Вход на сайт
abmahnung от адвоката
NEW 11.06.08 12:22
Читаем дальше и видим ответ на вопрос.
Договор заключается между двумя строронами. Значит, адвокат, который не входит в штат фирмы-интернетанбитера и есть третье лицо.
AGB надо читать. Но и без этого понятно, что для передачи сведений нужны веские причины. Более веские, чем, как ты пишешь - IP и время подключения/отсоединения(в лучшем случае ещё обьём). Может быть я ошибаюсь, есть люди больше понимающие в юриспруденции. Почитаем их..
Мы всё-таки говорим не об аресте с конфискацией, а о штрафе. Может быть даже незначительном. Я лично пока не знаю, на сколько адвокат может реально рассчитывать и может ли вообще, с имеющимися у него доказательствами вины. Что и хотелось бы узнать.
в ответ WishWaster 11.06.08 00:23
В ответ на:
А получение распечаток? Это ведь конфиденциальная информация.
С какого рожна? Это информация (если она есть) - про _меня_ - почему это она (для меня же) конфиденциальная?
А получение распечаток? Это ведь конфиденциальная информация.
С какого рожна? Это информация (если она есть) - про _меня_ - почему это она (для меня же) конфиденциальная?
Читаем дальше и видим ответ на вопрос.
В ответ на:
Провайдер передал данные третьему лицу о частных активитетах своего клиента
Провайдер передал данные третьему лицу о частных активитетах своего клиента
Договор заключается между двумя строронами. Значит, адвокат, который не входит в штат фирмы-интернетанбитера и есть третье лицо.
AGB надо читать. Но и без этого понятно, что для передачи сведений нужны веские причины. Более веские, чем, как ты пишешь - IP и время подключения/отсоединения(в лучшем случае ещё обьём). Может быть я ошибаюсь, есть люди больше понимающие в юриспруденции. Почитаем их..
Мы всё-таки говорим не об аресте с конфискацией, а о штрафе. Может быть даже незначительном. Я лично пока не знаю, на сколько адвокат может реально рассчитывать и может ли вообще, с имеющимися у него доказательствами вины. Что и хотелось бы узнать.
NEW 11.06.08 13:16
в ответ Sashenzia 11.06.08 12:22
Мы всё-таки говорим не об аресте с конфискацией, а о штрафе. Может быть даже незначительном
Это может решить только суд - а в суде нужно доказать, что некто действительно нарушил закон. Частные лица (коими адвокаты и их конторы являются) не могут просто так, на основании своих данных (хз откуда взятых) выписать штраф. Точнее, выписать-то могут, только пойдут лесом - он силы закона не имеет, без решения суда.
и может ли вообще, с имеющимися у него доказательствами вины
Факт соединения с определенного IP сам по себе - ещё не доказательство вины. Вообще, для доказательств чего-либо в этой области (связанной с сетью и компутерами) нужно ооочень много поработать, и если они так будут работать с каждым отдельно взятым скачивающим - то работы у них на сотни лет вперед.
Кстати, где-то уже проскальзывали сообщения на тему того, чтобы ограничить такие требования разумной суммой - речь шла о 50 евро за каждый случай. Приняли ли это дело - хз, не смотрел.
Это может решить только суд - а в суде нужно доказать, что некто действительно нарушил закон. Частные лица (коими адвокаты и их конторы являются) не могут просто так, на основании своих данных (хз откуда взятых) выписать штраф. Точнее, выписать-то могут, только пойдут лесом - он силы закона не имеет, без решения суда.
и может ли вообще, с имеющимися у него доказательствами вины
Факт соединения с определенного IP сам по себе - ещё не доказательство вины. Вообще, для доказательств чего-либо в этой области (связанной с сетью и компутерами) нужно ооочень много поработать, и если они так будут работать с каждым отдельно взятым скачивающим - то работы у них на сотни лет вперед.
Кстати, где-то уже проскальзывали сообщения на тему того, чтобы ограничить такие требования разумной суммой - речь шла о 50 евро за каждый случай. Приняли ли это дело - хз, не смотрел.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 11.06.08 13:32
в ответ Sashenzia 11.06.08 11:57
в твоём посте был написано fritzbox, извени, наверно у меня со зрением что-то
я должен был узнать что-то нового?
...
но комментс - иначи игорь или в генди мну снова в баню отправят.
...
а ты пиши
В ответ на:
Что такое fritzbox?
Что такое fritzbox?
я должен был узнать что-то нового?
...
но комментс - иначи игорь или в генди мну снова в баню отправят.
...
а ты пиши
Мстят слабые, сильные прощают!*Лучше промолчать, прежде чем ударить.*- Свои мозги надо иметь.- Своими я пользуюсь, а имею ваши.
NEW 11.06.08 14:06
Похоже кроме фритца ты ничего не видел. Те дать модем? Выбирай
http://www.connect.de/themen_spezial/3372503_6107e8b79f.jpg
http://arktur.schul-netz.de/wiki/images/7/7a/Dsl-modemled.jpg
http://www.it-friesen.de/images/product_images/popup_images/AR-31836.jpg
http://amish-geeks.de/MichiK/wireless-dsl-modem.jpg
http://farm1.static.flickr.com/83/236940860_900da81bcd.jpg?v=0
Достанешь из него протокол? :-)
хорошо бы ещё знать какая часть фритца ответственна за протоколы
П.С. Спасибо за просветительскую работу. Пиши.
в ответ Sashenzia 10.06.08 22:21
В ответ на:
Вопрос интересный! Речь идёт конечно о внешнем IP. Тоесть на компьютере он не сохраняется. Значит смотреть в модеме. У вас какой?
Вопрос интересный! Речь идёт конечно о внешнем IP. Тоесть на компьютере он не сохраняется. Значит смотреть в модеме. У вас какой?
Похоже кроме фритца ты ничего не видел. Те дать модем? Выбирай
http://www.connect.de/themen_spezial/3372503_6107e8b79f.jpg
http://arktur.schul-netz.de/wiki/images/7/7a/Dsl-modemled.jpg
http://www.it-friesen.de/images/product_images/popup_images/AR-31836.jpg
http://amish-geeks.de/MichiK/wireless-dsl-modem.jpg
http://farm1.static.flickr.com/83/236940860_900da81bcd.jpg?v=0
Достанешь из него протокол? :-)
В ответ на:
почему-то я знаю, что он является модемом (в том числе, а не только рутером) и при этом имеет протокол
почему-то я знаю, что он является модемом (в том числе, а не только рутером) и при этом имеет протокол
хорошо бы ещё знать какая часть фритца ответственна за протоколы
П.С. Спасибо за просветительскую работу. Пиши.
Мстят слабые, сильные прощают!*Лучше промолчать, прежде чем ударить.*- Свои мозги надо иметь.- Своими я пользуюсь, а имею ваши.
NEW 11.06.08 14:08
в ответ WishWaster 11.06.08 13:16
Это может решить только суд - а в суде нужно доказать, что некто действительно нарушил закон.
Вот именно. Тоесть если мы подозреваем, что адвокат "сел на хвост", имеет опыт в таких делах, то захочет ли он, решит ли срубить по полной и при нашем сопротивлении любым выплатам вести дело в суд - где уже без сомнения раскопают и содержимое файла и всё, что потребуется.
(В конкретном, обсуждаемом нами случае возможно обнаружат утечку в локалке, аминь. )
А что означают 50 евро паушаль? Это "твёрдая сумма" за подобное обвинение с IP и названием файла в письме? Интересно.
Вот именно. Тоесть если мы подозреваем, что адвокат "сел на хвост", имеет опыт в таких делах, то захочет ли он, решит ли срубить по полной и при нашем сопротивлении любым выплатам вести дело в суд - где уже без сомнения раскопают и содержимое файла и всё, что потребуется.
(В конкретном, обсуждаемом нами случае возможно обнаружат утечку в локалке, аминь. )
А что означают 50 евро паушаль? Это "твёрдая сумма" за подобное обвинение с IP и названием файла в письме? Интересно.
NEW 11.06.08 14:18
в ответ omsk_berlin 11.06.08 14:06
Да пожалуйста.. Хочешь спора, будет тебе по любому! Только я писал про фрица, и прочитай ты полностью, не спрашивал бы и не получал бы "исчерпывающих" ответов. И писал-то не тебе между прочим, специалисту! А суть в том, что больше, как в модеме, смотреть протокол с внешними IP негде. Так?
Недавно я употребил слово рутер в разговоре с обычным пользователем DSL и получил в ответ непонимание. Тогда как "модем" люди уже более-менее могут найти в комнате.. Хотя тоже путают со сплиттером..
Недавно я употребил слово рутер в разговоре с обычным пользователем DSL и получил в ответ непонимание. Тогда как "модем" люди уже более-менее могут найти в комнате.. Хотя тоже путают со сплиттером..
NEW 11.06.08 14:22
интересно, есть области, где ты можешь дать действительно дельный совет.
заведи хотя бы одного друга-адвоката. большинство желает без суда дело решить и заработать адвокатам с обоих сторон
в ответ Sashenzia 11.06.08 14:08
В ответ на:
имеет опыт в таких делах, то захочет ли он
имеет опыт в таких делах, то захочет ли он
интересно, есть области, где ты можешь дать действительно дельный совет.
заведи хотя бы одного друга-адвоката. большинство желает без суда дело решить и заработать адвокатам с обоих сторон
Мстят слабые, сильные прощают!*Лучше промолчать, прежде чем ударить.*- Свои мозги надо иметь.- Своими я пользуюсь, а имею ваши.
NEW 11.06.08 14:58
интересно, есть области, где ты можешь дать действительно дельный совет.
??? теряю ход твоих мыслей
большинство желает без суда дело решить и заработать адвокатам с обоих сторон
Большинство кого? И тех и других? А если и вины никакой нет?
Адвокаты хотят денег, это ежу ясно. Но пойдёт ли дело в суд? Что скажут твои друзья-адвокаты? Нет?
??? теряю ход твоих мыслей
большинство желает без суда дело решить и заработать адвокатам с обоих сторон
Большинство кого? И тех и других? А если и вины никакой нет?
Адвокаты хотят денег, это ежу ясно. Но пойдёт ли дело в суд? Что скажут твои друзья-адвокаты? Нет?
NEW 11.06.08 16:08
моя голова свободна от мыслительных процессов, я в неё ем.
покажи мне невиновного, а вину мы найдём
оно что, само по себе? теряю ход твоих мыслей...
извени, далее беседу поддерживать не могу, так как считаю нецелесообразным.
да и поработать тоже надо, хотя бы для видимости
успехов
в ответ Sashenzia 11.06.08 14:58
В ответ на:
теряю ход твоих мыслей
теряю ход твоих мыслей
моя голова свободна от мыслительных процессов, я в неё ем.
В ответ на:
А если и вины никакой нет?
А если и вины никакой нет?
покажи мне невиновного, а вину мы найдём
В ответ на:
Но пойдёт ли дело в суд?
Но пойдёт ли дело в суд?
оно что, само по себе? теряю ход твоих мыслей...
извени, далее беседу поддерживать не могу, так как считаю нецелесообразным.
да и поработать тоже надо, хотя бы для видимости
успехов
Мстят слабые, сильные прощают!*Лучше промолчать, прежде чем ударить.*- Свои мозги надо иметь.- Своими я пользуюсь, а имею ваши.
NEW 11.06.08 16:16
Nachtrag zum Beitrag vom 13. Mai 2008 - Telekom ermittelt falschen Anschlussi
Wie bereits im letzten Beitrag angedeutet, wurden jetzt weitere Fälle bekannt, in denen die Telekom zu einem falschen Zeitpunkt die Adressen ermittelte. Erneut musste die abmahnende Kanzlei einem Mandanten von mir einräumen, dass die Forderungen nicht aufrechterhalten werden können.
Es verhärtet sich damit der Verdacht, dass der Telekom mehr Pannen bei der Ermittlung unterlaufen, als dies bisher gemutm
Как это можно перепроверить?
в ответ omsk_berlin 11.06.08 16:08
Nachtrag zum Beitrag vom 13. Mai 2008 - Telekom ermittelt falschen Anschlussi
Wie bereits im letzten Beitrag angedeutet, wurden jetzt weitere Fälle bekannt, in denen die Telekom zu einem falschen Zeitpunkt die Adressen ermittelte. Erneut musste die abmahnende Kanzlei einem Mandanten von mir einräumen, dass die Forderungen nicht aufrechterhalten werden können.
Es verhärtet sich damit der Verdacht, dass der Telekom mehr Pannen bei der Ermittlung unterlaufen, als dies bisher gemutm
Как это можно перепроверить?
NEW 11.06.08 16:53
в ответ reads 09.06.08 10:59
я не пойму,даже если выдал провайдер по вашему IP мало ли я что могла скачать, нужны реальные докозательства я думаю, поэтому полиция приходит домой конфискует комп делается экспертиза и уже на основании её результата анвальт тресёт деньги, а так можно много чего навесить может я не права?
NEW 11.06.08 17:40
в ответ omsk_berlin 11.06.08 16:08
оно что, само по себе? теряю ход твоих мыслей...
Дело ходит, его передают и оно идёт тому, кому его передают. Также идёт дождь, время и так далее.. Пипец какая беседа содержательная.
далее беседу поддерживать не могу, так как считаю нецелесообразным.
Очень хорошо.
Дело ходит, его передают и оно идёт тому, кому его передают. Также идёт дождь, время и так далее.. Пипец какая беседа содержательная.
далее беседу поддерживать не могу, так как считаю нецелесообразным.
Очень хорошо.
NEW 11.06.08 22:16
в ответ vitali029 11.06.08 20:51
А мне хотелось бы узнать, есть ли хоть один задокументированный прецедент, когда за один или несколько фильмов кого-то привлекли по суду, приняв только заявление адвокатов и IP как доказательство. Случаи, где доказательствами было что-то ещё, известны, а так... Игра в пугалки...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)