русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Computer & Co

Без Антивируса

595  1 2 alle
880088 прохожий16.06.08 13:09
880088
16.06.08 13:09 
После долгих переборов различных антивирусных программ пришел к выводу , что они болше насилуют комп и отнимают огромное количество внимания и времени
(некоторые толко и работают с компом , что пере устанавливают и обновляют антивирус , сканируют при малейшем подозрении винт на наличие заразы и ето превращается в своего рода болезнь типа постоянного ремонта квартиры или машины ) .
Это было уже давно , я вот уже 2 года не держу никакого антивируса на компе , никакого спуваре сканнера (типа адваре ) никаких комплексов по заворачиванию !
И притом я почти все время в интернете , ДСЛ 16000 . Стоит просто старинный файрвол Зоне Аларм и все .
Все важные фаилы на других винтах , раз в год пере установил систему , в связи с выходом СП3 - у меня Виндовс ХП Про (Виста мрак )
Это не совет и не выпендреж , мне интересно , кто -то еще купается в интернете голым ?
#1 
Simple Nothing is f*cked16.06.08 13:54
Simple
NEW 16.06.08 13:54 
in Antwort 880088 16.06.08 13:09
И даже без файрвола.
#2 
weiser Fuchs коренной житель16.06.08 13:57
weiser Fuchs
NEW 16.06.08 13:57 
in Antwort 880088 16.06.08 13:09
Можно ещё и без самого Виндовса...
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive, Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
#3 
Sashenzia свой человек16.06.08 14:15
Sashenzia
NEW 16.06.08 14:15 
in Antwort 880088 16.06.08 13:09
кто -то еще купается в интернете голым
Экстрим
Я тоже как-то эксперементировал без антивируса. Но купил карточку на ebay и прозевал вирус на диске с трайберами. Не пришло в голову проверять файлы, записанные на болванку. Почему? Х.З.
На ошибках учатся, но и снаряд два раза в одно место не попадает. Сейчас у меня NOD32 задействован, как самый быстрый антивирь. Никаких шедулинг, только лайвпротект. Иногда проверяю файлы в ручную. Памяти берёт ~40MB. Иногда я его отключаю, чтоб поигать или поработать в оффлайне, но скорее символически, разница практически незаметна. (2х3GHz, 2GB RAM)
Что меня сейчас не пугает, это adware. Против него ничего не охота ставить.
Ах, да, забыл, ещё автостарт-группа защищена StartupMonitor. Эту прогу вообще не видно и не слышно.
#4 
Да уж... завсегдатай16.06.08 17:51
Да уж...
NEW 16.06.08 17:51 
in Antwort Simple 16.06.08 13:54
В ответ на:
И даже без файрвола.

Эт точно.
И так уже года четыре...
От всех болезней - Shadow User only.
...Сумел послать, не говоря ни слова...
#5 
Tarzanlider знакомое лицо16.06.08 19:13
NEW 16.06.08 19:13 
in Antwort Да уж... 16.06.08 17:51
В ответ на:
От всех болезней - Shadow User only.


А мне говорили, что это мусор.
http://foren.germany.ru/computer/f/10888472.html?Cat=&page=16&view=collapsed&sb=...
Женщины как интернет, кому-то com, кому-то net))
#6 
Да уж... завсегдатай16.06.08 22:35
Да уж...
NEW 16.06.08 22:35 
in Antwort Tarzanlider 16.06.08 19:13
Каждому своё.
"Не верь глазам своим" - называется...
...Сумел послать, не говоря ни слова...
#7 
Sashenzia свой человек16.06.08 22:55
Sashenzia
NEW 16.06.08 22:55 
in Antwort Да уж... 16.06.08 22:35
А загрузка ShadowUser системы сравнима с антивирусом+firewall? Сколько нужно места?
#8 
Да уж... завсегдатай17.06.08 09:54
Да уж...
NEW 17.06.08 09:54 
in Antwort Sashenzia 16.06.08 22:55
В диспетчере задач (процессы) 3+2= 5 mb памяти. Это немного.
На скорость загрузки OS практически не влияет.
Та даже будь там в 2 раза больше, - не проблема.
Сама прога занимает аж 2 mb места на диске.
...Сумел послать, не говоря ни слова...
#9 
WishWaster Master of Conspiracy17.06.08 10:30
WishWaster
NEW 17.06.08 10:30 
in Antwort 880088 16.06.08 13:09
Это не совет и не выпендреж , мне интересно , кто -то еще купается в интернете голым ?
Могу предложить в качестве эксперимента пройтись по русским варезным сайтам... а потом рассказать о результатах
Но если не лезть хз куда и не тащить на комп хз что из непроверенных источников - встроенного файрволла более чем хватает, антивирус необходимостью не является. Правда, для "чайников" он очень рекомендуется - они обязательно нарушат эти правила, случайно или по незнанию
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#10 
Sashenzia свой человек17.06.08 14:55
Sashenzia
NEW 17.06.08 14:55 
in Antwort Да уж... 17.06.08 09:54
Почитал в другом месте о ShadowUser, пишут разное, у кого-то тормозит, у кого-то нет. О требуемом месте на hd пишут:
Мой опыт использования показал следующее:
на защищенном системном диске (у меня он = 10 гиг) должно быть не менее 3 гиг свободного места (лучше 5, чтобы жить спокойно). Иначе, когда у вас значок программы в трее выдает сообщение "Мало места на диске" (несмотря на то, что его в избытке) -- надо немедленно перегружать компьютер. Когда это случилось первый раз, то еле восстановил систему.

Но тема по любому хорошая. Слышал и раньше, а сейчас появилась идея, где применить ) Сестра свою дочь не подпускает к ноуту, чтоб чего не натворила. У них xp home и разделения на конто до сих пор не помогали, чтоб один юзер другому чего не напортил. Четыре человека одним ноутбуком пользуются. Интересно, можно ли SU настроить, чтоб активировался только при входе на одно из конт..
#11 
Да уж... завсегдатай17.06.08 18:52
Да уж...
NEW 17.06.08 18:52 
in Antwort Sashenzia 17.06.08 14:55
Cвободное место по-любому должно быть пару гиг. Точнее не скажу, у меня всегда хватает.
Тормозов за 4-5 лет не возникало. В диспетчере задач всегда как на скрине <<<
В ответ на:
можно ли SU настроить, чтоб активировался только при входе на одно из конт..

Warum nicht...Воткнуть его к примеру в автозагрузку только нужного юзверя, или исключить папки юзеров,
которых охранять не надо. 2-й вариант лучше.
Не нужные папки, разделы, диски - все настраивается (к примеру Раб.стол, QuickLaunch, Favorites etc.)
...Сумел послать, не говоря ни слова...
#12 
patap старожил17.06.08 19:31
patap
NEW 17.06.08 19:31 
in Antwort Sashenzia 16.06.08 14:15
А если не лазить где попало, тогда зачем он нафиг вообще нужен. Сдать его на металл и всё. Мне интересно фильмы посмотреть,иногда, конечно же порнуху,а так никакого интереса нету.
[хаха] [син] А в високосном байте 9 бит... [/син]
#13 
Berloeve постоялец17.06.08 19:49
Berloeve
NEW 17.06.08 19:49 
in Antwort patap 17.06.08 19:31, Zuletzt geändert 17.06.08 19:51 (Berloeve)
В ответ на:
А если не лазить где попало, тогда зачем он нафиг вообще нужен. Сдать его на металл и всё. Мне интересно фильмы посмотреть,иногда, конечно же порнуху,а так никакого интереса нету.

Пыль с него сдувать. Иногда зайти на германку и с умным видом рассуждить о никчемности антивирусных программ.
Эти умники считают себя умнее сотен программистов работаюцих в лаборатории касперского symantec misrosoft и многих других. Мне иногда хочется спросить а чего они создали или достигли сами и как часто они откатывают или вообще сносят систему как универсальное средство борьбы с вирусами. В форуме только и читаеш советы "Откати систему"
Венн ду дас лезен каннст,бист ду кеин думмер весси!!
#14 
Sashenzia свой человек17.06.08 21:11
Sashenzia
NEW 17.06.08 21:11 
in Antwort Да уж... 17.06.08 18:52
Да уж, загрузка поменьше, чем у антивируса. CPU - 00
Просто хочу изучить её повадки. Последствия могут быть плачевные, чтобы их избежать.
patap
А если не лазить где попало, тогда зачем он нафиг вообще нужен
Антивирус или ShadowUser? Последний хорош ещё для тестирования бесплатных прог. Мы тут стараемся с пиратством бороться, в себе А бесплатные проги часто напичканы адваром и т.д. С платными такое реже происходит. И триалки сбрасываются.
#15 
nekt0 постоялец17.06.08 22:23
nekt0
NEW 17.06.08 22:23 
in Antwort Berloeve 17.06.08 19:49
В ответ на:
Иногда зайти на германку и с умным видом рассуждить о никчемности антивирусных программ.
Эти умники считают себя умнее сотен программистов работаюцих в лаборатории касперского symantec misrosoft и многих других.

прикольно :-))
В ответ на:
Мне иногда хочется спросить а чего они создали или достигли сами .

спроси
В ответ на:
и как часто они откатывают или вообще сносят систему как универсальное средство борьбы с вирусами

зачем?
как сделать скриншот: http://nekt0.strana.de/screenshot.htmBest antivirus of 2008 http://nekt0.strana.de/av.htm
#16 
nekt0 постоялец17.06.08 23:00
nekt0
NEW 17.06.08 23:00 
in Antwort nekt0 17.06.08 22:23

Image Copyright: IKARUS via blog.threatexpert.com
как сделать скриншот: http://nekt0.strana.de/screenshot.htmBest antivirus of 2008 http://nekt0.strana.de/av.htm
#17 
WishWaster Master of Conspiracy18.06.08 00:22
WishWaster
NEW 18.06.08 00:22 
in Antwort Berloeve 17.06.08 19:49
Эти умники считают себя умнее сотен программистов работаюцих в лаборатории касперского symantec misrosoft и многих других.
Эти сотни программистов не дают никаких гарантий насчёт эффективности своих продуктов, и ответственность в случае если вирус проскочит - не несут. А они проскакивают иногда.
Разумеется, это не значит что антивирусы не нужны или что они - зло, но и переоценивать их тоже не стоит. Решать проблему с вирусами нужно иными путями - начиная с просвещения пользователей, усиливая безопасность систем, а не обнаруживать то, что известно - ибо новый вирус или троян, если он _тщательно_ сделан, успеет проскочить, пока станет обнаруживаться антивирусами. Мне попадалось несколько занятных образцов (я их изучаю периодически), которые ничем не обнаруживались даже пару лет после того как они ко мне попали (копался в архиве) - ни одним из популярных антивирусов - проверял на Dr. Web, Kaspersky, Avira, AVG, ClamAV. Конечно, вряд ли они были особо распостранены (иначе бы обнаруживались), но это иллюстрация того, что антивирусы - не панацея.
Кстати, в Висте уже неплохо продумана безопасность, правда, чайники всё равно всё нафиг поотключают, ведь нафиг нужны эти глупые вопросы, правда? Хотя дверь закрывают на ключ и в глазок смотрят, если что, а комп... там же ничего "такого" не случится... за что и расплачиваются, несмотря на пирамиды из файрволлов и антивирусов, которые уже сами с собой дерутся.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#18 
  Strider постоялец18.06.08 15:30
NEW 18.06.08 15:30 
in Antwort 880088 16.06.08 13:09
Антивирь это как аптечка в машине. Только место занимает ))) Может никогда и не понадобиться, но если не дай бог случиться, то цены ей не будет. Особенно если укладка (антивирусная база) в ней свежая, а не куча просроченных таблеток с пожелтевшими бинтами. Но и аптечка(антивирус) не панацея. Ведь прежде всего важна культура вождения, правда? )))
#19 
  дактиль постоялец18.06.08 16:58
NEW 18.06.08 16:58 
in Antwort Strider 18.06.08 15:30
В ответ на:
Антивирь это как аптечка в машине. Только место занимает ))) Может никогда и не понадобиться, но если не дай бог случиться, то цены ей не будет.

Ну, еслиб эта "атечка" еще и обзору через лобовое стекло не мешала ... У меня эта "аптечка" лежит в "гараже" в виде кнопицилина, на моей машине местов лишних нема :)
#20 
  Strider постоялец18.06.08 18:21
NEW 18.06.08 18:21 
in Antwort дактиль 18.06.08 16:58
Аптечки бывают разными...

Поэтому если юзать каспера или нортона на макс настройках, то нечего удивляться что за "аптечкой" "дороги" не видно :)
#21 
0Alexander0 старожил18.06.08 20:17
0Alexander0
NEW 18.06.08 20:17 
in Antwort дактиль 18.06.08 16:58
В ответ на:
У меня эта "аптечка" лежит в "гараже" в виде кнопицилина, на моей машине местов лишних нема
С таким же успехом можно и сразу выбросить, т.к. это никакого полициста не интересует, где она лежит - в гараже или в туалете, факт, что её нет в машине.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#22 
weiser Fuchs коренной житель18.06.08 23:51
weiser Fuchs
NEW 18.06.08 23:51 
in Antwort Strider 18.06.08 15:30
В ответ на:
Антивирь это как аптечка в машине. Только место занимает ))) Может никогда и не понадобиться, но если не дай бог случиться, то цены ей не будет. Особенно если укладка (антивирусная база) в ней свежая, а не куча просроченных таблеток с пожелтевшими бинтами. Но и аптечка(антивирус) не панацея. Ведь прежде всего важна культура вождения, правда?

Отлично сказал!
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive, Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
#23 
nekt0 постоялец19.06.08 01:44
nekt0
NEW 19.06.08 01:44 
in Antwort Strider 18.06.08 15:30, Zuletzt geändert 19.06.08 02:18 (nekt0)
В ответ на:
Особенно если укладка (антивирусная база) в ней свежая

а она всегда несвежая по определению. Разница во времени между первыми заражениями и появлением в базах может достигать года и более. На приложенной картинке типичная ситуация - некоторые антивирусы определяют спустя недели - это более чем достаточно (в принципе достаточно и минуты).
"Тесты из журналов" где процент определения приближается к 100% не имеют с статистикой на virustotal ничего общего, т.к. тестируются наборы вирусов чуть ли не за 10-летний период. Естесственно из их набора определяются 90% любым антивирусом. Ну кого сейчас интересуют DOS вирусы или вирусы под Win95? Да за тот день что они делают свои тесты появилось 1000 новых: http://www.heise.de/newsticker/Zahl-der-entdeckten-Schaedlinge-explodiert--/meld...
да и что они вообще тестируют? неактивные файлы лежащие на плате? подсчитать конрольную сумму и сравнить с базой - ой как сложно. А попробуйте когда вирус активно защищается а то и нападает. Опять картинка:
http://bp2.blogger.com/_teq8tr511YQ/SFcruViY_nI/AAAAAAAAAJU/IE6No0DclUE/s1600-h/...
Обновить базы, пройтись антивирусом (или даже несколькими) и думать что "чист" это просто БЛЕФ.
Т.к. современные "зловреды" (ох как не люблю это слово) состоят из нескольких компонентов и обновляют себя сами через интернет - к тому времени когда он появится в базах, его уже на плате не будет, он будет заменен новой версией.
Уж промолчим про то что если в системе активен руткит то его не видит ни windows explorer ни антивирус. Антивирус вычисляет руткиты по косвенным признакам после того как руткит был уже проанализирован.
Те кто пишет т.н. "зловреды" прежде чем "выпустить на волю" проверяют их локально несколькими антивирусами и модифицируют его до тех пор пока он перестанет определяться всеми или большинством антивирусов.
вот этот был скрытен больше 8 месяцев и до сих пор его определяют лишь немногие: http://info.drweb.com/show/3342/
так что таблетки в аптечке уже не просто просрочены, самой болезни уже к этому времени может не существовать.
удачи на дорогах
как сделать скриншот: http://nekt0.strana.de/screenshot.htmBest antivirus of 2008 http://nekt0.strana.de/av.htm
#24 
nekt0 постоялец19.06.08 01:45
nekt0
NEW 19.06.08 01:45 
in Antwort nekt0 19.06.08 01:44, Zuletzt geändert 19.06.08 05:00 (nekt0)
ах забыл картинку добавить
как сделать скриншот: http://nekt0.strana.de/screenshot.htmBest antivirus of 2008 http://nekt0.strana.de/av.htm
#25 
Bluray прохожий19.06.08 05:41
Bluray
NEW 19.06.08 05:41 
in Antwort WishWaster 18.06.08 00:22
хик))))))а насколько ты уверен,что програмисты не хотят подзаработать?))))Парочку вирусняков и потом"потея" страдая удалять их)))
CPU AMD Phenom 9600Black EditionМама MA790FX-DQ6Грака GTS2504x500GB винчестеры8 GB рабочей16/6ОСи XPpro64,OpenSUSE10.3
#26 
Simple Nothing is f*cked19.06.08 09:06
Simple
NEW 19.06.08 09:06 
in Antwort nekt0 19.06.08 01:44
В этом плане внешний скан более надежен, руткитам уже не спрятаться.
Сделать скан, что ли?..
#27 
  Strider постоялец19.06.08 11:30
NEW 19.06.08 11:30 
in Antwort nekt0 19.06.08 01:44
В ответ на:
так что таблетки в аптечке уже не просто просрочены, самой болезни уже к этому времени может не существовать

От того что появились новые, старыми и хорошо известными болеть не перестали
Чаще всего я сталкивался с машинами, которые были заражены чем-нить типа Нешта.Б и всякие там Autorun'ы с флэшек, которые не определяет только ленивый... И будь на машинах хоть какой-нибудь антивирус, да еще и включенный... эх
А для новых и неизвестных есть эвристика, контроль компонентов, трафика, критических значений реестра и т.д. Как правило где-нить да палятся.
Хотя б/п лучшая эвристика это грамотный пользователь, но сие не всегда возможно ))))
#28 
  DBOPHiK патриот19.06.08 12:09
NEW 19.06.08 12:09 
in Antwort Strider 19.06.08 11:30
Вопчем прав. Источник всякой заразы номер один - всякие мнимые и действующие кигены
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#29 
1 2 alle