура внутри корпуса падает практически до температуры окружающего воздуха.
В выбранном тобой корпусе БП придётся ставить таким образом, что он будет сосать воздух сверху вниз и наружу. (Имеем ввиду класический БП с как минимум одним кюлером.) 120-мм кюлер тоже высасывает воздух. Спереди - где будут винчестеры и лазерные приводы - я кюлеров не наблюдаю. То есть у тебя организован отток воздуха из корпуса только при помощи одного кюлера - того, что стоит сзади (120 мм).
Кюлер БП охлаждает только сам БП. Но ввиду того, что кюлером БП придётся поворачивать вверх, а тёплый воздух по законам физики поднимается вверх, то дуть кюлер БП будет на свои внутренности тёплым воздухом. То есть у тебя уже даже БП не охлаждается как следует.
Поехали дальше: 120-мм кюлер на задней стенке выдувает воздух, а кудой он входит? Только через дырки в корпусе?.. Этого притока мало. О разряжённом воздухе говорить, конечно, не стоит, так как разницу практически не заметить, но, если приплюсовать сюда ещё и кюлер БП, над которым будет стоять грака с пассивным охлаждением, для которой нужен постоянный приток воздуха снизу вверх, а у тебя БП сосёт его в обратном направлении... Дальше продолжать?..
Теперь по секторам: Сзади всё плохо, как я уже написал. Спереди - где винчестеры и лазерные приводы - всё ещё хуже. Приводы греются только при работе. Если не будешь постоянно писать, то нет проблем с повышением температуры. А вот винчестерам придётся несладко. У меня не было именно такого корпуса, зато был похожий - что касается организации охлаждения спереди. (Сзади всё так же было. Только БП был сверху.) Летом, когда на улице стоит жара в 35°С, температура винтов достигала 47°С при нагрузке. Большинство винчестеров расчитано на работу при температуре до 50°С (очень немногие - до 60°С). Сколько прослужит винчестер при работе в такой температуре - это как кому повезёт.
В ответ на:
Горячей - это какой температуры примерно? Горячая - понятие относительное.
Горячей - это какой температуры примерно? Горячая - понятие относительное.
Зимой градусов 60°С, а летом в жару все 80°С. При нагрузке - добавь ещё 20° сверху. ОС даёт предупреждение на 111°С, если мне память не изменяет.
В ответ на:
Поэтому желательно самому немного вникнуть в эти вопросы
Поэтому желательно самому немного вникнуть в эти вопросы
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
29.01.09 10:39
Оно конечно так, но если 20 человек говорят что это плохо, а 2 что лучше не бывает, кого слушать?
Многие исходят из своего опыта, давая советы, т.е. из каких-то конкретных примеров, но у каждого может быть что-то по другому.
К примеру. Почти все сходятся во мнении, что стандартный вентилятор на процессоре довольно шумный, и будут рекомендовать что-то получше. Но.
Конкретный случай: у меня стоит такой вентилятор и не шумит, т.к. системник вентилируется так, что вентилятор на процессоре работает на 25-30%, при полной нагрузке не более 50%, и его практически не слышно.
И все эти тесты конечно дают какое-то представление о продукте, но всё это очень индивидуально.
в ответ Dr.Muetze 29.01.09 09:45
В ответ на:
Как я понял, даже среди людей опытных и разбирающихся нет согласия по поводу того, что лучше, а что хуже.
Как я понял, даже среди людей опытных и разбирающихся нет согласия по поводу того, что лучше, а что хуже.
Оно конечно так, но если 20 человек говорят что это плохо, а 2 что лучше не бывает, кого слушать?
Многие исходят из своего опыта, давая советы, т.е. из каких-то конкретных примеров, но у каждого может быть что-то по другому.
К примеру. Почти все сходятся во мнении, что стандартный вентилятор на процессоре довольно шумный, и будут рекомендовать что-то получше. Но.
Конкретный случай: у меня стоит такой вентилятор и не шумит, т.к. системник вентилируется так, что вентилятор на процессоре работает на 25-30%, при полной нагрузке не более 50%, и его практически не слышно.
И все эти тесты конечно дают какое-то представление о продукте, но всё это очень индивидуально.
NEW 29.01.09 11:29
Как я понял, как раз-таки наоборот, снизу вверх. Смотри картинку блока питания:

А вот так это будет смотреться после установки:

Вообще-то этот корпус поставляется с тремя кулерами. Два из них находятся в верхней части и один внизу, между блоком питания и отсеком 3.5 для жестких дисков:

Там есть место для монтажа еще одного кулера:

Ты еще не забывай, что в этом корпусе отсеки разделены и БП на граку, как и грака на БП влиять не будут

У того винта, что я заказал, рабочая температура указана до 60 градусов. Вот результаты одного из тестов корпуса Антек:
http://www.hardwareportal.ru/article.php?ID=51917&phrase_id=528945&PAGEN_1=3
Без вентиляторов температура винчестера при нагрузке 45 градусов, с вентиляторами при минимальных оборотах 35. Так что до допустимого предела имеем соответственно 15 и 25 градусов.
На своих ошибках не хочу, потому и советуюсь. Но, как видишь, все советуют разное. Если я отдам предпочтение тем более дешевым корпусам, что ты мне предложил, не факт, что будет лучше.
В ответ на:
В выбранном тобой корпусе БП придётся ставить таким образом, что он будет сосать воздух сверху вниз и наружу
В выбранном тобой корпусе БП придётся ставить таким образом, что он будет сосать воздух сверху вниз и наружу
Как я понял, как раз-таки наоборот, снизу вверх. Смотри картинку блока питания:

А вот так это будет смотреться после установки:

В ответ на:
у тебя организован отток воздуха из корпуса только при помощи одного кюлера - того, что стоит сзади (120 мм)
у тебя организован отток воздуха из корпуса только при помощи одного кюлера - того, что стоит сзади (120 мм)
Вообще-то этот корпус поставляется с тремя кулерами. Два из них находятся в верхней части и один внизу, между блоком питания и отсеком 3.5 для жестких дисков:

В ответ на:
Спереди - где будут винчестеры и лазерные приводы - я кюлеров не наблюдаю
Спереди - где будут винчестеры и лазерные приводы - я кюлеров не наблюдаю
Там есть место для монтажа еще одного кулера:

В
ответ на:
ввиду того, что кюлером БП придётся поворачивать вверх, а тёплый воздух по законам физики поднимается вверх, то дуть кюлер БП будет на свои внутренности тёплым воздухом. То есть у тебя уже даже БП не охлаждается как следует
ввиду того, что кюлером БП придётся поворачивать вверх, а тёплый воздух по законам физики поднимается вверх, то дуть кюлер БП будет на свои внутренности тёплым воздухом. То есть у тебя уже даже БП не охлаждается как следует
В ответ на:
кюлер БП, над которым будет стоять грака с пассивным охлаждением, для которой нужен постоянный приток воздуха снизу вверх, а у тебя БП сосёт его в обратном направлении...
кюлер БП, над которым будет стоять грака с пассивным охлаждением, для которой нужен постоянный приток воздуха снизу вверх, а у тебя БП сосёт его в обратном направлении...
Ты еще не забывай, что в этом корпусе отсеки разделены и БП на граку, как и грака на БП влиять не будут

В ответ на:
Большинство винчестеров расчитано на работу при температуре до 50°С (очень немногие - до 60°С)
Большинство винчестеров расчитано на работу при температуре до 50°С (очень немногие - до 60°С)
У того винта, что я заказал, рабочая температура указана до 60 градусов. Вот результаты одного из тестов корпуса Антек:
http://www.hardwareportal.ru/article.php?ID=51917&phrase_id=528945&PAGEN_1=3
Без вентиляторов температура винчестера при нагрузке 45 градусов, с вентиляторами при минимальных оборотах 35. Так что до допустимого предела имеем соответственно 15 и 25 градусов.
В ответ на:
учиться ты хочешь на своих ошибках
учиться ты хочешь на своих ошибках
На своих ошибках не хочу, потому и советуюсь. Но, как видишь, все советуют разное. Если я отдам предпочтение тем более дешевым корпусам, что ты мне предложил, не факт, что будет лучше.
Слава Україні
NEW 29.01.09 11:49
При этой температуре винт уже в Верхнюю Тундру переедет
Но проблемы не будет - ставим вентилятор в нижний отсек между БП и коробкой с винтами - и все. Главное - обеспечить необходимый приток воздуха для БП.
в ответ Dr.Muetze 29.01.09 11:29
В ответ на:
У того винта, что я заказал, рабочая температура указана до 60 градусов
У того винта, что я заказал, рабочая температура указана до 60 градусов
При этой температуре винт уже в Верхнюю Тундру переедет
Но проблемы не будет - ставим вентилятор в нижний отсек между БП и коробкой с винтами - и все. Главное - обеспечить необходимый приток воздуха для БП.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 29.01.09 12:12
в ответ Dr.Muetze 29.01.09 11:57
В корпусе есть один недостаток - это мелкие отверстия воздухозаборника. Даже, если вентиляторы будут работать тихо, будет довольно сильный шум от потока воздуха. У меня была такая проблема, я полностью вырезал сетку и поставил защитную решётку, как на твоём БП, шум заметно снизился. И ещё вопрос. Куда идёт поток воздуха от БП? Как я понял вовнутрь корпуса.
Пока дышу-надеюсь
NEW 29.01.09 13:18
в ответ Kabal 29.01.09 12:21
Мне приятель советует вообще поснимать вентиляторы. Но я пока как-то не хочу этому совету следовать. Лучше уж поставить переключатели на минимальные обороты, чтобы и шума не было слышно, и продувалось все (пишут, что средние и высокие обороты мало что дают), А ты бы в этом корпусе винчестер ставил в верхний отсек или в нижний?
Слава Україні
NEW 29.01.09 13:22
в ответ Kabal 29.01.09 12:21
Всем привет. Народ я тоже хочу собрать хороший компьютер. Помогите пожалуйста. Основные направления его использования это игры, видео и фотообработка. Рассчитываю где-то в 1500 Евро уложиться. Проблема в том , что никогда этим не занимался. Заранее всем благодарен, кто откликнется.
NEW 29.01.09 14:16
Пока что нигде не видел чтобы кто-то ругал Noctua :) Кроме как за цену :)
Вот здесь описание их методики тестирования жестких дисков на шумы: http://www.silentpcreview.com/article242-page1.html.
А на этой страничке рассказывают собственно про их метод "измерения" вибрации http://www.silentpcreview.com/article242-page3.html.
в ответ Dr.Muetze 29.01.09 09:45
В ответ на:
Как я понял, даже среди людей опытных и разбирающихся нет согласия по поводу того, что лучше, а что хуже
Как я понял, даже среди людей опытных и разбирающихся нет согласия по поводу того, что лучше, а что хуже
Пока что нигде не видел чтобы кто-то ругал Noctua :) Кроме как за цену :)
В ответ на:
Тесты на шумы я не читал. А ссылку ты не мог бы скинуть? Просто интересно.
Тесты на шумы я не читал. А ссылку ты не мог бы скинуть? Просто интересно.
Вот здесь описание их методики тестирования жестких дисков на шумы: http://www.silentpcreview.com/article242-page1.html.
А на этой страничке рассказывают собственно про их метод "измерения" вибрации http://www.silentpcreview.com/article242-page3.html.




