Было много мусора в компе, отформатировала, запустила Винду снова,теперь, как белый лист=пиши,что душа пожелает. Но вот что? Какие проги действительно нужны,чтобы опять мусора не понабрать. Помогите советом.

Для чего используется компьютер - пишмашинка, игры и т.п.?

ставьте по мере необходимости. если выне знаете какие вам нужны программы , кто может это знать

Для чего используется? Фото хранить,переделывать,файлы с камеры переделывать в фильм,игры тоже, музыка, письма писать и др.,интернет,
Но дело не в этом...Конечно самые элементарные я знаю=микрософт оффисе, адобе реадер,медиа рлейер,адобе фотошор,неро,вин дфд итд, НО я хочу узнать может быть есть какие то проги,какими я бы могла воспльзоваться новые.
Вот,что мне посоветовали,на другом форуме:
КАК ОБЫЧНОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ Я Вам СОВЕТУЮ И РЕКОМЕНДУЮ Установить ОБЯЗАТЕЛЬНО СЛЕДУЮЩИЕ программы:
-Mozilla Firefox≥≈√
-Opera≥≈√
-The Bat!≥≈√
-Acronis True Image≥ -≈√ОБЯЗАТЕЛЬНО -!!
-Total Commander≥≈√
-Winamp≥≈√
-CCleaner≥≈√
-SBMAV Disk Cleaner Lite≥≈√
-Nero Burning ROM≥≈√ - если пишите диски , то ставьте !
-Mail.Ru Агент≥≈√
-QiP Infium≥/ICQ≥/≈√
-Microsoft Office≥≈√
-WinRAR≥≈√
-USB Safely Remove≥≈√ -очень хорошая прога, заменяет в трее стандартное "безопасное извлечение устрйства"-!!
-ACDSee≥/XnView≥/FastStone Image≥/Zoner Photo Studio≥/Adobe Photoshop 10(CS3)≥/Picasa 2.7.37.49≥≈√- часто редактируешь фото - Выбирай !!
P.S. Сразу все программы за один раз НЕ СТАВЬ - это не рекомендуеться , лучше каждый день по чуть-чуть
Как думаете это вс╦? Или что то не нужно? Или что то добавить?

Единственная полезная вещь в этом списке (для _обычого_ пользователя) - это CCleaner (мусор чистить), вс╦ остальное - только _по необходимости_.
Принцип такой - если то что есть, не устраивает (или чего-то нет для выполнения определенной функции) - найти альтернативу и поставить. Если устраивает - не трогать и пользоваться.
Ставить вс╦ из списка - не имеет смысла.

из всего списка только одна полезная программа -WinRAR
может быть офис, если нужен, но и в соответствующей конфигурации
незачем ставить ексел, если планируется писать только письма
еслиесть бреннер , то можно поставить неро.
предвосхищая будущие ответы это вс╦ платные программы
у которых есть бесплатные аналоги.
вс╦ остальное по мере необходимости.

Это какой-то неумный человек посоветовал. Зачем обычному пользователю два браузера? Зачем советовать Мэйл.ру-Агент, если непонятно, есть ли у человека адрес на мэйл.ру. Да даже если и есть. Почему TheBat, а не, например, Mozilla Thunderbird. К тому же дальше советует МС Офис, а в нем есть MS Outlook. Ну и PS про "сразу все не ставь" повеселил.

Пользователю НУЖНЫ только те программы, которыми он действительно пользуется - тогда и мусора не будет ;)
-Фирефох, Опера, ИЕ - самоисключающие программы. Нет, ну зачем иметь три браузера на одном компе? ;)
- Бат!, ОЕхпресс с - то же самое.
- Акронис - зачем? ;)
-Тотал Коммандер??√ - зачем? ;)
-Винамп?? - а куда МПлеер девать?
-СКлинер??√ - соглашусь, что нужно, но если ничего лишнего не ставить - зачем?
-ДискКлинер??√ - зачем, если уже Клинер стоит + Дефрагментатор винды? ;)
-Неро Бурнинг РОМ??√ - ну ок, соглашусь, что надо, хотя существует куча других вариантов.
-Маил.Ру Агент??√ - держите этот вирус подальше от компа...
-Квип и Аська?/?√ - то же самое, что и Агент.
-Оффис??√ - если действительно работаете. Для письма хватает ЩинЩорд.
-Рар??√ - нужно, т.к разархивирует/архивирует в двух самых распространённых форматах, хотя, опять-таки, в ХП интегрирован ХПЗип
-УСБ Ремове??√ - в винду входит стандартный извлекатор УСБ-устройств. Эта же программа - лишь более красочное оформление... ;)
-Куча прог по редактированию фото??√- опять-таки куда столько мусора? Если сильно надо, то максимум одну.
-Сразу все программы за один раз НЕ СТАВЬ - это не рекомендуеться , лучше каждый день по чуть-чуть - бред ;) Если программа не требует рестарта, то тем более бред. Требую аргументированного ответа за предоставленную спорную аксиому ;))

Какая связь между мусором и установленным на компе софтом? что вы вообще обозначаете этим словом - "мусор"?
Вообще если хотите узнать какие программки для чего служат cходите например сюда: http://www.izone.ru/index_full.htm Там всё прочитаете, всё можете скачивать и пробовать. Так и соберёте то, что надо именно вам для ваших целей.

"мусор" - это неиспользуемый софт, или софт, функции которого дублируются уже имеющимися средствами (другим установленным софтом).

Жесть!!!
И чо вы с ними делать будете?

И зачем для его удаления винду переустанавливать?

Потому, что если постоянно что-то ставить и сносить, и это что-то не совсем корректно удаляется (примеров много - хотя бы взять всякие кодеки), то рано или поздно, система становится нестабильной.
К сожалению, очень мало софта, который не лезет в систему при установке, т.е. для удаления которого достаточно удалить папку где он находится, при этом имея уверенность, что нигде больше он следов не оставил.

Зачем же удалять папку, когда есть деинсталляторы, в т.ч. и встроенные в винду? За 2,5 года перепробовал более сотни программ никаких проблем после их деинсталляции не было. Может быть пока не было.

пока не было. если инсталлируешь несколько таких "хитрых" программ подряд вполне может случиться,что при деинсталляции они всерь╦з нарушат настройки .
тогда уж быстрее переставить, чем копаться

Зачем же удалять папку, когда есть деинсталляторы, в т.ч. и встроенные в винду?
Про удаление папки - это пример, всего лишь, и показатель того, что программа никуда не лезет, куда не надо. В теории, если вс╦ сделано корректно, деинсталлятор вс╦ правильно сделает, но не так легко деинсталлировать некоторые кодеки, к примеру.
За 2,5 года перепробовал более сотни программ никаких проблем после их деинсталляции не было.
Значит, были правильные программы. А есть и неправильные. Если обычный пользователь (т.е. неспециалист) постоянно эксперементирует, то проблемы у него появляются. У специалистов (по крайней мере, у тех, кто знает что делает) их практически нет.

а как определить какая прога правильная,а какая нет?
интересное определение:)))

Самое главное Антивирус сначала поставить, про который как то все забыли

"правильная" в данном контексте - написанная корректно, не лезущая куда не нужно (без небходимости), а если лезущая - которая после деинсталляции аккуратно восстанавливает вс╦ как было. Определить это не всегда просто, увы, по крайней мере, неспециалисту, и универсального совета дать нельзя.
Если прога устанавливается всерьез и надолго - то не особо важно, можно ли е╦ легко деинсталлировать. К категории неправильных также можно отнести те приложения, которые ставят "полезные" (по их мнению) вещи, но которые редко бывают нужны (пример от Corel Paint Shop - нечто вроде "Media Detector", при инсталляции не видно что оно ставится, убирается только ручками, и постоянно шарится по всем внешним устройствам - нестрашно, но раздражает иногда, да и ресурсы кушает).
Идеальный вариант - программа, не требующая установки в принципе (таких много на PortableApps.com).

Еще как можно ... :). Все эти характеристики подходят к 90% ПО с открытым кодом.

Поставьте программу ShadowUser - она позволяет предотвратить не желаемые изменения в операционной системе и на ж╦стком диске компьютера, и даже антивирус не понадобится.

Увы, открытость кода - не гарантия "правильности" в описанном выше смысле, равно как и закрытость кода - не признак "неправильности". Я бы даже сказал, что в случае программ с открытым кодом вероятность неправильности выше, по той простой причине что их пишут (частенько) не профессиональные программисты, да и под Windows их маловато. Речь, разумеется, про всякие сравнительно небольшие вещи, а не монстры типа Mozilla, OpenOffice etc., где профессионалов достаточно.
Лучше всего, как я уже говорил, приложения, не требующие установки в принципе - в последнее время я стараюсь только такими и пользоваться (если есть возможность). В случае чего - вс╦ всегда с собой на USB-стике.

Примеры можно (как и просил автор из НУЖНЫХ ПРОГАМ) по Винду разумеется.
Жду.

Я принципиально только такими и пользуюсь под Виндоус. Т.е. у меня практически голая Винда + Seamonkey + Авира + МС Офис. Остальное в качестве портативных версий в отдельной папке на винте.
Могу перечислить:
abiword
Gimp
XPburner
vlc
FoxitReader
7zip
SMplayer
InfranView
CDex
Youuninstaller
PDFCreator

в глазах продавца программы покупатель - дойная корова с которой можно срезать денежку и одновременно потенциальный пират, который будет пытаться ее крякнуть. Поэтому большинство платных программ применяют инсталляции (чтобы пользователь акцептировал EULA и внедрить свой antihack-мусор поглубже в систему), шифруют данные и применяют антиотладочные приемы. Пользователь расплачивается за это лишними циклами CPU для всей этой шифровки, скрытыми ключами в реестре, внедренными библиотеками и драйверами, BSOD'ами и непонятными ошибками.
зачем это все делать разработчикам открытых программ?
для менеджеров платного софта важно только одно - Gewinnmaximierung.


:-/

+
но не всегда легально, т.к. многие хотят чтобы пользователь перед первым использованием на компьютере акцептировал лицензию.

Примеры можно (как и просил автор из НУЖНЫХ ПРОГАМ) по Винду разумеется.
Под винду из "маленьких нужных" и одновременно Open Source - даже не скажу, их очень мало, из больших я уже называл. Навскидку приходят в голову два дефрагментора - JkDefrag и UltraDefrag - вроде как и Open Source, но тормозные и не особо интуитивные для обычного пользователя, в то же время закрытый (но бесплатный) Defraggler - на порядок быстрее (пожалуй, самый шустрый из всех что мне встречался). Тот факт, что первые два сильно тормозят, косвенно говорит об уровне программера(-ров), качество же интерфейса говорит о том, что оба писались явно не в расчете на "обычного" пользователя.
CCleaner - простая и удобная вещь, Open Source аналога (насколько я знаю) нет. Spyware Scan&Destroy - та же фигня. ClamWin - OpenSource, но до сих пор не может сканировать файлы "на лету" - хотя это не rocket science.
Из хороших маленьких вещей могу назвать Notepad++, TrueCrypt, 7z - хотя есть ещё совсем не OS аналоги, практически ничем не отличающиеся по функциям и прочим названным мной ранее свойствам - UltraEdit, BestCrypt, WinRar.

Поэтому большинство платных программ применяют инсталляции (чтобы пользователь акцептировал EULA и внедрить свой antihack-мусор поглубже в систему), шифруют данные и применяют антиотладочные приемы.
Я бы не сказал что "большинство", хотя их и немало. Примеры нормального Shareware - WinRAR, UltraEdit, BestCrypt, Outpost Firewall. Про многочисленные полезные и бесплатные (но OS) говорит не надо, я думаю - их полно на FileHippo. Не все озабочены вытягиванием денег из пользователей, многие также делают очень хорошие продукты и не сильно заботятся о защите (WinRAR как яркий пример) - в конце концов, защита тоже стоит денег и усилий, для маленьких программ это уже слишком.
Пользователь расплачивается за это лишними циклами CPU для всей этой шифровки, скрытыми ключами в реестре, внедренными библиотеками и драйверами, BSOD'ами и непонятными ошибками.
Как я только что сказал, это далеко не всегда так, шифровка же вообще редкий случай - самый распостраненный способ защиты - это "скрытый" (точнее, замаскированный под обычный) ключ в реестре, но он никак не влияет на стабильность системы. Шифровка же, если применяется, то только на стадии запуска - после этого на скорость это не влияет. Только очень навороченные вещи используют навороченную же защиту, но их сравнительно мало. Драйвера ставят не только закрытые программы - уже упомянутый мной UltraDefrag тоже использует свой драйвер (хотя нафиг он там нужен, хз - и так вс╦ отлично работает).
C другой стороны, есть такая замечательная вещь, как Daemon Tools, бесплатная, но... для е╦ работы ставится некий драйвер, именуемый SPTD, и он ставит свой собственный сертификат безопасности (молча), который имеет такую же "силу" как и микросфтовский - то есть, после его установки, вс╦ что подписано этим сертификатом (включая драйвера на Vista 64) будет акцептироваться как родное. Об этом факте мало кто знает, сама компания (DuplexSecure) весьма мягко обходит вопрос о том, зачем это нужно, но как этим можно злоупотребить - думаю, объяснять не надо. Вот так просто...
зачем это все делать разработчикам открытых программ?
Им, разумеется, незачем - но - напомню - есть _масса_ бесплатного софта, хотя и не открытого (под винду), весьма полезного - вопрос - зачем им это нужно? И я, честно говоря, не вижу причин, по которым софт всегда должен быть открыт - разобраться в коде может ничтожный процент (относительно общего числа пользователей, разумеется), остальные ставят бинарники и ничем не заморачиваются. Также могу понять людей, которые пишут нормальное Shareware, при этом не ломят цены - но именно благодаря продажам софта они могут посвятить этому вс╦ сво╦ время, а иногда и нанять профессионалов в помощь (UltraEdit, SecureCRT etc - как примеры).
но не всегда легально, т.к. многие хотят чтобы пользователь перед первым использованием на компьютере акцептировал лицензию.
Все приложения, которыми я пользуюсь - или куплены (таких мало - PaintShop Pro, SecureCRT, MS Money, сам Windows разумеется) или Freeware (ну или OpenSource). На стике у меня (из коммерческих) только SecureCRT, его лицензия явно разрешает такое использование, вс╦ остальное - из PortableApps или просто Freeware (тот же CCleaner). Кстати, не уверен что с точки зрения закона я обязан прочитать и акцептировать лицензию на каждом новом компьютере - главное, чтобы я выполнял условия этой лицензии. Софт, который лицензируется на компутер (а не на пользователя) - я обхожу стороной.

JkDefrag и UltraDefrag - вроде как и Open Source, но тормозные и не особо интуитивные для обычного пользователя
имхо)
1. Ну, я ж просила назвать нужные ... сторонние дефрагментаторы как таковые не нужны (имхо)
качество же интерфейса говорит о том, что оба писались явно не в расчете на "обычного" пользователя.
2. И что такого необычного вы нашли в интерфейсе ?

ClamWin - OpenSource, но до сих пор не может сканировать файлы "на лету" - хотя это не rocket science.

Зато Clam имеет легальную портативную версию с обновлением баз

1. Ну, я ж просила назвать нужные ...
Нужные _кому_? У всех, знаете-ли, нужды разные Мне сторонние дефрагментаторы иногда нужны, например.
2. И что такого необычного вы нашли в интерфейсе ?
Неочевидно, что для чего (если не читать мануал). Но интерфейс это фигня, а вот скорость... это ужас...
Зато Clam имеет легальную портативную версию с обновлением баз
Портативная версия нужна редко (имхо), а вот функция скана файлов на лету - очень даже нужна. Появись она в н╦м, и многие забудут про условно-бесплатные версии.

Важно:
Антивирусная программа
Архиватор, например WinRAR
Acrobat Reader (PDF читать)
Всё остальное, по мере того надо или нет, в моих глазах, все эти CDCleaner и т.д. и есть мусор, которые просто засоряют систему

Ну вот, уже начали советовать всякий "мусор" ставить

ИЕ 7, фаервол, медиаплэер, блокнот, калькулятор, ворд-пад - входят в ОС
Авира Антивирус (или аналог) - бесплатный.
WinRAR - условно-бесплатный
Ad-Aware 7 Series (с рабочим Ad-Watch) - условно-бесплатная
Brenn-Software - бесплатная
Регулярно чистить корзину и не писать на винчестер то, что не нужно.
Это обязательнай список. Дальше - по-интересам.

В одном интернет кафе стоит эта прога. без антивируса. И хозяин его мне говорил, что после различных пользователей столько всякого мусора и вирусов собиралось, что не один платный антивирус не помогал, и очень часто надо было ему переустанавливать системы. И только эта прога. решила проблему т. к. после нового старта с его слов всё возвращается на свои места. Сам я, конечно, её не юзал т. к. на моём компе. мусор не собирается, да и дорога она для меня.

Вообще вам, как неопытному пользователю, я бы посоветовал следующий набор прoграмм:
1. Поддержание работоспособности системы:
а)Антивирус - Avast
b)Антишпион - Ad-Aware (Lavasoft)
с)Дефрагментатор - Auslogic DiskDefrag
d)Твикер (оптимизатор) - Auslogic BoostSpeed
e)Чистильщик - СCleaner
Установив и регулярно используя эти пять программ, горя со своим компом вы знать не будете. Многократно проверено и на себе и на людях.
2. Интернет:
а)Менеджер закачек - DownloadMaster
б)Качалка с ютуба, гуглвидео и проч. - VDownloader
3. Медиа:
а)Проигрыватель - Winamp
b)Пакет кодеков К-Lite
4. Фото:
а)Вьюер+мелкий редактор - Picasa
b)Редактор (более серьёзный) - Gimp
c)Делать из фото муз. клипы (слайд-шоу, как в PowerPoint, но в фомате DVD и др.) ProShowProduser
5. Видео + создание дисков (Cd, DvD, CD-RoM и проч.)
а)Конвертор - ConertXto
b)Создание дисков - AshampooBurningStudio
6. Оффис:
MS Office 2007
7.Архиватор:
WinRAR
8.Почта:
IncrediMail
9.Общение, видеотелефония:
Skype
Всякие pdf-ридеры, флэш-плееры инет сам вам предложит закачать, как только кликнете куда-то, где они нужны для открытия какой-нибудь ссылки.
Примерно всё. Остальное по мере надобности в зависимости от интересов и потребностей. У мня например много программ по обработке фото стоит, а также звуковые редакторы и всяческие виртуальные диджеи, виртуальный РС и ещё много чего.
Все вышеперечисленные программы есть в сети. Пользуюсь ими давно, лишь обновляю версии. Выбрал их себе путём долгого тестирования среди множества аналогичных. Очень помог сайт http://izone.ru.
Есть ещё много программ облегчающих жизнь юзеру, например PuntoSwitcher, который сам переключает раскладку шрифта, например с русского на немецкий, StyleXP, меняющая интерфейс рабочего стола по вашему вкусу (например в стиле Vista) но они необязательны. Хотя я ими с удовольствием пользуюсь, поскольку мой девиз - "Комп для человека, а не человек для компа".
Так что дерзайте.

Хммм, в сети-то может мого чего есть, но Оффис2007 явно не бесплатен ;)

Прога оч. даже отличная, но ток ее надо настраивать уметь, чтобы после рестарта не пропадали вновь созданные документы, новые закладки в браузере, свежескачанные фильмы. и т.д.

Да блин, я фигею, и ето всё для неопытного пользователя? Дык после этого набора опять format: C можно делать!
Например, к чему вот эта муть: с)Дефрагментатор - Auslogic DiskDefra d)Твикер (оптимизатор) - Auslogic BoostSpeed e)Чистильщик - СCleaner ?
Во времена ДСЛ &Со "Менеджер закачек" чё им делать? Оперативку загружать?
Особенно улыбнуло: WinAmp.... да да, с его модулярным построением и плугинами, халло? Все дома? Для нивичка домашняя Виндовская Медиа плеер, за глаза.
Дальше, для новичка особенно: MS Office 2007, тут вообще, даже комментировать неохота, целый оффисный пакет ставить, что-бы письмо натипать и грамматику проверить?
Ещё: IncrediMail новичку?.
Товарищи, спуститись с небес на грешную землю.

Дорогой товарищ, вы можете ещё долго митинговать насчёт "модулярных построений" и "плугинов", пользоваться убогим виндовским плеером или аутлук экспрессом, часами закачивать файлы виндовским браузером, стирать бельё в корыте, добывать огонь трением палочек и т.д.
вы теоретик, отягащённый профессиональными знаниями, в данном случае они не помогают, а мешают. А я - практик. Хобби у меня такое - всякоразный софт пробовать. Вам и не снилось сколько программ я уже просто из голого любопытства поюзал, абсолютно не обращая внимания на "модулярные построения", т. к. понятия не имею что это такое. Главное для меня было - функциональность, скорость, отсутствие глюков, удобный, красивый дружественный к пользователю интерфейс.
То что я предложил, это не от фонаря, не поумничать, не показать образованость, а лишь с целью помочь человеку.
С полной ответственностью заявляю - все эти программы отвечают вышеназваным требованиям на 100%. Все они интуитивно понятны, русифицированы, доступны даже новичку.
Вам не нравится? Не ешьте. Пользуйтесь дос или вин95, пишите документы в эдиторе, считайте на счётах.
Инкреди вы наверное в глаза не видели, если считаете, что она сложна для новичка. Это программа с очень понятным, красивым интерфейсом, позволяющая легко превратить письмо хоть в красочную открытку с анимированными смайликами, хоть в строгий офисный документ с печатью и подписью. Там анимрованные почтальоны выбегают или выходят на экран и сообщают о приходе нового письма. Под любое письмо можно выбрать фоновый рисунок в любом стиле.
Пользование такими программами приносит настоящее удовольствие. Это программы сделанные для людей.
И это - выборка. лучшее, бест оф бест.

Ага ни к чему. Только у меня комп третий год без всяких переустановок винды просто летает, несмотря на то, что работает сутками, а вы каждые год систему переустанавливаете.
Люди делали эти программы, и продолжают делать, дорабатывать, ночами может не спят. Миллионы людей ими пользуется и в восторге. Вы же менторским тоном - "муть". Меня не интересуют ваши научные объяснения, я их всеравно не пойму (хоть и учусь на МСSA). Я здесь согласен с Биллом Гейтсом: "Неважно КАК оно работает, главное - работает". А работают рекомендованые мной программы на пять баллов. Гарантировано!!! Большое искреннее спасибо их авторам и разработчикам.

Всё это нах никому не нужный хлам.

Я плякал пад сталом.

Ах нёё, в моих глазах, это лучшая подборка програмного мусора, которая неопытному новичку надолго отобьёт желание вообще садиться за комп.

Ну и? мои 3 компа летают уже 5 лет, без всяких примочек, и дальше? Зато чуть ли не каждую неделю звонят или приходят Юзеры, у которых системы тормозят безбожно, из-за того, что забиты всякими Клинамерами, тулами и прочей фигнёй,

Вот потoму и приходят и звонят, что фигнёй, а не тем отборным софтом, котрый предложил я. Мне тоже звонят и приходят, но только для того, чтобы выразить благодарность за отменную работу компа после установки вышеупомянутого софта и спросить - когда приносить магарыч.
Не знаю ещё ни одного юзера, который бы эти проги попробовал и был недоволен. У вас просто к ним (этим прогам) внушённое предубеждение. вы даже не пробуя их, основываясь лишь на теории, уже заранее уверены что они не помогают, а мешают. А вы поюзайте их пару дней, просто для интереса, вот тогда это и будет предметный разговор, а не "я пастернака не читал, но осуждаю".

Любой софт, которым не пользуются - мусор, каким бы полезным он не был. Если новичку что-то не нужно - то даже самая навороченная прога будет мусором.
Для музыки, кстати, действительно хватает Media Player. Да, WinAmp красивый, но большинство всё равно его использует не больше, чем просто для прослушивания музыки - вопрос - зачем он тогда? Чем плохо Media Player?
Office - тоже не всем нужен.
По поводу навороченного почтового клиента - красота - это не всё. Я, к примеру, предпочитаю поменьше визуальных прибамбасов, всякие виртуальные почтальоны - излишество. Но - это дело вкуса.
Вы насоветовали кучу софта, вопрос только в том, _нужно_ ли всё это пользователю. По Вашему мнению - да, но - люди разные, и у них могут быть другие мнения. Кстати, практически всему из приведенного списка есть несколько аналогов, которые ничуть не хуже - это если говорить про "отборный софт", а то звучит как "единственно правильный набор"

И ещё раз пройдёмся метлой по... ;)
а)Антивирус - Аваст - на любителя, не всегда отображает вирусы, базы данных не так часто обновляются...
б)Антишпион - Ад-Аваре (Лавасофт) - относительно безопасный, НО, при неправильной настройке, абсолютно не нужный. Кстати, стандартная настройка - не правилная, тем более в своей бесплатнй версии ;)
с)Дефрагментатор - Диск Дефраг - не нужен, т.к имеется стандартный дефрагментатор в винде. К тому же неопытный пользователь вряд ли полезет в дефрагментации...
д)БоостСпеед - совсем не нужен. Любой твикер - залог глючной системы, если не знать что когда где твикать...
е)Чистильщик - ККлеанер - относительно безопасный, НО, встречаются глюки, когда стирается не то, что надо + не каждый знает, как сделать так, чтобы не стирались любимые пароли из ИЕ ;)
а)Менеджер закачек - ДощнлоадМастер - совсем не нужен? Что он будет себе качать? Странно, что не была предложена в качестве браузера Опера или Лисица - и в той и другой поддерживается вариант продолжения закачивания, а так же качание с Торрента на худой с чёт.
б)Качалка с ютуба, гуглвидео и проч. - ВДощнлоадер - а оно надо? Обычный пользователь качает с ютуба и гугла? ;)
а)Проигрыватель - Щинамп - совершенно не нужен. Как уже сказал предшественник - значене многих кнопок познаётся методом тыка. Стандартному - МПлеера за глаза хватит, т.к он понятен и так.
б)Пакет кодеков К-Лите - соглашусь, что надо, но опять-таки надо ставить зная что ставишь...
Набор работы с видео/аудио/картинками стандартному пользователю не нужен - что надо он через просмоторщик факсоф посмотрит, а редактировать - обычно с принтерами/сканерами идёт соответствующий софт, который явно будет установлен.
а)Конвертор - ЦонертХто - Какой обычный юзер будет конвертировать хоть что-то? Обычный юзер радуется, если у него фильм удалось записать...
б)Создание дисков - АшампооБурнингСтудио - Не помню бесплатный или нет, если нет, то Неро гораздо удобней - и идёт вместе с железом, т.е будет явно установлен
МС Оффис 2007 - про оффис я уже говорил, он 60 дней бесплатен. Чтобы написать письмо хватает встроенного ВинВорд-а.
ВинРАР - условно бесплатен. Если уж ставить архиватор, то 7Цип. НО, в винде уже есть разархиватор ХПЦип, так что..
ИнцредиМаил - совсем не нужна. Неопытный пользователь запутается в настройках - тут прямой путь к ОутлукЭкспрессу/Оутлуку, либо проверке писем в интернете
Скайп - соглашусь частично. Хотя опять-таки существует МСН и НетМитинг, так что...
Как видим - дублирование функций налицо... Нормальный юзер пользует только то, что умеет пользоват "по наитию"... Потому не надо свои пристрастия навязывать всем, кто ищет то или иное - надо спрашивать человека и обяснять. В идеале - поставил, а он сам всё понял за пару секунд...

Главный плюс рекомендованых программ - простота в обращении. У них у всех очень удобный и понятный интерфейс, понятный даже ребёнку. Тот же винамп в разы проще в обращении и понятней, чем виндовский плеер, а функций всевозможных имеет на порядок выше. И выглядит по человечески.
Для твикера БустСпид никаких знаний не нужно. Нужно только кликнуть на строку "Как оптимизировать мой комп" и он сам скажет что делать. Даже пятилетний ребёнок с ним легко разберётся.
Впрочем, по порядку:
Не согласен, база обновляется очень часто. А где чаще?

А какая правильная? Поясните.

В виндовский встроенный не полезет, а этим красивым быстрым и понятным будет пользоваться с удовольствием. Там одну кнопку всего надо нажать "Далее".

В БустСпиде не надо знать когда где твикать, он сам за вас всё это решит и сделает, вам нужно только нажать кнопку "оптимизировать".
Незаменимейшая программа. Там и кнопок нажимать не надо, включается сама, когда хотите что-то скачать. Преимущества - скорость (файлы качаются в несколько потоков одновременно), возможность прерывать закачки, они автоматически возобновятся при следующем включении компа, возможность смотреть ещё недокачаное видео или слушать ещё недокачаные до конца песни, порядок - все закачки идут в специальную папку даунлоадс, разделённую по категориям "видео", "архив", "программы", "музыка" + неограниченно можете сделать свои собственные категории. Ещё там есть новости, файлы дня, месяца, поисковик софта и море всяких других примочек облегчающих жизнь и превращающих её в удовольствие.

А что по вашему делает обычный пользователь? Рабочий стол рассматривает? Тем более автор ветки что-то упоминала о музыке и видео.

Ничего не надо знать. За 5 секунд загрузить и смотреть видео в любом формате. Всё.

Я думаю многие хотят смотреть видео не только у себя на компе, но и записать его на диск и смотреть всей семьёй по телевизору. Без конвертера здесь не обойтись. Там тоже надо нажать только одну кнопку "Конвертировать".
Ашампу значительно удобнее, проще и быстрее, чем Неро. Пробовал и то и то. Разница огромная. Неро - постоянный геморой, ашампу - радость жизни, настоящий шпас.

Я думаю люди сами разберутся в вопросах платности.
Там ничего не надо настраивать. Всё уже настроено. Разве что внести также, как в атлук экспрессе данные своего аккаунта.
Аутлук же - это органайзер, а не почтовик, почта - это лишь одна из множества его функций. Использовать его как почтовик, это из пушки по воробьям.
Предложеный мной набор программ - это то что выбрал именно я лично для себя путём долгих проб и тестов. Никто никому ничего не навязывает, я лишь делюсь своим опытом.

Ну и что какие-то функции в некоторых прогах дублируются. Где-то удобней одно, где-то другое. Никакой проблемы здесь нет. Комп от этого ни быстрей, ни медленней работать не будет, а места на современных фестплатах море, ещё на несколько сотен таких же прог хватит. Компьютер для того и покупается, чтобы пользоваться им используя все его возможности, а не бояться, а вдруг это мусор. Ну мусор, так деинсталируешь, не проблема.

Ты когда обычного пользователя вглаза видел? То, что ты понарасписывал (да и ещё некоторые тут), нах не нужно обычному пользователю. Он с ним не разберётся, как бы ты тут не расписывал, что всё так просто. Обычный пользователь не знает, как ОС переставить да с какой стороны корпус РС открывается и при любом варнунге здесь на форуме посты пишет в духе "Помогите!! Спасите!! Я куда-то тыкнул, а у меня вот тут вылезло что-то..." Максимум, что может обычный пользователь, это что-то проинсталлировать или деинсталлировать. Кстати, о пятилетних детях... А ты посади пятилетнего сына, дочь или соседского ребёнка за РС да скажи ему провести дефрагментацию партиции "Д". Мы все такие умные нах - аж из ушей прёт. Тот софт, что ты перечислил, во-первых: на любителя, так как на самом деле много минусов, плюсов, аналогов и т.п.; а во-вторых: он уже не для обычного, а для продвинутого пользователя. Обычный же шляется по сетке, смотрит фильмы или фото, да слушает музыку, иногда записывая болванки средствами виндовса или неро экспресс.

Коротко и точно сказанно!
Пример моей дочери (16) Она даже не знает, какой у неё на компе антивирь стоит, "Тот, который папа поставил", Партицион дефрагментировать..., "а это что и зачем?" и всё в таком духе.
У неё почти типичный набор "новичка", некоторые вещи она на моём компе подсмотрела.
Антивирь: Symantec CE (как уже замеченно, мной установлен, антивирь для тех, кто вообще не хочет с ними связываться), Броузер: Opera (подсмотрела у папы, понравилось), Nero 6 (от меня в наследство осталась) .
Что она делает: Лазиит по инету, играет онляйн (Flyf) используя Teamspeak, чатает с подружками и дружками (ICQ), почту смотрит онляйн, т.е. вообще никакого клиента не использует, смотрит клипы с Clipfisch & Co, слушает музыку, "заряжает" свой портативный MP3-Player и использует комп как телевизор (TV-Sat Karte). Раз в пятилетку пишет чё нить (Open Office),
И вот скажите мне, зачем ей все эти перечисленные Евгерик прибамбасы?

Наконец нашлосьу меня время и для форума...А тут такие страсти!!!! По простому казалось бы вопросу....
Ну,если судить по высказываниям некоторых товарищей,я,можно сказать не совсем и юзер....У меня есть Микрософт Офисе 2007 и я с удовольствием ей пользуюсь,особенно, когда делаю разную бух.работу для моего мужа,он зельбштендиг.Затем Корелом я пользуюсь,это тот же Гимп,не часто,но иногда надо, когда рекламку делаю и т.д. Клеанер у меня и раньше был,очень хорошая штуковина.Потом Винрар тоже. Ну и, не только я музыку слушаю и фильмы смотрю по компу, могу и жесткий диск поделить,что вот недавно сделала , можно сказать личный рекорд,и дефрагминтацию сделать и т.д. Но я считала,что это то и может самый обычный пользователь,как и я. Себя не считаю выше этого звания.
Вам,Евгерик,спасибо за инфо.Многие проги пригодились!!!!! ,некоторые у меня уже были. Так куда магарыч нести?
Спасибо всем также за советы! Очень пригодились!
P.S:Это я вопрос задавала,если кто то забыл....

Буду краток.

обычные.
зы.Причём, шо для кОмпа, шо для компА - одна морковка.

очень рад.я так и думал. искренне хотел помочь.

Абсолютно верно. Это очень простые операции и они ненамного сложнее чем включить или выключить комп. За кого держат обычных юзеров местные "эксперты" не представляю.
Также удивляет их абсолютное неприятие альтернативного виндовскому софта.
Вообще по общению со многими спецами - сисадминами, программистами, инженерами и проч., заметил, что большинство из них спецы лишь в своей узкой определённой области. Софтом большинство из них не интересуется, не увлекается и абсолютно его не знает. Им это не интересно. Они знают как построить сеть, рассчитать ай пи, что в консоли пощёлкать, где какие ключи в реестре поменять и проч. Софт - это не их мир. Это всё равно что спросить у инженера по кинокамерам как снимать кино, а у типографского наборщика как писать книги. Софта они боятся как огня - а вдруг систему испортит, а им возись. Как в анекдоте про грузчиков и рояль - "не могли чтоль на скрипке играть научиться." Нет не могли! Хотим пользоваться теми программами которые нам нравятся и играть на тех инструментах, которые считаем нужными. Позвольте нам самим выбрать что удобнее и по душе. Комп покупается для облегчения жизни и удовольствия пользователя, а не монтёров, которые всего боятся как огня - "как бы чего не вышло". Не выйдет. О каждом софте в инете море отзывов, так что разобраться, что поставить себе на комп, можно.

как "продавец программ" полностью согласен

кто мешает портативным программам показывать ее при 1-м старте и прописывать флажок, скажем, в рабочий каталог?

вообще, не только поэтому. Порой они просто незаменимы. В случае Виндоуза. Если тянешь с собой рантайм из сторонних компонентов на несколько десятков или больше файликов, половину из которых еще и регистрировать надо, ибо COM (и мне больше делать нехрен, как выяснять, какие именно, а вот нормальная студия для создания инстоллеров сама определит), и складывать их требуется строго по определенным системным каталогам. А еще хочется шорткаты автоматом понасоздавать в нужных местах, иногда и в реестр че писануть, выбор из инсталлируемых фич предоставить, плюс выбор инсталляции для всех/для текущего юзера, плюс сайлент инстолл (опять же с возможностью поставить только часть продукта) - ессно, с возможностью ведения лога инсталляции и автоматической установки при логине в сети. Ну, про патчи и трансформы звиздеть не буду, ибо не особо использую. Роллбэк при неудачной инсталляции, минимизация действий пользователя при установке, минимизация моих телодвижений при ее подготовке. Вот.
Я, конечно, понимаю, что суровые админы могут все это на пакетных .bat или скриптовых .js и .vbs сваять. Но меня полностью устраивает цвет моиз глаз, чтобы менять его на красный.

ессно Как производитель гнусной проприетарщины за деньги не могу не согласиться. Да здравствует и впредь максимизация прибыли, чехлящиеся юзеры и хорошая зарплата мне лично! :)

а зачем ему это знать? он же пользователь, а не монтёр. чукча не читатель, чукча - писатель. а где открывается крышка РС знать не обязательно для пользования софтом, я тоже не знаю. впрочем, это не бином ньютона, при желании разберусь.

можно показать на какую кнопочку нажать, если он читать не умеет, а если умеет, так и показывать не надо, сам прочитает. Там одна единственная кнопочка, как я уже и говорил выше.

так зачем же мазохизмом заниматься? Можно трусы через голову одевать и спать на потолке, но ведь есть же и более удобные способы и для просмотра фото, и для проигрывания музыки, и для записи болванок.

Ну я ж не для вашей дочки пакет программ рекомендовал. Там может быть другой список был бы.

так ты манагер или девелопер? это разные профессии, я говорил именно про первых :-) вторых я не трогаю и уважаю

имелось в виду: там где даже они по названным тобой причинам не нужны, т.е. где папка с программой без проблем переносима на другой пэцэ

Run итп - чтобы пользователь не забыл стартануть. А то ведь, купил - и на запускает. Непорядок. :-)

я и то, и другое

такой необходимости пока не было.

Если тянешь с собой рантайм из сторонних компонентов на несколько десятков или больше файликов, половину из которых еще и регистрировать надо
Ну и что? Всё это сложно запихнуть в один каталог? Комы можно регистрировать в случае, если они ещё не зарегистрированы, и писать их в систему нет необходимости. Яркий пример - WinSQL - отлично работает как Portable, если ему чего нужно, сам зарегистрирует (при переносе на другой комп). Просто некоторые девелоперы не любят думать о пользователях, они думают о том, как лучше и проще для них любимых, а то, что пользователь может захотеть обходиться простым копированием (на самом деле, очень удобно по массе причин) - им пофиг. К тому же, в наше время инсталляция в 10-50 мегабайт - не проблема, дисков меньше 80 гиг уже и не бывает в стандартных компах, USB-стики гигабайтные... Это раньше было актуально шарить рантаймы, когда были проблемы с местом, да и то, постоянно конфликты возникали. Интеграция же рантайма в приложение и не влезание куда-то ещё - достаточно хорошая гарантия того, что приложение будет работать одинаково везде, вне зависимости от того что ещё где-то стоит.
В общем, пока есть нормальные программы, которые не требуют инсталляции (многие из них вполне непростые - Mozilla, GIMP, OpenOffice etc, не говоря про массу других) - нефиг байки травить про "необходимость" инсталляций, лучше подумать о пользователях.
Хотя... если приоритет на зарабатывании денег... то конечно, на пользователя можно начихать. Но и они будут чихать на авторов в ответ

:) твое утверждение сводится к требованию писать свой велосипед, но работающий не 1 раз при инсталляции, а каждый раз при старте. Объясняю. У меня сотня _чужих_ библиотек. Для которых уже есть:
a) проверенные и отлаженные msm'ы
b) гипотетический призыв регистрировать их при старте.
Я очень много отгребал от инсталляции чужих рантаймов. И могу сразу сказать, что b) - гораздо более багоносный путь.Причем геморроя здесь будет больше как для меня, так и для юзера. Так что не надо мне втирать насчет заботы о пользователях. Любой затык с деплойментом у конечного пользователя - это звонок мне и потеря моего рабочего времени. И поэтому в моих интересах упростить этот процесс по самое не хочу.
Далее. Ты мне тут про WinSQL пытался че-то рассказать. Я решил поглядеть, что это за "яркий пример". Ниже список его DLL. Ткни меня мордой хотя бы в 1 из них, которая была бы COM-компонентой, требующей регистрации. Я надеюсь, ты не путаешь COM-регистрацию с сообщением о регистрации ODBC-драйверов, что он выдает при старте?
wnase23.dll
wnase23r.dll
wnbtr23.dll
wnbtr23r.dll
wnbtr23s.dll
wncrypto23.dll
wndb223.dll
wndb223r.dll
wndbf23.dll
wndbf23r.dll
wnicu23.dll
wnidp23.dll
wnidp23r.dll
wnidp23s.dll
wnifcl23.dll
wnifcl23r.dll
wninf23.dll
wninf23r.dll
wninf23s.dll
wninfdtc23.dll
wnmsss23.dll
wnmsss23r.dll
wnor823.dll
wnor823r.dll
wnor823s.dll
wnor8dtc23.dll
wnora23.dll
wnora23r.dll
wnssl23.dll
wntxt23.dll
wntxt23r.dll
wnxml23.dll
wnxml23r.dll
wnxml23s.dll

какую тебе здесь бараду написали:)))))
извинияюсь за выражение,
у каждой Марфушки,свои игрушки:)))
а здесь разбор, у кого система лучше всех поставлена, пипец,как дети малые
но пишите ИШЧО:)))))

cофт которому нужны права администратора чтобы запуститься не может называться portable
а вообще это мода на "носимый" софт привела к тому что этим воспользовались виpуcoписатели (AutoRun.inf-проблема) и флешки/фотики/mp3-player'ы стали еще одним (надежным!) распространителем заразы :-)
делать флешку read-only - многие portable проги работать не будут (нужно делать профиль в ram итд)

У меня сотня _чужих_ библиотек.
Можно поинтересоваться, о каком продукте идёт речь? Сотня чужих библиотек (я так понимаю - от сотни разных поставщиков?) в одном продукте - это сильно. Хотя, всё равно непонятно, что мешает их все интегрировать в приложение.
Любой затык с деплойментом у конечного пользователя - это звонок мне и потеря моего рабочего времени.
Угу, того самого времени, за которое он, юзер, и платит. Не говоря уже о том что этот затык может случится один раз - на второй он должен быть пофиксен.
Я надеюсь, ты не путаешь COM-регистрацию с сообщением о регистрации ODBC-драйверов, что он выдает при старте?
Нет, не путаю. Но помню софт, который требовал инсталляции для регистрации ODBC драйверов, вместо того чтобы это делать в динамике. Регистрация COM при старте (один раз, а не каждый старт - т.е. если она не зарегистрирована) - совсем не невозможная вещь. Или ты будешь утверждать, что это не так? Да, нужно сделать, но _один_ раз. Грубо говоря - ты вкладываешь в дистр всё, чего нет в чистой системе, при каждом старте проверяешь, всё ли что нужно зарегистрировано (COM в частности), регистрируешь если нет, всё. Максимум, чем это грозит - чуть-чуть увеличенным временем первого запуска. Кстати, начиная с WinXP, регистрация COM вообще необязательна, если уж на то пошло - http://msdn.microsoft.com/en-us/magazine/cc188708.aspx.
Приведи мне _конкретный_ пример _необходимости_ инсталляции (если ты не модифицируешь саму систему). Даже драйвера не нужно инсталлировать (ProcExp и т.п. тому пример), а ты меня убеждаешь что без инсталляции не обойтись. Да и масса существующих приложений (иногда достаточно непростых), которые могут работать даже после простого копирования, об этом явно говорит. Конечно, монсты вроде Rechnungswesen от DateV уже просто так не скопируешь, но (если бы у разработчиков было желание) и это не невозможно.

cофт которому нужны права администратора чтобы запуститься не может называться portable
Portable - значит спокойно переносимый (копируемый), а не "можно запустиь в любом интернет-кафе". Для некоторый вещей права администратора необходимы (утилиты от SysInternals, например, дефрагменторы etc).

И при этом не оставляет никаких следов на компьютере (в реестре, временные файлы и т.п.).

пишут в регистр (немного)
некоторые инсталлируют драйвер + сервис и иногда не удаляют корректно
каждый определяет понятие portable для себя сам :-)
P.S. но вообще sysinternals это конечно must have [кроме шуток]

Crystal Reports 9 + Crystal Reports 10 + Component One

а они интегрированы. На уровне сетапа.

я стараюсь предугадывать затыки заранее. И просто не допускать их, вместо того, чтобы потом фиксить :) Особенно когда это касается такой чувствительной вещи, как рантаймы Кристала. Тут лучше перебздеть.

тогда где ответ на мой вопрос? Список DLL я привел. Ткни меня в ту из них, которой нужна COM-регистрация.

итак, "яркий пример" оказался пшиком. А реальные примеры работающих пакетов все-таки будут, или все на уровне теории?

в моем случае я оправданно считаю такой подход очень сомнительной авантюрой, трудозатраты и возможные глюки которой ни в какое сравнение не идут с призрачными преимуществами.

замечательно. См. предыд. пункт.

я тебе не буду никаких примеров приводить. Потому что меня интересует не необходимость и какой-то детский спортивный интерес (да, да, давайте все-все-все сделаем портабл, потому что это круто), а _целесообразность_. Соизмеримость трудозатрат с полученной выгодой. А также возможные риски.
Я вообще не понимаю, что ты мне тут кинулся доказывать. Привел левый пример с WinSQL, детский сад, блин, приплел вместо COM регистрацию ODBC непонятно зачем, размахиваешь переносимостью, как большевики красным флагом. Я что, где-то говорил, что портабл - это плохо? Я вообще-то расписал преимущества инстоллеров. И даже если у меня когда-нибудь будет возможность безболезненно сделать свой пакет портабельным, то я все равно этого не сделаю, потому что моим клиентам нужно не распаковывание зипов, а инсталлятор в пару кликов, который им создаст привычную иконку где надо. И администраторам нужен нормальный сетап с возможностью автоматического развертывания. А бат-файлы для копирования они писать не будут, а меня заставят делать. И будут правы. А оно мне надо - изобретать велосипед, когда есть MSI?
А пытаться кристаловские рантаймы регить самому ручками или заставлять их работать без регистрации по очередной чудо-технологии от MS... и все это при проверенной и работающей системе... извини, это красноглазие чистейшей воды.

Crystal Reports 9 + Crystal Reports 10 + Component One
Ах, эти... Тут мы получаем рекурсивную проблему - ибо _их_ разработчики не задумывались о том, чтобы обойтись без инсталляции - потому что им так было проще.
тогда где ответ на мой вопрос? Список DLL я привел. Ткни меня в ту из них, которой нужна COM-регистрация.
Пример с WinSQL был как пример не совсем тривиальной программы, не требующий инсталляции, но требующий регистрации компонентов (любых, необязательно COM).
А реальные примеры работающих пакетов все-таки будут, или все на уровне теории?
Наличие возможности, поддерживаемой MS - это теория? Ты будешь утверждать, что это невозможно? Лучше уж признайся, что тебе просто лениво (непривычно, неудобно, etc) использовать то, что уже давно имеет место быть
в моем случае я оправданно считаю такой подход очень сомнительной авантюрой, трудозатраты и возможные глюки которой ни в какое сравнение не идут с призрачными преимуществами.
Ну-ну... и какие например глюки, в сравнении с обычным инсталлом? Глюки могут быть точно такие же как и при обычном сетапе, не более, а премущество очевидно - приложение "self contained", ни от чего не зависит, никуда не лезет.
Потому что меня интересует не необходимость и какой-то детский спортивный интерес
Переводя на понятный язык - тебя не волнует то, что нужно небольшому проценту пользователей, т.е. ты создаешь продукт с целью заработать денег, при этом потратив как можно меньше ресурсов.
Я вообще-то расписал преимущества инстоллеров.
Не-а. Не расписал. Ты привел в примёр свою проблему, которая создана чужими продуктами. Преимущество у него одно - это избавить пользователя и админов от распаковывания архива и привязки шорткатов, и пр., но _необходимости_ в инсталлере (для нормальной работы продукта) - нет. Разумеется, есть исключения - для продуктов, которые интегрируются в систему, но они редки.
В общем, имеем стандартную точку зрения девелопера - не девелоперы для пользователей, а пользователи для девелоперв, наоборот только за очень большие деньги (почему-то не сомневаюсь, что если клиент заплатит, ты сделаешь портабельный (копируемый) продукт даже с Crystal Reports - это хоть и нетривиально, но не невозможно).

меня не интересуют отвлеченные примеры, пусть даже нетривиальные. Речь была о COM. Твой пример не в тему.

не делай вид, что не понимаешь. У MS и с COM'ом было все замечательно, пока вдруг не грянул Hell.

я уже трижды по этому поводу отписался, сколько можно еще?

с обычным инсталлом в теории тоже глюков быть было не должно :) А поди ж ты, и форумы, и KB полны.

у моих пользователей этот процент не то что небольшой, а нулевой практически :) Если будет заказ и адекватные дэнги - сделаем, ессно. Но пока ни 1 не заикался.

читай то, что я пишу, а не то, что тебе приснилось :) Какая проблема, о чем ты?

кончай уводить тему в сторону. Кто говорил о необходимости или необходимости? Ты сам об этом начал ни с селу ни к городу, а теперь делаешь вид, что круто че-то там опроверг :) Я тебе говорю о целесообразности, ты забыл?

ты нагло врешь :) у тебя есть данные о том, насколько моим пользователям нужна портабилити? Нет, у тебя их нету. Ты лгун. А если у меня будет свободное время, вдруг, то вместо красноглазого задротства по переводу кристала на портабельный режим я лучше что-нибудь в функционале или гуе прикручу или допилю. И это пользователям будет гораздо важнее, нежели чем возможность унести программу на флэшке :)
В общем, имеем стандартного тролля. Увидел в теме то, что ему захотелось увидеть, приписал мне левые утверждения и гордо сам же их опроверг :)

У MS и с COM'ом было все замечательно, пока вдруг не грянул Hell.
Эта проблема успешно решается - линк я привел выше (для WinXP или выше). Для более старых систем - регистрация в момент первого запуска отлично работает. Грамотно сделанные приложения не испытывали проблем, ибо не зависили от того, что уже установлено в системе - правда, их очень мало, как было так и осталось, ибо девелоперы делают как удобней им, а не кому-то ещё.
с обычным инсталлом в теории тоже глюков быть было не должно :) А поди ж ты, и форумы, и KB полны.
Угу, когда девелоперы чихать хотели на реальные проблемы - полны. А так - проблем нет в массе инсталляций (если система без мусора)
Кто говорил о необходимости или необходимости? Ты сам об этом начал ни с селу ни к городу, а теперь делаешь вид, что круто че-то там опроверг :)
Что-ж, почитай сам себя: Если тянешь с собой рантайм из сторонних компонентов на несколько десятков или больше файликов, половину из которых еще и регистрировать надо, ибо COM (и мне больше делать нехрен, как выяснять, какие именно, а вот нормальная студия для создания инстоллеров сама определит), и складывать их требуется строго по определенным системным каталогам.
Пассаж насчёт "складывать требуется" - твой, хотя ты отлично знаешь, что _не_ требуется - если грамотно сделать продукт, всё может быть сложено в нём самом.
ты нагло врешь :) у тебя есть данные о том, насколько моим пользователям нужна портабилити? Нет, у тебя их нету. Ты лгун.
Угу, я лгун... И это после твоих слов: как "продавец программ" полностью согласен в ответ на в глазах продавца программы покупатель - дойная корова с которой можно срезать денежку и одновременно потенциальный пират, который будет пытаться ее крякнуть. - разумеется, это свидетельствует о твоём исключительно лояльном отношении к пользователям и заботе о них, а не о своих доходах, да? Рассказывай после этого сказки. Жутко интересно, как бы отреагировали твои клиенты на подобное откровение - остался бы без заказов, видимо.
Я тебе говорю о целесообразности, ты забыл?
А я говорил о необходимости, которую ты неявно вывел приведенной выше цитатой, про целесообразность спору не было.
приписал мне левые утверждения и гордо сам же их опроверг
Да-да... и твои цитаты выше я сам придумал, да?

заменяем 1 костыль другим :)

где там речь о необходимости инстоллера? :) Перевираешь слова. Так что - поздравляем соврамши.

где здесь речь о том, что я разрабатываю софт как мне удобнее? Опять перевираешь слова. Еще раз поздравляем соврамши :)

я тебе про необходимость сразу ответил. Но ты, за неимением ответных слов, принялся тянуть снова жвачку про то же самое. Да еще приписав мне то, чего я не говорил.

ты переврал их смысл :)

Блин, 2 последние страницы, речь идёт о каких-то гладиолусах, а начинали о программах для новичков, я хоть себя и считаю "продвинутым юзером" но из всего этого понимаю только "Вокзал", мож Вы себе отдельную тему откроете, а мы, типа, последим, да верхушек нахватаемся?

может, модераторы перенесут в курилку. Хотя мне, чесгря, надоела уже демагогия оппонента. Я поначалу от него действительно дельного разговора ожидал.

Нашли чем мериться ;)) Уж лучше по теме...

Извини, дельный разговор не получается - ты придерживаешься стандартной тактики - переход на личность, когда заканчиваются аргументы, не говоря уже об остальном.

потому что ты перевираешь мои слова.

вот что нужно простому пользователю
Administration
Radmin 3.2 Ru Server + Client
TeamViewer v3.5.4385 (English)
CPU & GPU Tools
CoreTemp 0.97
cpu-z-143
S&M 1.9.1
super_pi_mod-1.5
OCCTPT1.1.1b.exe
EVEREST Ultimate Edition 4.50 Build 1330 Final
Drivers
175.16 Geforce ForceWare winxp 32bit international whql
ATi Catalyst 8.4 xp32
Intel Chipset v8.6.0.1006
Graphics
ACDSee Photo Manager v10.0.238
Adobe Photoshop CS2 9.0 ENG + RUS
Right Click Image Converter 2.2.2
HeliconFilterFree.exe
Internet
Apple Safari 3.525.17.0
Mozilla Firefox 2.0.0.14
Opera 9.27
Download Master 5.5.3.1131
Orbit Downloader 2.6.5
FlashGet 1.96
FileZilla 3.0.9.3
Skype 3.8.0.115 FINAL
Mozilla Thunderbird Setup 2.0.0.14
The Bat 4
eMule v0.48a
uTorrent 1.7.7
SetupFlylinkDC-r320.exe
QIP 8060
Multimedia
Easy CD-DA Extractor Professional 11.5.0.1
Nero 6.6.1.15c RUS + ENG
Nero 8.3.2.1 Micro
Aimp 2.11
apollo
CyberLink PowerDVD Deluxe v8.0.1531 Multilingual
KMPlayer 2.9.3.1428 Final
Light Alloy 4.3 build 714
WinAMP 5.531 PRO
Windows Media Player 11
VLC Player 0.8.6f
iTunes
K-Lite Mega Codec Pack 3.9.0
Gerz Clock 2.2 ScreenSaver
ActiveSync 4.1
Fraps v 2.8.1
FS Capture 5.9 full ru
AutoGK 2.45 FULL
DVDFab Platinum 5.0.2.0 Final
StaxRip_1.0.0.1
VirtualDubMod
ConvertXtoDVD 3.0.0.13
Xilisoft Video Converter v3.19.0829b
XviD4PSP 5.032
Office
ABBYY FineReader 9.0 Pro
Fineprint Server Edition v5.80
Fineprint v5.80 x86
Microsoft Office 2003 SP3 RUS
Microsoft Office 2007 Standart SP1 RU
OpenOffice 2.4.0
PROMT Expert 8.0.90 + Словари
Portable
ImgBurn
NLCalc
Alcohol 120%
Lingvo 9
System
Avira AntiVir Premium 8 RUS
Comodo Firewall Pro 3.0
ESET NOD32 Antivirus v3.0.650 Home Edition
ESET NOD32 Smart Security Home Edition v3.0.650.0
Offline Base Update 09.05.2008 for NOD 3
Kaspersky Internet Security 7.0.1.321 RUS Final
McAfee Desktop Firewall 8.5.0.591
McAfee VirusScan Enterprise v8.5.0i
7-Zip 4.57
WinRAR 3.71 Final
WinZip 11.1.7466
Acronis Disk Director Suite 10 RUS
Acronis True Image Home v10.0.4942 RUS
Alcohol 120% 1.9.7.6221
UltraISO Premium Edition v9.1.2.2465 Multilingual Retail
DAEMON Tools Lite v4.12.3
Total Commander 7.03 PowerPack 2.49
FarManager 170
Auslogics Disk Defrag 1.4.14.300
CCleaner 2.07.575
TuneUp Utilities 2008 v7.0.8004
Unlocker
XoftSpySE 4.33
XP Tweaker153 build 80
Your UNINSTALLER! PROFESSIONAL 2008 6.1.1246
VirtualBox 1.6.0

Это твой "жентельменский набор" что ли? Бедный комп и как не вешается?

это всё надо запихнуть в автостарт

+1

Попахивает содранным с какой-нибудь сборки, которая вместе с виндой ставится... Нда, и это всё запихнуть в автостарт 800мхц-пентиума ;))

Да вообще непонятно, что за список. Там куча программ дублируется.

Скорей всего какая-нибудь сборка на "Windows-XP"-ДВД - типо для реально крутых пацанов - копи-паст рулит ;))

Ну,так Вы бы, вместо подколок,поделились=какими Вы "игрушками" пользуетесь....Помогли бы девушке...

Я пользуюсь Matlab, EAGLE, Eclipse и для души Stellarium.
Помог?

Aга...
1. Eclipse- универсальнaя платформа интегрированной среды и мощных инструментов, делающих создание и развертывание программного обеспечения простым и эффективным. Платформа Eclipse является разносторонним продуктом, который могут использовать различные категории разработчиков различными способами. Eclipse предоставляет платформу для быстрого макетирования, взаимодействия и совместного использования идей, основанную на общей архитектуре. Эта мощная и расширяемая платформа также облегчает разработку крупномасштабных приложений большими группами разработчиков.
2. Matlab-прога решающая сложные мат.задачи.
3. EAGLE- инженерная прога,если я не ошибаюсь...
4. Stellarium- настольный планетарий....
мда....и зачем всё это простому пользователю????
Я Вас помочь просила,а не показывать,какой Вы высокоинтелектуальный...
Евгерик,хоть человеческие проги предложил,а Вы какие то для Поташова и Друзя...

Stellarium и для обычного пользователя будет интересен

Девушка, Вам же сказали, "положняк" по сегодняшним временам только антивирус. Все остальное по мере надобности.

Вопрос был не про "положняк", а про то какими "игрушками" вы лично пользуетесь. Под игрушками подразумевались, как я понял, не игры, а полезные удобные программы для жизни. Вот и предложите свой список.