Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

безопасность данных на флэшке

452  1 2 все
nekt0 постоялец02.07.08 01:07
nekt0
NEW 02.07.08 01:07 
в ответ digital.pilot 02.07.08 00:54
В ответ на:
спасибо, проводил. Картинка была аналогичная твоей. Больше не хочется

каждый раз когда компьютер выключается кнопкой или отключением кабеля происходит то же самое. Все же данные не пропадают. Чтобы убить таким образом ntfs надо постараться. С Fat конечно попроще, но все данные не пропадают все равно.
Я вообще-то спорить не хочу. Просто хотел привести пример что с шифрацией не только преимущества но и риски появляются. реальные риски полной потери всей информации.
P.S. Если passphrase "вася" то открыть зашифрованный truecrypt диск можно за минуты :-) без "ректоанализа" :-))
как сделать скриншот: http://nekt0.strana.de/screenshot.htmBest antivirus of 2008 http://nekt0.strana.de/av.htm
#21 
  digital.pilot коренной житель02.07.08 01:20
digital.pilot
NEW 02.07.08 01:20 
в ответ nekt0 02.07.08 01:07
В ответ на:
каждый раз когда компьютер выключается кнопкой или отключением кабеля происходит то же самое. Все же данные не пропадают.

еще раз: у меня как-то раз пропали. При банальном выдергивании флэшки. Так что, несмотря на все твои уверения, экспериментирует пусть лучше Вася Пупкин :)
В ответ на:
Чтобы убить таким образом ntfs надо постараться. С Fat конечно попроще, но все данные не пропадают все равно.

скорее всего та, которая у меня запортилась, была с fat. Вообще, не уверен, что флэшки идут преформатированными с ntfs.
#22 
WishWaster Master of Conspiracy02.07.08 01:53
WishWaster
NEW 02.07.08 01:53 
в ответ nekt0 02.07.08 01:07
реальные риски полной потери всей информации.
Не всей - только той части, которая писалась в момент проблемы. Ну будут потеряны несколько секторов, мусор там будет - зато всё остальное останется. Чтобы одновременно убить саму FAT (всю причём) и директории - нужно постараться. Завтра поэксперементирую, ради любопытства.
P.S. Если passphrase "вася" то открыть зашифрованный truecrypt диск можно за минуты :-)
А если это что-то типа "вася пошел, погулять! И покурить..."?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#23 
nekt0 постоялец02.07.08 02:34
nekt0
NEW 02.07.08 02:34 
в ответ WishWaster 02.07.08 01:53
В ответ на:
Вообще, не уверен, что флэшки идут преформатированными с ntfs.

можно форматнуть во что хочешь. Правда стандартными средствами винды только fat16/32 и ntfs.
В ответ на:
P.S. Если passphrase "вася" то открыть зашифрованный truecrypt диск можно за минуты :-)
А если это что-то типа "вася пошел, погулять! И покурить..."

truecrypt позволяет пароль и длиннее делать только набирать сложно и долго, опечатки итд. Кто использует Enigmail и получает много писем в день тот понимает о чем я говорю.
при короткой passphrase брутается все: и truecrypt'ы и WPA и RAR. (Если не брать во внимание тайм-ауты между попытками.)
Пароль от виндов из 8 знаков (буквы и цифры) - за ~4 секунды
как сделать скриншот: http://nekt0.strana.de/screenshot.htmBest antivirus of 2008 http://nekt0.strana.de/av.htm
#24 
nekt0 постоялец02.07.08 02:52
nekt0
NEW 02.07.08 02:52 
в ответ WishWaster 02.07.08 01:53
В ответ на:
реальные риски полной потери всей информации.
Не всей - только той части, которая писалась в момент проблемы. Ну будут потеряны несколько секторов, мусор там будет - зато всё остальное останется. Чтобы одновременно убить саму FAT (всю причём) и директории - нужно постараться. Завтра поэксперементирую, ради любопытства.

ты про фат или про трукрипт? трукрипт это не файловая шифрация а дисковая. Твое утверждение справедливо для файловой шифрации (т.е. когда каждый файл шифруется отдельно, а не весь диск)
я делал этот тест три года назад, надеюсь что-то улучшилось за это время.
выдергивай флешку в момент записи (например большого файла), когда лампочка ещё моргает :-)
как сделать скриншот: http://nekt0.strana.de/screenshot.htmBest antivirus of 2008 http://nekt0.strana.de/av.htm
#25 
Кот Дивуар старожил02.07.08 07:30
Кот Дивуар
NEW 02.07.08 07:30 
в ответ nekt0 02.07.08 00:51
В ответ на:
да и "бекап" слово иностранное....

В современном мире без знания иностранных языков нечего делать.
#26 
Кот Дивуар старожил02.07.08 07:32
Кот Дивуар
NEW 02.07.08 07:32 
в ответ nekt0 02.07.08 01:07
В ответ на:
Просто хотел привести пример что с шифрацией не только преимущества но и риски появляются. реальные риски полной потери всей информации.

Эти риски никогда никуда и не пропадали.
#27 
WishWaster Master of Conspiracy02.07.08 09:39
WishWaster
NEW 02.07.08 09:39 
в ответ nekt0 02.07.08 02:52
ты про фат или про трукрипт? трукрипт это не файловая шифрация а дисковая.
Каждый блок на диске шифруется _независимо_ от других, таким образом, мы теряем в любом случае не больше, чем и при обычном сбое. Если бы это было не так, то _любой_ сбой на зашифрованном диске привел бы к полной потере информации после сбоя (не говоря уже о сложностях и эффективности реализации такой схемы). В случае файловой шифрации (в зависимости от метода, разумеется), повреждение всего нескольких байт может привести к тому, что всё после них уже будет невосстановимо.
выдергивай флешку в момент записи (например большого файла), когда лампочка ещё моргает :-)
В отдельных случаях, это может привести к потере данных и без шифрования - мне известны случаи, когда после такого выдергивания флешка умирала навсегда.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#28 
  digital.pilot коренной житель02.07.08 10:27
digital.pilot
NEW 02.07.08 10:27 
в ответ nekt0 02.07.08 02:34
В ответ на:
можно форматнуть во что хочешь. Правда стандартными средствами винды только fat16/32 и ntfs.

В ответ на:
Вообще, не уверен, что флэшки идут преформатированными с ntfs.

#29 
nekt0 постоялец02.07.08 13:12
nekt0
NEW 02.07.08 13:12 
в ответ digital.pilot 02.07.08 10:27
В ответ на:
Вообще, не уверен, что флэшки идут преформатированными с ntfs.

я понял твою мысль
как сделать скриншот: http://nekt0.strana.de/screenshot.htmBest antivirus of 2008 http://nekt0.strana.de/av.htm
#30 
WishWaster Master of Conspiracy06.07.08 22:28
WishWaster
NEW 06.07.08 22:28 
в ответ nekt0 02.07.08 02:52
выдергивай флешку в момент записи (например большого файла), когда лампочка ещё моргает
Для тех кому интересно - сегодня у меня дошли руки до эксперимента. С помощью свежего TrueCrypt 6 был создан файловый контейнер на SD-карточке (FAT), на него я запустил копирование одного директория (в общей сложности около 90MB, 263 файла). В момент, когда записана было примерно 70%, карточка была жёстко вынута из ридера, потом (через 15 секунд) вставлена. Windows Explorer надолго задумался... потом (через пару минут) пришёл в себя, закончив (!) операцию копирования (дело было в висте).
Результат - ни одного поврежденного файла, всё отлично читается, chkdsk проходит без проблем.
Мораль: хранение данных в зашифрованном виде несет не больше опасностей, чем без оного. TrueCrypt rulez :)
Köln - Düsseldorf | | "Если надзиратель пьёт чай - прекратите. Были сигналы, не чай он там пьёт." (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#31 
NeverMind коренной житель07.07.08 09:51
NeverMind
NEW 07.07.08 09:51 
в ответ digital.pilot 02.07.08 00:16
Traveler Mode
TrueCrypt can run in so-called 'traveler' mode, which means that it does not have to be installed on the operating system under which it is run. However, there are two things to keep in mind:
* You need administrator privileges in order to able to run TrueCrypt in 'traveler' mode.
* After examining the registry file, it may be possible to tell that TrueCrypt was run (and that a TrueCrypt volume was mounted) on a Windows system even if it is run in traveler mode.
If you need to solve these problems, we recommend using BartPE for this purpose. For further information on BartPE, see the question ⌠Is it possible to use TrueCrypt without leaving any 'traces' on Windows?" in the section Frequently Asked Questions.
#32 
  digital.pilot коренной житель07.07.08 11:52
digital.pilot
NEW 07.07.08 11:52 
в ответ NeverMind 07.07.08 09:51
и к чему это? я это и сам видел. И об этом уже тут писали.
#33 
nekt0 постоялец07.07.08 12:21
nekt0
NEW 07.07.08 12:21 
в ответ WishWaster 06.07.08 22:28
В ответ на:
Результат - ни одного поврежденного файла, всё отлично читается

приятно слышать, хорошая новость.
на днях вышла 6-я версия TrueCrypt кстати.
как сделать скриншот: http://nekt0.strana.de/screenshot.htmBest antivirus of 2008 http://nekt0.strana.de/av.htm
#34 
NeverMind коренной житель07.07.08 12:22
NeverMind
NEW 07.07.08 12:22 
в ответ digital.pilot 07.07.08 11:52
умница! тогда проигнорируй сообщение
#35 
  digital.pilot коренной житель07.07.08 12:26
digital.pilot
NEW 07.07.08 12:26 
в ответ NeverMind 07.07.08 12:22
обязательно! А ты на досуге поучись ветки сначала читать, прежде чем постить
#36 
1 2 все