Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

Долговечные носители информации

1637  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Kabal коренной житель27.11.08 16:11
Kabal
NEW 27.11.08 16:11 
в ответ Murr 27.11.08 16:08
В ответ на:
И Я так и не видел хотплага для ИДЕ под вынью... :)

А он, однако ж, был. Mobile racks для IDE драйвов существовали. Был ли в них смысл, если поддержки со стороны ОС не было? (IDE существовал в основном на платформе Wintel...)
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Murr коренной житель27.11.08 16:18
Murr
NEW 27.11.08 16:18 
в ответ Kabal 27.11.08 16:09
Потому что - при прочих равных.
-----
Прочие равные - исключаются разными типами контроллеров и драйверов.
Я где-то написал, что скорость константна по всему диску?
-----
Разумеется. Даже хуже - что она линейна от скорости шпинделя... и, как Я тебя понял, ни от чего другого не зависит...
не слушайте. Оно ошибается.
-----
Хорошо, если так... ибо результаты тестов могут весьма существенно отличаться...
WishWaster Master of Conspiracy27.11.08 16:20
WishWaster
NEW 27.11.08 16:20 
в ответ Murr 27.11.08 16:08
И Я так и не видел хотплага для ИДЕ под вынью
Ты говорил про харды вообще, а не IDE.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
Kabal коренной житель27.11.08 16:23
Kabal
NEW 27.11.08 16:23 
в ответ Murr 27.11.08 16:18
В ответ на:
Прочие равные - исключаются разными типами контроллеров и драйверов

Ни один контроллер и драйвер не помогут винту дать на длительное чтение больше, чем приходит с блина на головку. Вопросы, возражения? Т.е. остается голая механика.
В ответ на:
Разумеется

Цитатку, если не затруднит.
В ответ на:
как Я тебя понял

Ты меня совершенно неправильно понял. Или вид делаешь.
В ответ на:
ибо результаты тестов могут весьма существенно отличаться

Вот-вот. И теперь, учтя тот факт, что винтов с линейной скоростью 120 МБ/с тогда еще не было, положа руку на сердце - еще верится в результаты своих "тестов"?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Murr коренной житель27.11.08 16:36
Murr
NEW 27.11.08 16:36 
в ответ Kabal 27.11.08 16:11
А он, однако ж, был.
----
??? - Где?
Mobile racks для IDE драйвов существовали.
----
Разумеется. Сам пользуюсь. Вот прямо сейчас сменный диск на 120Гб воткнут...
Был ли в них смысл, если поддержки со стороны ОС не было?
-----
Вероятно, надо описать, что такое Mobile rack. Три составных части:
1. Корпус, включающий направляющие, разъем многократного подключения и замок с включателем
2. Сменный кейс - с ответной частью разъема и внутренностями для разового подключения физического диска - обычные иде-кабель и питание,
3. Ключ, открывающий/закрывающий замок на корпусе и выполняющий подключение питания.
Вся идея - избежать неправильной последовательности подключения управления и питания. Никакой элетроники, никакого управления со стороны ОС... Она даже не догадывается, что диск в rack'е... Так что - только перезагрузка...
Если копать глубже, то для Выни различие в дисках - сменный / не сменный - определяется маркером в бут-секторе. И пока Я не видел чтобы были утилитки для его замены... Возможно где-то и есть, но лень искать - бо, если приспичит - можно поменять и простым редактором...
Murr коренной житель27.11.08 16:38
Murr
NEW 27.11.08 16:38 
в ответ WishWaster 27.11.08 16:20
Ты говорил про харды вообще, а не IDE.
-----
"Харды вообще" не включают ИДЕ? :)
Перечитай - Я говорил именно об том, что ЕСТЬ - это когда не надо думать что втыкаешь...
А все остальное - это билины поделки...
Kabal коренной житель27.11.08 16:47
Kabal
NEW 27.11.08 16:47 
в ответ Murr 27.11.08 16:36
В ответ на:
Вероятно, надо описать, что такое Mobile rack

Совершенно излишне. Совершеннейше.
В ответ на:
Так что - только перезагрузка...

А ВишВастеру рескан помог... И другим раньше - тоже помогал... Но, как я (запоздало) понимаю, билли-ненавистник detected. Ясно.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Murr коренной житель27.11.08 16:47
Murr
NEW 27.11.08 16:47 
в ответ Kabal 27.11.08 16:23
чем приходит с блина на головку.
-----
Вот и посчитай. Только не забудь, что есть понятие ЦИЛИНДР и совсем не обязательно иметь активной только одну головку... что как раз и определяется возможностями группы - диск+конроллер+драйвера...
положа руку на сердце - еще верится в результаты своих "тестов"?
-----
Если бы у меня были сомнения Я бы не стал отставивать полученные результаты. Тем более, что запомнил их именно потому, что замена контроллера дала совершенно неожиданные результаты - практически потолок УДМА-133...
Murr коренной житель27.11.08 16:49
Murr
27.11.08 16:49 
в ответ Kabal 27.11.08 15:32
Цитатку, если не затруднит.
-----
Не затруднит - "находится в линейной зависимости от количества оборотов в минуту"
WishWaster Master of Conspiracy27.11.08 16:49
WishWaster
NEW 27.11.08 16:49 
в ответ Murr 27.11.08 16:38
"Харды вообще" не включают ИДЕ? :)
Не выкручивайся - из твоих постов следовало то, что вынь вообще этой фичи не имеет. У тебя есть гнусная привычка - делать заявления, не проверив, верны ли они. И ещё одна не менее гнусная - не сумев проверить, остаться при своём мнении
Я говорил именно об том, что ЕСТЬ - это когда не надо думать что втыкаешь...
Без поддержки в железе и софте не думать не получится. Вынь имеет необходимую инфраструктуру, то, что этим не пользуются производители драйверов и устройств - их проблемы.
Горячее втыкание IDE винтов в лине - тоже ненадежно, в зависимости от версии ядра, чипсета и фаз луны - повезет или нет.
Устройство и софт (драйвер) должны это поддерживать - иначе это лотерея, и Билли совсем не виноват.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
Kabal коренной житель27.11.08 16:51
Kabal
NEW 27.11.08 16:51 
в ответ Murr 27.11.08 16:47
В ответ на:
совсем не обязательно иметь активной только одну головку

Ты это производителям HDD расскажи при случае, ладно? Мысль о параллельной работе головок будоражит умы читателей/писателей с массы форумов. Но реализация почему-то запаздывает, м-да.
В ответ на:
замена контроллера дала совершенно неожиданные результаты - практически потолок УДМА-133

Прикладная вуду-магия в цифрах и картинках.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Kabal коренной житель27.11.08 16:53
Kabal
NEW 27.11.08 16:53 
в ответ Murr 27.11.08 16:49
Я полную цитатку приведу, ладно?
"Именно в режиме последовательного чтения накопитель и выдаст на гора максимально возможную скорость. Которая, да не удивит Вас, находится в линейной зависимости от количества оборотов в минуту." - вот как-то так. Ни слова про константность, заметим. А в отдельно взятом месте диска скорость чтения и будет линейно функцией от скорости вращения.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
MrSanders постоялец27.11.08 16:54
NEW 27.11.08 16:54 
в ответ Murr 27.11.08 15:16
Нда, цирк уехал а клоуны остались... :) Ну давайте дальше повеселим товарищей...
В ответ на:
Еще раз - Зачем?

И действительно. Не напрягайтесь, продолжайте врать дальше.
В ответ на:
Т.е. оценка на уровне - [скорость передачи данных] = [k] * [скорость вращения шпинделя]?

А вот если бы вы подумали.... То поняли бы что теоретическая максимальная скорость чтения данных с пластины напрямую зависит от скорости вращения пластины... Не линейно, конечно. Линейность была бы только в идеальном мире сферических коней в вакууме. Но вы предпочли передергнуть. Выпендрится.
А если бы вы подумали еще (если можете, конечно) то, может быть, смогли бы понять для чего я привел этот тест. Может, небольшое, притянутое за уши, но достаточно верно отражающее мои к вам претензии, сравнение вам поможет?
Вы утверждаете что "да у меня н лет назад дома рабочая станция со скоростью 1 петафлоп была!". В ответ на это я интересуюсь как такое может быть, если максимальная производительность сегодняшнего самого мощного суперкомпьютера не превыщает 1.6 петафлоп. Вы же в ответ отвечаете что вы знаете как и что вы меряли. Понимаете?
В ответ на:
Для меня на сегодня правильный ответ - РАЙДу

Да пожалуйста. Только в подтверждение своей точки зрения вы бредите о гигантских объемах данных, которые вам приходится ежедневно обновлять да о возможности удаленного доступа к "архиву". На вопросы предпочитаете отвечать когда их раз 10 повторят. А вместо этого рассказываете как вас угнетали в вашей "с(т)ране" (c) что вы, несчастный, до сих пор не можете перевести свои программки с кассет, да как вам приходится самому писать фтп сервер. (Да, кстати, раз вы такой крутой программист, что вам стоит перегнать ваши кассеты в PCM и написать программку, которая эти записи перекодирует? Вместо того, чтобы велосипед изобретать и фтп писать).
Еще раз, как только вы мне приведете пример использования компьютера дома когда у вас каждый день по 5 гигов данных появляются, которые необходимо долговременно архивировать (а не выкладывать на обновляемую каждый дены файлопомойку), я с радостью соглашусь что в этом случае архивировать на ДВД скорее всего не представляется разумным.
В ответ на:
??? - об чем именно бла-бла-бла? Об спецификации железа? Об инсталированных прожках? Об реализуемых функциях?

Вам, простите, нехорошо? Вы не понимаете отличие домашнего компьютера от файлового сервера? То что вы не понимаете принципиальной разницы между архивированием 20 Гб в год и 2 Тб единомоментно пару раз в год вы уже признались. Теперь вот, еще одно глубинное откровение.
Как бы вам объяснить бы... Отличие оно только в выполняемой компьютером роли. Если компьютер используется для всего понемногу - поиграть/обраотать фотографии, видео/полазить винете/написать письмо в офисе/сделать налоговую декларацию - это типичный домашний компьютер. Понимаете?
Если вам компьютер нужен чтобы играться - вы себе собираете/покупаете соответствующим вашим требованиям игровой компьютер. Если вы используете компьютер для хранения и раздачи терабайтов данных то он у вас работает файловым сервером. Роль компьютера можно понять по железу (у нормальных людей). У вас, конечно, может быть игровой компьютер с рейдом 5 на н-цать терабайт и с 3д карточкой 3-х летней давности (если вы дурак) или файловый сервер с графической карточкой за 400 евро и одним жестким диском на 80 Гб (если вы опять-таки дурак), или домашний компьютер и с тем и с другим (если вы - редкостный дурак). У вас может быть печатная машинка с 2мя 4-х ядерными ксенонами и веб-сервер на первом пне с 32 мб памяти. Все зависит от того, как вы компьютер используете.
В ответ на:
оптимальным средством долговременного хранения информации будет РАЙД-массив

Из ваших рассказов не понятно что же вы, собственно, долговременно храните. Только что вы разок обмолвились что "отдаете ставшие ненужными диски". Т.е. что, все-таки архив на дисках у вас того, есть? :)
Только вы, почему-то делаете странный вывод. Из того что большой и надежный рейд лучшее (хоть и недешевое) решение для файлового сервера вы делаете вывод что он одновременно и лучшее средство для архивации личных данных. Почему - не понятно.
В ответ на:
Спецификацию вэб-сервера в студию и список пользовательских задач которые не могут быть на нем выполнены сюда же...

Вам точно плохо. Надеюсь, если почитаете то, что написано вверну, может поймете что на веб-сервере с 2мя гигабитными портами и рейдом 0 на парочке САС дисков и, например, 64 Гб памяти вам все одно будет очень хреново играться в кризис :) Хватит для примера? :) Если же вы соберете такой же компьютер но со SLI из 3х! (или уже можно и из 4х?) 280-х и поставите на него 8 4-х ядерников, штоп и в крызыс на нем играццо можно было! И будете на нем и играться и использовать его как веб-сервер... То можете смело идти сдаваться психиатру :)
В ответ на:
Заодно - этот пост выполняется на Делл SC1420 с текущей осью Вынь ХР... через 10 минут на него же может быть загружена _любая_ из осей мелкософта, включая несколько редакций вэб-серверов, или кое-что из никсов...

Тут просто фонтан перлов. "Редакция веб-сервера" как "одна из осей микрософт" это звучит. Да. Поставить висту за и поднять на ней апач или ИИС за 10 минут это тоже... Круть! Преклоняюсь! Поставить и настроить текущий дебиан за 10 минут это тоже. Подвиг. Продемонстируете? Можете зайти сейчас на http://www.tui-group.com, потом поставить себе да хоть убунту. и через 10 минут зайти на тот же tui-group.com, можно? А я посмотрю с каким браузером и скакой платформы вы заходили, угу? :)
Или еще веселей - поставьте за 10 минут на ваш компьютер MS-DOS. Только чтоб не с дискетки грузился, и не в виртуальной машине. Справитесь? :)
А знаете что самое страшное? Как только вы на своем домашнем копутере поднимете веб-сервер и начнете его использовать как веб-сервер то он у вас... Крибле-крабле-бумс! Чудесным образом превратится в... веб-сервер! Цветы, аплодисменты, переходящие в овации.
В ответ на:
Каков вес золотого покрытия на разъемах феритовой памяти у СМ-1? :)

Я начинаю догадываться за что вас угнетали в вашей "с(т)ране" (c). Не знаю. Меня этот вопрос не интересовал/не интересует. Я даже вам признаюсь, что не знаю, использовалась ли такая память в СМ-1. Мне казалось что СМ-1 того, на микроэлектронной базе. Все же 74й год. Или 75й...
В ответ на:
написанный в 82-м
-----
несколько раньше...

Что ж вы мою фразу так грубо обрезали. что только год и остался. Напомню, на всякий случай, что я писал:
В ответ на:
Или что у вас дома стоит ЕСка на которой бегает лично вами написанный в 82-м году HTTP сервер.

И вы в ответ на это говорите "несколько раньше". Это надо понимать как то, что вы не позже 81-го года лично написали HTTP сервер, который работал на машине семейства ЕС?
А на какой серии ЕС, если не секрет?
Kabal коренной житель27.11.08 16:57
Kabal
NEW 27.11.08 16:57 
в ответ MrSanders 27.11.08 16:54, Последний раз изменено 27.11.08 17:00 (Kabal)
В ответ на:
Ну давайте дальше повеселим товарищей...

АААА!!! Снова простыни читать???
Это я так... Продолжайте! Мне хоть и не нравится стиль поведения оппонента, но сама беседа забавляет.
В ответ на:
или уже можно и из 4х?

Не, нельзя. Максимум - tripple.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
MrSanders постоялец27.11.08 17:06
NEW 27.11.08 17:06 
в ответ Kabal 27.11.08 16:51
В ответ на:
Мысль о параллельной работе головок будоражит умы читателей/писателей с массы форумов. Но реализация почему-то запаздывает, м-да.

Я даже побаиваюсь просить назвать мне модель диска у которого можно было независимо друг от друга двигать головки....
MrSanders постоялец27.11.08 17:08
NEW 27.11.08 17:08 
в ответ Kabal 27.11.08 16:57
В ответ на:
Снова простыни читать???

А кому легко? Терпи. Зато, может быть, узнаем сколько ж золота в СМ на контактах было... Интересно же? :)
Kabal коренной житель27.11.08 17:09
Kabal
NEW 27.11.08 17:09 
в ответ MrSanders 27.11.08 17:06
В ответ на:
Я даже побаиваюсь просить назвать мне модель диска у которого можно было независимо друг от друга двигать головки....

Да это фигня Ненужная, причем. "Нужной фигней" мог бы стать "внутренний" stripe между головками. Только хрен реализуешь. Почему - пусть наш оппонент поразмыслит. А то он тут всех уже на ... в политех отправил.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Murr коренной житель27.11.08 17:09
Murr
NEW 27.11.08 17:09 
в ответ WishWaster 27.11.08 16:49
И ещё одна не менее гнусная - не сумев проверить, остаться при своём мнении
-----
Ну разве это гнусная привычка? Гнусная - это когда не проверив говоришь что работает... а то, что невоспроизводимый вариант является нерабочим - нормально. ИДЕ в выне по-горячему нормально не вешается и не снимается, SATA - при моей конфигурации - приводит к сбоям в системе.
Устройство и софт (драйвер) должны это поддерживать - иначе это лотерея, и Билли совсем не виноват.
-----
Эээ... А кто именно тогда... при мелкософтофких драйверах... будет виноват? :)
К тому же, монтаж устройства это несколько отличная от загрузки драйвера операция.
Для желающих спорить - выше дана задачка - размонтировать раздел диска... под вынью, скриптом...
в зависимости от версии ядра, чипсета и фаз луны
-----
Тем не мение - есть возможность сделать это руками. Согласен - с некоторой долей вероятности, бо, дым всегда может иметь место...
Murr коренной житель27.11.08 17:12
Murr
NEW 27.11.08 17:12 
в ответ Kabal 27.11.08 16:47
А ВишВастеру рескан помог...
-----
При рескане после вынимания диска у меня вешается система...
Без рескана - работает 10-40 минут, но потом все одно падает...
Kabal коренной житель27.11.08 17:14
Kabal
NEW 27.11.08 17:14 
в ответ Murr 27.11.08 17:12
В ответ на:
При рескане после вынимания диска у меня вешается система...

Я ключевое слово выделил. У тебя и с SATA какие-то нелады. Вариантов 2, вообще говоря.
1. Железо - хлам.
2. Руки не той системы.
Выбирай. Ничего личного.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все