Вход на сайт
Novell сожрал SuSE
10.11.03 14:44
За 200 мильёнов... Неплохие все же можно делать деньги на линухе :)
Wär' ich doch Astronaut geworden. Ja, dann käm' ich mir nicht so bescheuert vor! (c)
Wär' ich doch Astronaut geworden. Ja, dann käm' ich mir nicht so bescheuert vor! (c)
NEW 10.11.03 16:23
в ответ Simple 10.11.03 14:44
У меня впечатление, что компании свои тылы страхуют, на случай если вдруг linux превратиться из гадкого утенка в белоснежного лебедя. Мне в принципе не холодно не жарко Suse не пользую, как и ximian desktop. А может и польза из еьтого какая будет, что есть хорошо.
NEW 10.11.03 16:40
в ответ Russman 10.11.03 16:23
Ну, я так понял, что новелл уже давно в заднице, поэтому понятно, что они пытаются хоть где-то урвать. Интересно это потому, что IBM сделал хорошее вливание в новелл и косвенно как бы разрешил "покупку" :) Все-таки влияние IBM в мире линуха довольно большое.
Wär' ich doch Astronaut geworden. Ja, dann käm' ich mir nicht so bescheuert vor! (c)
Wär' ich doch Astronaut geworden. Ja, dann käm' ich mir nicht so bescheuert vor! (c)
NEW 10.11.03 16:49
в ответ Simple 10.11.03 16:42
Смотря, что они задумали, они ведь тоже просто так столько не угрохают.
Коробочная версия тоже чучуть стоит. А если они будут активно распростронять Linuxб даже бесплптно, то Windows так или иначе потеряет какую-то часть рынка.
Посмотрим, что будет дальше, даже интересно.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
Коробочная версия тоже чучуть стоит. А если они будут активно распростронять Linuxб даже бесплптно, то Windows так или иначе потеряет какую-то часть рынка.
Посмотрим, что будет дальше, даже интересно.

Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
NEW 11.11.03 09:32
в ответ Simple 11.11.03 00:57
Видимо у нас разное представление о ОЕМ.
Быстро нашел в нете:
Как известно, программное обеспечение может поставляться вместе с компьютером в виде предустановленной версии. Такие версии продуктов для поставки вместе с компьютерным оборудованием называются ОЕМ-версиями.
http://www.mont.ru/products/microsoft/oem/index.html
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
Быстро нашел в нете:
Как известно, программное обеспечение может поставляться вместе с компьютером в виде предустановленной версии. Такие версии продуктов для поставки вместе с компьютерным оборудованием называются ОЕМ-версиями.
http://www.mont.ru/products/microsoft/oem/index.html
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
NEW 11.11.03 10:08
в ответ Simple 11.11.03 09:49
Это понятно. Оптом всегда дешевле, да и с налогами там по другому. Не знаю как в америке, а в Германии 16% фактически платить только конечный потребитель; фирмы посредники их "списывают".
В итоге, видимо, кому-то все равно покупать комп с SuSe, если Novell в эту сторону клонит.
С другой стороны комп с ОЕМ-Linux все равно должен быть дешевле, чем с ОЕМ-Windows. Может немецкие лавки, типа Алди, тоже скоро, что-нибудь похожее выкинут. Хотя обыватель все же боится Linux.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
В итоге, видимо, кому-то все равно покупать комп с SuSe, если Novell в эту сторону клонит.

С другой стороны комп с ОЕМ-Linux все равно должен быть дешевле, чем с ОЕМ-Windows. Может немецкие лавки, типа Алди, тоже скоро, что-нибудь похожее выкинут. Хотя обыватель все же боится Linux.

Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
NEW 11.11.03 10:23
в ответ GANDJUBAS 11.11.03 10:08
ОЕМ-линух будет гарантированно, если будут продолжать закручивать гайки с направлении авторских прав. Схема, уже отлично зарекомендовавшая себя на Украине. Продаем комп с почти халявным "ОЕМ-ным" линухом, юзеру на словах объясняем как его снести и поставить пиратскую винду.
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
NEW 11.11.03 10:25
в ответ GANDJUBAS 10.11.03 16:35
Никто ни у кого не оттяпывает рынок. Просто все заранее готовятся к возможной смерти микрософта. Если это произойдет (а ведь ничто не вечно под луной), то тут вступит в силу древний принцип - "кто первый встал, того и тапки".
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
NEW 11.11.03 10:28
в ответ Simple 11.11.03 10:24
Год назад подобными (если не большими) деньгами перед ними сам IBM махал. И ничего, не продались, понадеялись на свою стратегию разработки готовых систем на базе своего дистрибутива, только видимо пролетели (что и не удивительно, по крайней мере в Германии)
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
NEW 11.11.03 10:37
в ответ Findеr 11.11.03 10:25
Microsoft уже врят ли загнется, минимум в ближашее время, слишком уж они много под себя затянули, да и запасы у них не малые.
Есть вариант, что Microsoft разделится, это многие большие фирмы бояться, потаму что он так станет намного поворотлевее, чем тот "монстер", что сейчас. Но для потребителя было бы не плохо.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
Есть вариант, что Microsoft разделится, это многие большие фирмы бояться, потаму что он так станет намного поворотлевее, чем тот "монстер", что сейчас. Но для потребителя было бы не плохо.

Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
NEW 11.11.03 12:35
в ответ GANDJUBAS 11.11.03 10:37
Для квалифицированных разработчиков было бы неплохо если микрософт подохнет. Тогда работы завались будет, новые системы, и все бездельники со своих теплых местечек повылетают. Ну это так, шкурный интерес. 
Для потребителя же монополия как раз наоборот, часто бывает выгодна, так как позволяет держать низкие цены на софт.
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá

Для потребителя же монополия как раз наоборот, часто бывает выгодна, так как позволяет держать низкие цены на софт.
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
NEW 11.11.03 12:38
в ответ GANDJUBAS 11.11.03 10:37
Есть возможность такого варианта, что МС уйдет с рынка ОС - это позволило бы им решить почти все проблемы. Собсно, .NET - это первый шаг в данном направлении, если бы не кризис IT, дело пошло бы гораздо быстрее.
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
NEW 11.11.03 13:10
в ответ Findеr 11.11.03 12:35
Для квалифицированных разработчиков... согласен.
Для потребителя же монополия как раз наоборот, часто бывает выгодна, так как позволяет держать низкие цены на софт.
Обсалютно не согласен. Это противоречит основному закону рыночной экономики. Монополия прежеде всего устанавливает свои правила и соответсвенно свою цену. На рынке, где сущесвует много предложений (полиполия), цена практически полностью контролируется спросом и борьбой за клиентов. Соответственно цена продукции падает.
Просто в данный момент у MS нет причин понижать цену на свои ОС. ЗАчем продовать дешево, если можно продавать дорого.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
Для потребителя же монополия как раз наоборот, часто бывает выгодна, так как позволяет держать низкие цены на софт.
Обсалютно не согласен. Это противоречит основному закону рыночной экономики. Монополия прежеде всего устанавливает свои правила и соответсвенно свою цену. На рынке, где сущесвует много предложений (полиполия), цена практически полностью контролируется спросом и борьбой за клиентов. Соответственно цена продукции падает.
Просто в данный момент у MS нет причин понижать цену на свои ОС. ЗАчем продовать дешево, если можно продавать дорого.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
NEW 11.11.03 14:13
в ответ GANDJUBAS 11.11.03 13:10
Это догматизм. Тот закон рынка работал когда интеллектуальная собственность еще не являлась товаром. Когда статическая составляющая себестоимости единицы товара (имеется в виду стоимость печати КД, коробки и инструкции - я не сильно разбираюсь в терминологии) пренебрежительно мала, прибыль и цена продукта зависит исключительно от количества продаж.
Если сравнить цены на современные потребительские ОС, то картинка будет вовсе не такая, как ее пытаются представить противники МС. Сравни качество и пригодность систем WinXP Home и SuSE Personal, и поймешь, что 80┬ за зюзю по сравнению с 200┬ за ХП - это запредельно дорого.
На серверном рынке ситуация совершенно другая, там МС далеко не монополист, существует огромное к-во различных решений (в том числе и на самой Windows, в том числе и бесплатных).
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
Если сравнить цены на современные потребительские ОС, то картинка будет вовсе не такая, как ее пытаются представить противники МС. Сравни качество и пригодность систем WinXP Home и SuSE Personal, и поймешь, что 80┬ за зюзю по сравнению с 200┬ за ХП - это запредельно дорого.
На серверном рынке ситуация совершенно другая, там МС далеко не монополист, существует огромное к-во различных решений (в том числе и на самой Windows, в том числе и бесплатных).
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
NEW 11.11.03 14:55
В том то и проблема, что нет нормального конкурентноспособного продукта.
Вы сами себе противоречите. Цена производства явно ниже чем 200┬, но не смотря на это ее не снижают, так как ее и за 200┬ покупают. Это и есть монополия. Если бы была еще одна или более конкурентноспособных ОС то цена была бы на много ниже.
Windows выигрывает не только из-за того, что он такой замечательный. Основное достоинство распространненность. Проще пересеть с 2000 на ХР, чем на SuSe. Проблема в необозреваемости рынка, обыватель не может сказать, что лучше, так как он кроме Windows-a и Word-a в своей жизне ничего не видел. Также по части сопровождаемых программ. Как много людей знают, что такое, например, StarOffice или OpenOrg? Единицы, кто в это разбирается.
Без MS многим было бы прохо, если бы у каждого была своя система. Из одной которы в другую перешел и уже не знаешь, куда и чего.
У меня бывшая подруга с русским Виндовсом не знала, что делать, только немецкий видела, а посади ее за SuSe, так она там всю жизнь и просидит. Так и 90% остального населения.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
Вы сами себе противоречите. Цена производства явно ниже чем 200┬, но не смотря на это ее не снижают, так как ее и за 200┬ покупают. Это и есть монополия. Если бы была еще одна или более конкурентноспособных ОС то цена была бы на много ниже.
Windows выигрывает не только из-за того, что он такой замечательный. Основное достоинство распространненность. Проще пересеть с 2000 на ХР, чем на SuSe. Проблема в необозреваемости рынка, обыватель не может сказать, что лучше, так как он кроме Windows-a и Word-a в своей жизне ничего не видел. Также по части сопровождаемых программ. Как много людей знают, что такое, например, StarOffice или OpenOrg? Единицы, кто в это разбирается.
Без MS многим было бы прохо, если бы у каждого была своя система. Из одной которы в другую перешел и уже не знаешь, куда и чего.
У меня бывшая подруга с русским Виндовсом не знала, что делать, только немецкий видела, а посади ее за SuSe, так она там всю жизнь и просидит. Так и 90% остального населения.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
NEW 11.11.03 15:22
в ответ GANDJUBAS 11.11.03 14:55
Чтобы возникла реальная конкуренция, игроков должно быть несколько десятков, в противном случае им выгоднее будет поделить рынок и создавать видимость соперничества в "чужих" частях.
Теперь попробуй подсчитать стоимость разработки и сопровождения системы уровня WinXP и подумай, какую цену должна заломить небольшая фирма, чтобы это все окупить и еще получить прибыль.
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
Теперь попробуй подсчитать стоимость разработки и сопровождения системы уровня WinXP и подумай, какую цену должна заломить небольшая фирма, чтобы это все окупить и еще получить прибыль.
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
NEW 11.11.03 16:00
в ответ Findеr 11.11.03 15:22
игроков должно быть несколько десятков
А я о чем? Это и сеть полиполия, если из 3-5 - это олигополия.
О небольших фирмах речь не идет. Понятно, что наша контора с 5 программистами крутую ОС для всего мира не напишет. Но если взять масштабы той же SuSe, уже не плохо. При цене коробочной версии в 80┬ и разрешении на свободное распространение они делали прибыль. Понятно, что какая-та часть приходится на сервера, но все же.
Кроме того конкуренция вынуждает выпускать продукцию, у которой качество выше, а не сервис паки лепить.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
А я о чем? Это и сеть полиполия, если из 3-5 - это олигополия.
О небольших фирмах речь не идет. Понятно, что наша контора с 5 программистами крутую ОС для всего мира не напишет. Но если взять масштабы той же SuSe, уже не плохо. При цене коробочной версии в 80┬ и разрешении на свободное распространение они делали прибыль. Понятно, что какая-та часть приходится на сервера, но все же.
Кроме того конкуренция вынуждает выпускать продукцию, у которой качество выше, а не сервис паки лепить.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)