Есть ли хорошая альтернатива Касперскому? Пробовал Antivir, но он мне что-то не понравился. Avast не пробовал, может он лучше?

Avast если ток про-версия, но и она ловит меньше Каспера...

Мне нравился Касперский 5-ой версии. 6-ой уже чуть хуже, а 7-ой вообще какашка. Даже на РС с двумя процессорами с 3,1 Ггц и 2 Гб памяти колбасит...

НОД32 !!!

Sophos

НОД

За НОД нужно что-нибудь платить? Какие у него плюсы?

да, он платный
обновляется несколько раз в день (ну это по желанию)
а плюсы? вирусов нет на компе

BitDefender(Internetsecurity или Antivirus)
платный, лицензия на 3 компа.
На надёжность или удобность обслуживания пока не жаловался.
На нормальных компах (на неустаревших) работает стабильно.

это из области научной фантастики, нет такого антивируса который бы на 100% защищал. Лично у меня Касперыч 7, пока не жалуюсь.

У меня бесплатный Антивир нашел несколько вирусов после платного НОД32.

Зонтик ? не поверю

почему же , зонтик это бесплатный вариант коммерческого антивируса. функции там обрезаны, но база общая и база не хуже чем у остальных антивирусов.

Век воли не видать!

Подтверждаю, зонтик сам на одном компе пользуюсь. После каспера вирусы находил...

Есть еще AVG. А ваще антивирус не нужен.

последний релиз AVG достает рекламой. Я тоже считаю что антивирус это плацебо (по большому счету он не нужен). По мне так все антивирусы более или менее одинаковы. Поэтому я бы выбрала легальный и бесплатный Avira.

:-)
для любителей сравнивать антивирусы парочка скриншотов.

чтобы никто не упрекал в подтасовке: вот пожалуйста, свеженькая проверка, найден у удален у клиента еще 19 сентября, до сих пор определяется только одним антивирусом (второй в списке это не антивирус). То что на этот раз отличилась авира ни о чем не говорит.
http://www.virustotal.com/analisis/7b137b71550e2c868d4a57fc2b2a5c60

Trend Micro призывает отказаться от антивирусов
http://webplanet.ru/news/security/2008/10/06/av.html
остальные продолжают рассказывать сказку про "защиту".

И что это за "хрен с горы", что мы его все послушать должны? Презервативы тоже 100% защиты не дают, но ими все равно пользуются

Этот "хрен", в общем-то, прав, если не на 100%, то на 99%.
Люди, которые соблюдают элементарные правила поведения при работе с интернет (и внешними носителями), не нуждаются в антивирусах. То же самое относится и к презевативам - можно вполне обходится без них, без залётов

Интересно, как я могу соблюдать эти правила без антивируса? Как мне к примеру проверить данный мне кем то усб стик?

Сказки для чайников! Вспомните бластер который поражал компы независимо от того по каким сайтам вы гуляете, достаточно было того что у вас отсутствовал апдейт на хр.

Привет тебе)))
AVIRA + ZONE ALARM
Это все Безплатные Законно обновляемые проги!!!
AVIRA ловит даже "Mal Ware" на страницах )))
Ну не хочу тебе что то говорить,но у меня с 97 года нет Херни,которая могла бы мой комп повредить))))

Люди, которые соблюдают элементарные правила поведения при работе с интернет (и внешними носителями), не нуждаются в антивирусах.
достаточно было того что у вас отсутствовал апдейт на хр.
Отсутствие апдейта - нарушение элементарных правил. Или у вас другое мнение ?
ПС. Можно спокойнообходиться без антивируса, или поставить себе самый простой и доступный, разница у самых распостраненных антивирусов очень не большая.
Мое мнение: в локальных сетях антивирус нужен, на домашних компьютерах можно обойтись и без него.

от бластера защищал обычный фоерволл , блокируюший входящие пакеты и входивший в комплект того же ХП
а кроме того упомянутый апдейт поавился за две недели до бластера.
те кто соблюдал минимальные мерыпредосторожности , о бластере узнал только из новостей и горестных воплей знакомых. кто полагался на антивирус - успел гарантированно заразить свой компьютер, и только жутко кривой код бластера воспрепятствовал полному краху сетей.
если уж вспоминать ,то NIMDA вот там действительно антивирус мог помочь

Я соблюдаю элементарные правила.
Но вот пример. На днях убрал Висту с ноутбука Самсунг и поставил ХР.
На сайте Самсунга нашел все нужные драйвера под ХР для моего ноута.
Начал качать. При скачке одного из них ной тихий НОД32, который не склонен чуть что паниковать, выдал, что в данном файле подозревает наличие трояна..
Ну вот... А ведь я не с какого-то левого сайта качал...

что это означает? сайт самсунга взломали - но почему об этом ничего не слышно, а может администраторы самсунга саботажем занимаются?
где-то встречался текстовый файл , естественно абсолютно безопасный, который вводит в панику любой антивирус.

Презервативами тоже можно не пользоваться, т.к. они рвутся иногда. Чушь... Касперский столько дерьма порой отлавливает у меня. Без него было бы хуже, это - точно.

НОД32, который не склонен чуть что паниковать, выдал, что в данном файле подозревает наличие трояна
Это не говорит о наличии трояна. Антивирусы в последнее время стали параноидальны, и часто им "кажется" троян там, где ничего нет. Драйвера могут использовать код, который ему кажется "подозрительным", но если уж пугаться всего - то на улицу ночью без охраны выходить не стоит, вдруг тёмная фигура в конце улицы - маньяк?
Из моего личного опыта - за много лет работы вирусы мне попадались именно тогда когда я их ожидал (т.е. в любом случае был готов). Конечно, людям далеким от компьютеров тяжко быть готовыми ко всему, но _элементарные_ вещи знать нужно. Если бы на пользование интернет (да и компьютером вообще) требовалась лицензия (со сдачей экзамена, как для автомобильных прав) - то вирусописатели повесились бы от безработицы.

Последних двух предложений достаточно чтобы с уверенностью 99% утверждать что в твоей системе в данный момент присутствует malware.
Только проблема не в Касперском.

это мудро сказано (не именно о Каспе)
"дело было не в бобине..
долбо..б сидел в кабине"

О-ля-ля, сто лет сюда не заглядывал и кого вижу, да ишо и со "стехами"! "Помылся" давно, геноссе? Решил "пободаться" в ветке типа "мой антивирус..."?
Интересно будет посмотреть как дальше дискуссия пойдёт, если пойдёт, ты не находишь?

это немножко не по теме.. ты не находишь?
а чушь можешь городить сколько угодно... мне лично пофиг

Твоего предложения достаточно, чтоб сказать, что ты - довольно самоуверенный человек на 99%
Теперь, если можно, поясни, что ты имел в виду, чтоб не просто себя дураком чувствовать, а оправданно. Ты не из Тренд Микро?

если антивирус постоянно отлавливает много троянов накомпе,значит они туда как то попадают.
т.е. или юзер качает и открывает,что попало - и тогда это вина юзера
или - в компе сидит троян-довнлоадер подкачивающий компоненты с зараженных страниц.
и этого трояна антивирус не видит, как не видит и примерно трети всего , что троян тянет.
и тогда толку от антивируса немногим меньше нуля

извини если нечаянно обидел, не хотел.
поверь, лет 7 назад сам пользовался антивирусами и участвовал в спорах какой лучше. Прозрение наступило позже и основывалось на анализе фактов и практике.
Это наивно думать что безопасность можно купить за 30 Евро (или скачать бесплатно). Если тебе кто-то предложит чудо-таблетки чтобы получить здоровье (не вылечиться а именно здоровье) , купить любовь (не "любовь" а любовь), приобрести счастье (не "счастье" а счастье!) - ты же сразу скажешь что он мошенник и пытается тебя обмануть.
Но с компьютерной безопасностью это срабатывает! Имееться спрос на эти чудо-продукты и они будут продаваться пока будут покупатели.
Тренд майкро это первая крыса бегущая с тонущего корабля под названием "антивирусы".
Я не призываю никого прямо сейчас взять и деинсталлировать антивирус, скорей всего это закончиться быстрым тотальным заражением. Это как больного воспалением легких бросить в прорубь "закаляться".

вот только тут ты не прав:

в 1990 году моя 4-летняя дочь заболела снова (теперь уже двухсторонним крупозным воспалением лёгких, а до этого, как только пошла в садик, 2 года постоянно болела и антибиотиков съела как той каши...)
так вот: по системе Толкачёва http://medbookaide.ru/books/fold9001/book2060/p1.php , посоветованной мне пульманологом,
закаливание в холодной ванне, гимнастика + дыхательная гимнастика побороли болезнь за 5 дней с момента начала её применения.
а начало было при +39,9, когда ребёнок даже сидеть сам не мог и применялась методика экстрима/шока, которая мобилизует имунную сустему организма (каждые 2 часа и днём и ночью 1-минутное погружение в холодную ванну до шеи, с последующими физ/дыхательными упражнениями до высыхания воды без вытирания полотенцем)
как вспомню, самому жутко становится, хотя и делал всё сам вместе с ней...
на шестой день ребёнок даже насморка не имел, а обливание/закаливание стало нормой жизни.
да, дочь с тех пор в смысле болезней ничем пока (кроме переломов) не обеспокоена.
...
извиняюсь то не по теме, так к слову пришлось.
...
пс. никого не призываю следовать, т.к. как показывает опыт, каждый случай индивидуален и нет общих решений.
лекарства тоже на всех по разному действуют.

[off]Точно, у моей жены есть двоюродная сестра в Сумской области, ее муж тоже так вот ребенка по такой системе закалял...похоронили уже, а хороший пацан рос[/off]
тут вопрос действительно такой, что ответом может быть только- каждому свое..кто то может без антивируса и легко, а кто то в первый же час может систему грохнуть..Хотя, как говорится, и на старуху бывает проруха, или, если не повезет,то и от родной сестры трипер поймаешь...бывает, что и с абсолютно нормальных сайтов кака тянется, совсем необязательно за этим на порносайты лазить..
Вот пример, было с полгода назад на одном оч уважаемом форуме
forum.oszone.net/showthread.php?t=82016&highlight=%ED%E0%F1%2B%F5%E0%EA%E...

не на компе отлавливает, а онлайн, которые со страницы хотят перепрыгнуть. Их сразу он шперит и дает возможность обезвредить. На харде редко когда находит, во временных файлах иногда, но тоже крайне редко.

вирусы не тараканы, прыгать не умеют. большинство находок на страницах - ложные тревоги. дыры в бровзерах полезнее лечить апдейтами, чем надеяться на антивирус.
а если дыры заделаны, то и вредоносный скрипт на странице ничего сделать не в состоянии

Ты меня ни чем не обидел, я не понимаю твоей мысли. Если ты говоришь, что заразиться это как два пальца обасфальт, то что ты предлагаешь взамен антивирусов? Факт существования вирусов ты признаешь, а факт существования хороших противовирусных программ - нет?
Во-первых безопасность таки антивирусы обеспечивают, это - факт, а не иллюзия. Есть реальные факты, когда человек жил без антивируса и его компьютер регулярно зависал, тормозил и работал некорректно. После установки хорошего антивируса он спокойно живет и радуется. Естественно, гарантии нет никогда, что завтра не выпустят вирус, который не сможет ловить его хороший антивирус, но послезавтра он сможет его отловить его и шансов больше избавиться от него, чем на компьютере без антивируса (шансы вообще нулевые). Я не спорю о хорошем и плохом, а говорю только личное впечатление, мнение.

Хм... Про биоструктуру вирусов еще не приходилось задумываться.

А меньшинство?

И кто быстрее успевает, производитель программного обеспечения или вирусоловители? Ты без антивируса живешь?

я с этим экспериментировал, и года 3 назад здесь была тема подобного плана (а ваще про антивирусы тем было немеренно)
ну вот.. около двух лет я не пользовался антивирями,
в один прекрасный момент винда начала аццки тормозить... сначала не понял... зашёл в процессы--всё как обычно
задумался
потом сам не знаю почему решил прогнать харды антивирем
первым под руку попался зонтик (тот самый)
нашёл... 34 трояна !
сейчас у меня НОД, естесственно полной гарантии нет, и я с этим сталкивался
тут ещё такой нюанс--на районном серваке стоит др Веб, и специальная система, которая в случае обнаружения вируса у кого-либо просто его отрубает
2 раза за примерно 2 года были такие случаи у меня
после отрубания я звонил в офис Корвета и мне говорили--система обнаружила вирус
запускаю НОД на Глубокий анализ--находит и удаляет, и после этого связь восстанавливается
т е отсюда вывод--резидентная защита не обеспечивает 100% гарантии, соответственно нужно просто периодически устраивать чистку
дальше...
у НОДа есть привычка обновляться фиг знает сколько раз в сутки
и при этом жрёт весь канал...
поэтому когда я замечаю торможение сетки--сразу его вырубаю до следующего ребута (суток 2-3)
и без него ничего не ловил, хотя лазю по инету, не глядя...
это мои впечатления

а следует. компьютерные вирусы как и обычные нуждаются в путях распостранения.
путём обычной гигиены можно снизить опасность заражения до ничтожной величины

а меньшинство стопорится актуальными обновлениями.

странный вопрос. вначале кто-то находит уязвимость, затем об этом сообщают производителю, затем начинают писать эксплойты.
к моменту написания первого рабочего эксплойта заплатки как правило готовы, потом на основе эксплойтов начинают сочинять вирусы,
а антивирусная компания начинает реагировать только на факт появления вирусов. естественно производитель программного обеспечения имеет намного больше времени
чем любой вирусоловитель
для примера - заплатка против бластера появилась за три недели до его появления - как только стало известно о уязвимости. первый антивирус смог внести его в базу только после начала эпидемии.

от антивируса я отказался три года назад, после безуспешных поисков нормального антивируса. с тех пот подцепил один раз вирус, который убил в течении 15 минут

вирусописатели найдут на чём деньги делать а вот фирмы которые программируют антивирусные программы повесятся точно или сами начнут вирусы писать чтобы потом с ними бороться.

А они их уже давным-давно и пишут! Потом приводят статистику- мол мой антивирь самый крутой, отловил вот столько таких-то, и главное.....заметьте как быстро вычислил!!!
Это моя уверенность на 100% .

И актуализирунг на новый вирус выходит через пару часов после вируса???

Бывают случаи, когда пути обычной гигиены не возможны, а бразер нравится именно тот, в котором много дыр. При этом, дуэт с антивирусом выполняет все самое необходимое.

Как все идеально оказывается. Сказки нашего городка.

Помню, много этот бластер наделал проблем. И единственным решением был антивирус.

Поздравляю. Я пока не собираюсь этого делать и другим не посоветую, т.к. не увидел никаких весомых аргументов сему действию. Удачи.

не выполнит. риск попасть на вирус ещё не занесённый в базы достаточно велик. ну а кроме того кто мешает обновить бровзер?

есть чем возразить? пожалуйста пример вируса, который известен антивирусам и использует незакрытую до сих пор дыру в любом бровзере.

с точностью до наоборот. те у кого был роутер даже не узнали о бластере. кроме того бластер был незаметен всем использовавшим любой антивирус - даже виндовсный
и только полагавшиеся на антивирусы столкнулись с утра с непонятными перезагрузками - для обновления сигнатур нужно время, и что тоже важно - апдейт базы надо ещё загрузить , а на это времени мало у кого хватало. поэтому вначале следовало включить фоервол, и только затем грузить апдейты и чистить комп от заразы.

на момент появления бластера никто из антивирусов о нем не знал и естественно не мог предотратить заражение. Антивирус проверяет локальные файлы, расположенные на жестком диске, червь производил атаку через сеть.
blaster проникал в систему через открытый порт 135. Кто был за внешним или за внутренним firewall который блокировал этот порт были неподвержены атаке.
Уязвимость была на тот момент уже известна, патч был выпущен Майкрософтом за месяц до этого. И это одна из причин почему желательно иметь легальный Windows, чтобы делать регулярно апдейты. Стоимость легального Windows - от 40 до 80 Евро. Школьники, студенты (а также их родители) могут получить со скидкой или иногда даже бесплатно.
После проникновения на компьютер скачивался в системную папку файл msblast.exe и прописывался в регистре чтобы запускаться каждый раз при старте компьютера. Если пользователь работал без прав администратора, естественно ничего этого не происходило.
На тот момент, в 2003 году, работая не как "Администратор" можно было избежать 99% проблем с вирусами. Сейчас некоторые зловреды уже научились удерживаться на компьютере даже будучи запущенными без прав администратора, но все равно отсекается >90%. Даже запущенный зловред не может в таком случае изменить систему (ну почти не может).
Работа с правами пользователя это вообще второй самый важный шаг в защите компьютера. На данный момент все операционные системы предлагают разделение прав. На правильно настроенных системах повод залогиниться как админ появляется максимум несколько раз в год. На компьютере подключенном к домену такого не требуется годами.
Вместо того чтобы укрепить систему (сравним это с закаливанием, правильным питанием и финтесом для человека) большинство пользователей устанавливают внешние продукты (это как жрать антибиотики пачками). В результате получаем:
- уменьшение стабильности компьютера
- усложнение
- уменьшение производительности (до 16 раз!!, вспомните Norton Antivirus 2005/2006)
- постоянные окна с кнопками, что-то там надо кликать
- проблемы с некоторыми программами
- вместо чтобы углублять компьютерные знания, пользователь оболванивается (хорошо для их бизнеса)
- выработка зависимости
- нагнетание страха и неуверенности
Так как производители антивирусного ПО делают свою работу хорошо (запугивание, нагнетание страха и неуверенности), имеем то что имеем.
P.S. несколько старых мифов:
- земля плоская держиться на трех слонах
- солнце вращается вокруг земли
если бы земля была круглая мы бы все упали вниз!

Я помню, убирал людям эту заразу, нужна была утилита от Симантек (Нортон) и заплатка для дырки Виндовса, не одна тоьлко заплатка. Убирал это дело обычно там, где не стояло антивирей вообще.

Нет, возражений нет, Вы - правы, продолжает каждый то использование, которое проповедует

И действительно, что же может помешать этому... Ладно, не будем грузиться.

Интересно, что мнение в этом плане различается среди специалистов. Многие спецы не спешат отказываться от антивирусов. Видимо это дело веры, не совсем адекватный вопрос.

тем, кто своевременно поставил заплатку - а её выпустили за три недели до эпидемии в автоматическом апдейте, никакая утилита от нортона не понадобилась , там, просто нечего было убирать.
утилита от симантека появилась после заражения, не могло появиться раньше вируса лечение от него.
был ли у людей антивирус тоже особой роли не играло. вчерашние базы не помогут против сегодняшнего вируса.
а сегодняшние не скачаешь , т.к. в интернете свирепствует червь

Да, такое происходит тоже. Но антивирусы достаточно оперативно находят средства борьбы с вирусами вчерашними, что тоже неплохо и надежнее чем ничего.

не всегда. почему-то именно трояны-довнлоадеры иногда неделями не попадают в базы.
ну а в случае с Бластеом попросту небыло физической возможности обновить базу.
(можно было конечно попросту включить фоерволл - но это не наш метод )

Во-первых безопасность таки антивирусы обеспечивают, это - факт, а не иллюзия.
Это иллюзия. Ни один антивирус (равно как и файрволл) не даёт 100% гарантии безопасности. Если бы это было так, то вирусов, троянов etc бы практически не было. Да, антивирус отсекает 90% наиболее распостраненных вирусов, но - не 100%, а про нераспостранённые и прочие я уже молчу.
Есть реальные факты, когда человек жил без антивируса и его компьютер регулярно зависал, тормозил и работал некорректно.
Есть также реальные факты, когда человек жил (и живёт) без антивируса, и всё у него отлично. Причём далеко не один человек. Компьютер, на котором не ставят эксперименты, постоянно инсталлируя хз что и потом снося, а также если не шатаются хз в сети, а просто _пользуются_, спокойно будет работать без антивируса и ничего не подцепит. Разумеется, пользователь должен знать (и применять) элементарные меры предосторожности.
гарантии нет никогда, что завтра не выпустят вирус, который не сможет ловить его хороший антивирус, но послезавтра он сможет его отловить его и шансов больше избавиться от него, чем на компьютере без антивируса
Было несколько вирусов, которые шифровали файлы, жертвам предлагалось потом заплатить денег в обмен на ключик. Помню, в лаборатории Касперского первые удалось разобрать по винтикам и расшифровать данные, но последующие версии пошли уже с другой схемой, и ничего уже с ними (кроме обнаружения, и то ненадёжного) сделать не могли, а данные - тю-тю. Правда, такие вирусы очень сложны и себя не окупают, посему практически не распостранены.
Но, в будущем (уже совсем недалёком) вирусы скоро станут лишь неприятным воспоминанием, в связи с применением простейших, но эффективных технологий в ОС (ключевые слова для интересующихся - sandboxing, singularity).

Многие спецы не спешат отказываться от антивирусов. Видимо это дело веры, не совсем адекватный вопрос.
Это не дело веры - это дело того, чем спецы занимаются. Если им постоянно приходится бывать хз где и перелопачивать горы всего - то антивирус помогает. Если же род деятельности этого не требует - то и антивирусы - опция, которой можно пренебречь.
Во времена, когда были страшные эпидемии, я спокойно обходился без антивируса - совсем, просто настроив как положено IE & OutLook - в то время как вся фирма жутко страдала то от одного, то от другого. Кстати, обновления к антивирусам часто выходили на неделю позже появления вирусов.
Ещё пример - разбирая старые архивы накачанного из сети, нашёл одного троянца, который был минимум 3х-летней давности (судя по дате на файле), который не опознавался как таковой ни ClamAV, ни Avira, ни Kaspersky. Как я его нашёл? Просто всё, что неизвестно или не пришло из хорошо проверенного источника (а иногда даже это неважно) я сначала запускаю в vmware, и смотрю что оно делает и куда лезет.
Ну и наконец... простая до глупости идея вируса... пишется хорошая программка, или shareware или freeware, раскручивается (если это что-то типа мессенджера - то легко), и когда набирает популярность (минимум через год-два) - срабатывает небольшой кусочек заранее подготовленной гадости. Всё, телемаркет. Кстати, никаких гарантий что эту тактику не применяют, нет - а софта вайлом, жадные юзвери тащат всё что попадётся, лишь бы блестело... да, он работает и полезен, но что там внутри - хз, таких вредителей ни один антивирус по определению не поймает, разве что постфактум, когда вред уже будет нанесен (хочу заметить, что деструктивных вирусов очень мало - было бы много, всё было бы гораздо хреновей, никакие антивирусы не помогали бы).

Не будем пользоваться медициной, они не 100% проблем решают, а после реформ и даже не 80% наверное. Медицина - не нужна. Откажитесь от взносов в кранкенкассу.

Это уже больше удача, я думаю. Все эти элементарные меры предосторожности вообще не для каждого пользователя. Может только сильно продвинутые и смогут выжить, но я думаю, что это ошибка и с их стороны, однозначно.

В будущем коммунизм настанет и все мы будем жить в мире и единстве. Удачи.

Ага, теперь новые факты всплывают. Если нет антивируса, то надо бывать только в определенных местах (Интернета, я так понимаю). Логический вывод - если спецы (а тем более не специалисты) хотят не задумываясь задействовать Интернет, то антивирус - необходимость. Остальные ходят только по заранее проверенным незаменированным местам

Да, никогда не знаешь, где подложат свинью, но не малую часть опасностей антивирусы обезвреживают, этого факта достаточно для того, чтоб подчеркнуть его небесполезность. В общем, каждому - свое. Дело выбора.

Медицина - не нужна. Откажитесь от взносов в кранкенкассу.
Миллиарды людей живут без медицины и страхования, и далеко не большинство из них имеют проблемы со здоровьем. И наоборот, немало тех, кто платит взносы, болеют и лечатся. Медицина, в частности, страхование, не предотвращает болезни, а только лечит или облегчает их перенос. Мне, знаете-ли, всё равно, платит за меня страховка или нет, если я становлюсь инвалидом. Не говоря уже о том, что люди верят в силу медицины, совершенно забывая о том, что таблетки и прочие лекарства ослабляют имунную систему (любые), и чем чаще они прибегают к лекарствам, тем больше вероятность заболеть, и тем меньше вероятность справиться с болезнью без лекарств. Вот такой порочный круг... который присутствует и в компутерах, увы.
Все эти элементарные меры предосторожности вообще не для каждого пользователя.
Звучит почти как "права на вождение - не для каждого". Да, водить легко, но делать это правильно и безопасно - для этого и придумали ПДД и экзамены, которые все обязаны знать и сдать. С компьютерами и интернет ситуация примерно похожая. Даже обычный кухонный комбайн может быть опасен для жизни, если не уметь им пользоваться, но некоторые сначала не читают инструкцию, а потом ищут отсутствие в ней указаний на меры безопасности, чтобы содрать денег с производителя.
Если нет антивируса, то надо бывать только в определенных местах (Интернета, я так понимаю).
Сформулирую иначе - если не в бронежилете и без охраны, нефиг шататься по неблагополучным районам. Это работает в жизни и точно также работает в сети. Большинство гадостей - на варезных или порно-сайтах, куда большинство пользователей просто не ходят, и даже не знают об их существовании (да-да).
но не малую часть опасностей антивирусы обезвреживают, этого факта достаточно для того, чтоб подчеркнуть его небесполезность
Я лично не говорил о бесполезности, речь шла об отсутствии необходимости, при выполнении простых условий. Кстати, многочисленные жалобы посетителей форума о том, что антивирусы обнаруживают кучу всякой гадости, говорят о том, что эти самые гадости каким-то образом сначало попадают в комп, и только потом обнаруживаются. Факт как раз в том, что новые вирусы сначала распостраняются, и только через некоторое время начинают обнаруживаться - я лично предпочитаю не болеть, чем лечиться.
И не нужно неправильно меня понимать - я вовсе не советую снести антивирусы, для чайников это лучше чем ничего, речь шла о том, что есть и другие пути, для тех, кто хочет не болеть.

Вопросов к Вам больше не имею. Такие мудрецы филосовствуют вплоть до первой операции (я Вам этого не желаю). Я не отрицаю мерзости, когда из медицины делают бизнес и даже некая мафиозная проглядывается связь в этом, я считаю это бандитизмом. Также не отрицаю то, что есть куча плохо действующих программ, включая антивирусную сферу. Но никак не считаю, что медицину теперь надо назвать бесполезной или антивирусную науку. Все это - экстреамальное мышление-заблуждение (ИМХО).

Файервол стал с сервис пака 2 входить в состав Винды ХР, когда-то может и будет входить их бесплатный антивирус. Даже мелкософт такого не утверждает, что программы по безопасности не нужны и все решается одними заплатками. Это какой-то экстремальный спорт.

Ну-ну, они бы не существовали, если бы туда не ходили. Короче, Ваши идеи заводят в тупик, извините. Могу привести и Ваш же принцип: есть много людей, которые в бронежилете не выживают, и есть те, кто выживают без бронежилета. Проведем статистику теперь, кому стоит ходить без антивируса на столь интересные сайты, и кому не стоит, у кого больше метаболизм и иммунитет.

Лучше предпочтите жить вечно... Какие-то иллюзорные высказывания регулярно проскальзывают... Да, вирусы проникают, даже антивирусы не справляются со своей задачей 100%, но одно дело, когда вирус проникает в компьютер, а другое, запущен он в памяти или нет. В память то запуститься и не дают, как я понимаю, вирусу - антивирусы. Если это троян, то не позволяют передать данные хакеру - файерволы, перекрывая порты. Евгений Касперский сказал где-то пол года назад, что с такой вирусной активностью, они скоро не будут успевать успевать определять новые вирусы. О чем это говорит? О том, что надо отказываться от антивируса? Я бы сказал, что наоборот - усиливать финансирование этого дела, чтоб расширялись эти лаборатории и могли еще более оперативно уничтожать эту заразу. Жаль, что авторов нельзя отлавливать.

Хм... К кому тогда вообще призывы отказываться? К спецам? Как я уже сказал, далеко не все спецы приходят к таким выводам. Сомнительно все это...

с первого. со второго он был включён по умолчанию. в висту входит какой-то антиспай, но доверять ему нельзя

если уж троян попал на фестплату раньше,чем в базы антивируса, то ничто немешает ему самому отстрелить этот антивирус, оставив юзера в наивной надежде,что у него всё нормально.
а интервью Евгения Касперского на лента.ру я читал, и теперь никому бы не посоветовал покупать творения его фирмы. его слова говорят только о том, как тажело живётся антивирусным компаниям , а новые вирусы его лаборатория уже давно не успевает отлавливать. я лично наблюдал задержки в 3 недели.

а зачем? есть более эффективные методы.
сколько было фишинг-спама , а как только банки приняли элементарные меры безопасности он тут же потерял смысл. на данный ммомент регулярные апдейты и UAC намного надёжнее любого антивируса

>таблетки и прочие лекарства ослабляют имунную систему (любые), и чем чаще они прибегают к лекарствам, тем больше вероятность заболеть, и тем меньше вероятность справиться с болезнью без лекарств. Вот такой порочный круг
+1
>Сформулирую иначе
кто не ищет на йопу приключений, тот как правило живёт без экшен :-)
...
борьба со скукой порой приводит к борьбе за выживание ;-)

[url]

>авторов нельзя отлавливать
можно. о некоторых даже громко трубили в сми, а других потихоньку брали на работу.
...
только нужно ли? если да, то ответь кому? Производителям Ативирей? Они же им дают заработать
...
Анек:
-Как могут 3 программера обеспечить себя работой и баблом?
-Договорится и распределить роли: один пишет ос, другой вири, третий антивири...
...
эт даже не анекдот, а суровая правда жизни.
прикинь, ты работаешь программером у каспера и не доволен зарплатой - пишешь в свободное время кодик, выпускаешь на свободу, а потом приходишь к шефу:
-Шеф, как там на счёт премии? Я (или кто-то другой) тут бяку обнаружил... Микстура против заразы готова. (Кстати микстуру можно дополнительно и конкурентам продать)
...
я конечно утрирую, но жизнь страннее вымысла really strange fiction

Все понятно. Спасибо за советы.

Лучшие защитные программы проваливают тесты на обнаружение эксплоитов
http://www.xakep.ru/post/45572/default.asp
для владеющих анлийским лучше читать оригинал, ксакеп.ру как всегда перевел статью однобоко.
...........................................
следите за прессой - все чаще и чаще вы будете читать такие статьи.

>vmware
Кстати о vmware - если мне памятъ не изменяет, то специально под эту систему было написано парочка троянов-бэкдоров, позволяющих получать доступ к системе-метка. Правда, если ты её регулярно обновляешь, то проблема уже не актуальна ;)
> Может только сильно продвинутые и смогут выжить, но я думаю, что это ошибка и с их стороны, однозначно.
А почему? ;)
> В будущем коммунизм настанет и все мы будем жить в мире и единстве. Удачи.
Вирусы-вредители ушли в тёмное прошлое. Будущее за руткитами и троянами-шифраторами - не выгодно выносить потенциальную жертву физически, если её можно доить. ;)
> Сформулирую иначе - если не в бронежилете и без охраны, нефиг шататься по неблагополучным районам.
Ну в софтовом мире существует кнопка "релоад", которой, к сожалению, в реальной жизне нет ;)
>или порно-сайтах, куда большинство пользователей просто не ходят, и даже не знают об их существовании
Ну не скажи, порносайт сейчас можно на любом сайте подцепить, в той же гугле - было бы желание написать зеветные четыре буквы ;))
>говорят о том, что эти самые гадости каким-то образом сначало попадают в комп, и только потом обнаруживаются.
Хуже то, что не каждый антивирус может справится с заразой, а только удаляет её последствия - причём ни один из них не безгрешен.
С другой стороны ту же Авиру ругают за частые ошибки в поиске, но она это делает не просто так, а просто страхуется, т.к ту или иную строку кода можо использовать и в благих и в разрушительных целях. О, кстати, вспомнил - у меня прикол был с уже не помню какой версией Авиры, давно ещё, на новом компе поставил винду с оригинального диска, но надо было что-то ещё добавить - запускаю диск и тут мне вылазит сообщение, что мол на носителе находится потенциально опасная программа... ;)
> Факт как раз в том, что новые вирусы сначала распостраняются, и только через некоторое время начинают обнаруживаться
Не, сначало распространяются эксплоиты в узких/приватных кругах, а потом уже передаются фирмам, а потом уже, когда получили огласку, появляются вирусы, но, в любом случии ты прав - антивирус опознает вирус только после его первого обнаружения, либо в случии явного вирусописания (хойристический минус), либо в случии написания вируса самим производителем ;
- я лично предпочитаю не болеть, чем лечиться.

Но никак не считаю, что медицину теперь надо назвать бесполезной или антивирусную науку.
Вы в очередной раз невнимательно читаете - речь не о бесполезности, а об отсутствии необходимости. Сравнивать же операции на почках и аспирин - это всё равно что отказ жёсткого диска и вирус-шутку. От первого не спасёт никакое лекарство, а второе сравнительно безобидно в любом случае.
Даже мелкософт такого не утверждает, что программы по безопасности не нужны и все решается одними заплатками.
Конечно не утверждает - у них есть куча продуктов, которые (якобы) обеспечивают безопасность, и их нужно продавать. Цель корпораций - зарабатывать денег, _любыми_ путями, а не строить коммунизм.
Могу привести и Ваш же принцип: есть много людей, которые в бронежилете не выживают, и есть те, кто выживают без бронежилета.
А теперь посчитаем... пустим 1000 человек без бронежелетов в центральный парк города, днём, и столько же в бронежилетах - в "неблагополучный" район того же города, ночью. Как думаете, в каком случае будет больше неприятностей и кому?
одно дело, когда вирус проникает в компьютер, а другое, запущен он в памяти или нет. В память то запуститься и не дают, как я понимаю, вирусу - антивирусы.
Ошибаетесь. Если он проник и не обнаружен (на этапе проникания) - то и запуститься ему вряд ли кто-то помешает. Судя по всему, у Вас очень поверхностные представления, о том как это всё работает (ничего личного).
Если это троян, то не позволяют передать данные хакеру - файерволы, перекрывая порты.
Это не всегда возможно, не говоря уже о том, что есть _масса_ способов передать данные в обход файрволла (тем более, на выходе).
Евгений Касперский сказал где-то пол года назад, что с такой вирусной активностью, они скоро не будут успевать успевать определять новые вирусы. О чем это говорит?
Евгений Касперский хочет денег и побольше, больше его мало что интересует - посему он скажет всё что угодно, чтобы больше зарабатывать. Вообще же это высказывание косвенно говорит о том, что антивирусы просто неэффективны. Подчеркну - не _бесполезны_, но - неэффективны. То есть, в лучшем случае, они обнаружат заразу или её признаки, но ничего не смогут с ней сделать. Я уже говорил выше, Вы не восприняли всерьез - бороться с вирусами нужно с другой стороны, а именно - не пытаясь их поймать или вылечить, а не допуская их в систему или не давая возможности распостраняться. ОС нового поколения (Singularity, Windows 7) уже содержат всё что нужно для этого, хотя на отработку технологии и уйдёт некоторое время, но это не десятки лет.
Я бы сказал, что наоборот - усиливать финансирование этого дела, чтоб расширялись эти лаборатории и могли еще более оперативно уничтожать эту заразу.
Это невозможно в принципе. Почему? Да потому что потенциальных писателей вирусов (не обязанных быть специалистами, благо есть шаблоны и генераторы) - миллионы, и чтобы оперативно (и превентивно) всё это обнаруживать и уничтожать, нужны десятки миллионов специалистов (!) - что, как Вы догадываетесь, просто нереально. Нет, реально конечно, только тогда Вы (и остальные 9/10 населения и планеты) работать будете только на антивирусные компании.
К кому тогда вообще призывы отказываться?
Опасность антивирусов (в чистом виде) как раз в том, что люди получают ложную уверенность в безопасности... слепо верят в то, что антивирус это панацея, и игнорируют все остальные способы защиты (хотя бы здравый смысл). Это всё равно что поставить бронированную дверь и быть уверенным что никто в квартиру не пролезет, забыв про окна, стены etc.
Призывы не отказываться, а просвещаться. Грамотный пользователь может отсечь минимум 99% заразы - показатель, недостижимый для любого из действующих антивирусов. Кстати, почти все они в рекламе обещают гарантированную защиту от вирусов и троянов... часто пугают тем, что их отсутствие приведет к проблемам... а попробуйте притянуть их к ответственности, если что-то всё же пролезет - и Вас ткнут носом в лицензионное соглашение (которое никто не читает при покупке), где эта самая ответственность явно исключена...

http://www.secureblog.info/articles/354.html
Александр Гостев http://www.kaspersky.ru/analysts, ведущий вирусный аналист Лаборатории Касперского:

Ведущие аналитики напоминают "британских ученых". Больше всех приколол румын, типа "Свой среди чужих".
Антивирус не нужен.

Ок, предположим Вы и иже с Вами - правы. Какие методы защиты применяете Вы и считаете, что каждый пользователь должен учиться им, чтоб отсекать 99% заразы?

-использовать автоматическое обновление или как минимум проверять каждый день
-при возможности использовать роутер
-не запускать файлы неизвестного происхождения , а особенно пришедшие по емаилу или с сомнителных страниц
-при использовании висты - не отключать и не игнорировать UAC
-при использовании ХП - выходить в интернет из под аккоунта с ограниченными правами.
-регулярно делать копию важных данных.

минимум, который можно долго дополнять даже в эом списке
>использовать граматно настроенный роутер
>файлы неизвестного происхождения - тут нужно пояснить, что файлы с "известных" варезных страниц тоже являются файлами неизвестного происхождения
>при использовании ХП - выходить в интернет, а лучше постоянно работать из под аккоунта с ограниченными правами, давая себе права только по надобности
>копию важных данных на внешних носителях)
+отключить автостарт
+не верить слепо всему тому, что попадается на просторах инета (типа Win Antivirus 2005/6/7/8) :-)
...
+ундзовайтер ;-)

- стараться пользоваться свободным (открытым), бесплатным (freeware) или лицензионным ПО, если уж ставить левое ПО, то скачав оригинал с сайта разработчика *производителя* и ни в коем случае не пользоваться кряками (это исполняемые файлы с неизвестным содержимым... я глубоко убеждена что кряки и есть рассадники троянов и прочего)
- чем меньше "зоопарк программ" тем лучше. Стараться пользоваться качественным ПО и не разводить "зоопарков". Например: одного качественного мультимедиа плэера, одного текстового редактора, одной хорошей программы для обработки графики и т. д. вполне хватает.

А как его настроить "против вирусов"? Хотя бы в общих чертах?

а я говорил, что против вирусов?
насколько ч помня, ты вроде сам грамотный, подколоть решил?
...
порты кроме необходимых, на открывать
деактивировать: HTTP, Telnet, FTP, TFTP, SNMP from External Network
активировать защиту DOS Protection: (SYN DOS, ICMP DOS, Per Host DOS protection, Ping of death, IP Spoofing, Tear Drop, Smurf and Fraggle, Land attack, Port scan, ICMP scan and TCP session scan)
...конечно всё зависит о самого роута - не все имеют "тонкие" настройки, хотя у многих уже стоут по дефолу,
а вот изменение к примру установок безопасности через универсальный плаг энд плэй UPnP запретить настойчиво рекомендую

плюс к этому не забывать включать шифрование WLAN не ниже WPA
и установить пароль на роутер.
при сегодняшней распостранённости фрицбоксов меня удивляет, что ещё никто не написал для него трояна

+1 ;-)

Всем спасибо за грамотные советы. Какая нудная жизнь у вас, если вы сами этим все правила строго соблюдаете... Ужос... .

действительно... скучно.
уж 4-й год пошёл, как хп не переустанавливал, не откатывал и не реставрировал... [грустно]одни апдэйты[/грустно] :-)

У моих родителей Винда со времени покупки компютера (около 7 лет) еще ни разу не слетала... У меня папик подкованный; ну и я мониторю по мере сил:) антивирус есть, AVG древнейшей версии, но в работе я его еще ни разу не видела :). У меня Виндовс тоже есть уже около 3 месяцев на нетбуке, но юзаю я его искл. в Унике или в Библиотеке за проксями, на нем вобще "джентельменский набор": 7zip, FF, Gimp, OO 3.0, Aimp и Smplayer, а дома только л...кс.

>джентельменский набор
я знал, я знал... :-)

Нет. Это я в фигуральном смысле. А за ответ спасибо.

Уже написали, точней не троян, но эксплоит - фритца зависает и не подаёт признаков жизни пока не отключишь на пару-тройку минут. Используется, судя по всему, какай-то дырка в торренте или идёт паралельное подключение после выявления используемового ип, т.к личности, которые поимели этот глюк, часами сидели на торрентах неизвестного происхождения. Так что не далёк тот час, когда выйдет новая заплатка на фритца, либо появится новый днс-троянер, который будет всё на левые страницы пересылать, а так же появится новый Антирутер Касперского и Нортона для отлова этих животных - как никак фритц тоже компьютер с системой. ;))

идея вообще гораздо проще - некий вирус , который при запуске вызывает вебинтерфейс фрица и пытается загрузиться на фриц. учитывая, что редко у кого стоит там пароль - самое простое дело.
ну а попав во фриц можно делать что угодно - к примеру прописаться в debug.cfg чтобы запускаться при каждом старте фрица, а далее модифицировав тело зловреда рассылать по всем известным адресам. шансы касперского отловить такое достаточно низки а зровреда попавшего во фриц можно выкурить только либо вручную - зная структуру фрица либо через рековери.
антирутера касперского не будет - АВМ не разрешит.
параллельно зловред ссидящий в рутере может сниффить траффик в поиске паролей, рассылать спам, перенаправлять ДНС, звонить от имени хозяина на платные номера.
поэтому меня жутко удивляет отсутствие такого вируса , но пароль на вебинтерфейсе у меня естественно стоит

это просто ответ Любе (к антивирусам и к теме вообще отношения никакого)
итак.. про "джентльменский набор"
у меня больше 5 гигов прикладнух (установленных), естессно не каждый день какой-то из них пользуюсь
иногда бывает раз в несколько месяцев, но... прижмёт--так прижмёт...

Ваще комп не включайте, и будет у Вас вечный виндовс. С чего переустанавливать его, если Вы ничего не делаете, никуда не ходите, всего боитесь.

>если Вы ничего не делаете
ошибка. проводя аналогию с медициной - мы повышаем иммунитет организЬма
>никуда не ходите
ошибка. ходим, но... смотря под ноги, а то в дерьмо наступишь или в бронежилете.
>всего боитесь
боязнь - это хорошо, плохо не умение стах побороть.
бесстрашие - это болезнь, это вам любой врач скажет
рубаха парень как правило свои грабли быстро находит.

Используйте компьютер как печатную машинку, это ваще прикольно.

Ошибка, Вы никуда не ходите, всего боитесь

Об этом я с любым врачем поспорю. Бесстрашие в меру нужно иметь, волков бояццо - в лес не ходить (С).
Ладно, пустая трата времени, не буду больше отвлекать.

Привет. Скиньссылу на зонтик; он у меня был раньше

http://www.avira.de/de/download/index.html

Да свежие тесты это подтверждают.
http://www.anti-malware.ru/malware_treatment_test_2008