Вход на сайт
Быть или не быть? Office2007
30.03.08 08:03
Только что задала вопрос в Лепрозории, хочется спросить и у вас. Насколько широко используется в Германии Office2007? Получила диск, на днях посмотрела, пока что в легком шоке, но это дело привычки и времени. Сейчас думаю, ставить ли его на компьютеры сотрудников? Они используют в основном Word, реже Excel, еще реже остальное. У них шок будет нелегкий, это точно. Стоит ли подвергать их таким испытаниям... .Или оставить на 2003, пусть работают спокойно... А как "шагает" по Европе Office2007? Если широко, то постараемся не отстать, поставлю, пусть изучают.
NEW 30.03.08 09:13
Могу только сказать что в университете где я учусь на всех машинах стоит Office2007.
где то еще слышал что там можно зделать нормальное меню, и тогда шока ниукого небудет и Оффис будет 2007
Сам точно незнаю так как пользуюсь OpenOffice.
где то еще слышал что там можно зделать нормальное меню, и тогда шока ниукого небудет и Оффис будет 2007
Сам точно незнаю так как пользуюсь OpenOffice.
NEW 30.03.08 09:22
в ответ kein_Engel 30.03.08 08:03
самая большая проблема с которой в ней сталкиваются - новая структура меню.
если будет тяжело перенастроиться, надо поставить http://www.addintools.com/german/menu_office/default.htm
если будет тяжело перенастроиться, надо поставить http://www.addintools.com/german/menu_office/default.htm
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 30.03.08 09:35
Я бы на этот вопрос ответил шире и философски.
Что касается научно-технического, культурного и духовного прогресса в мире, то Германия - это не та страна, на которую стоило бы равняться, и которую стоило бы считать эталоном в этих областях. Уже много лет Германия - это по большому счёту отсталая, богом забытая провинция англоязычного мира. Что-то вроде дальнего аула в Таджикистане во времена СССР.
Если мне например нужна путёвая инфа по софту, то немецкие источники - это последнее место, куда я обращусь в своих поисках. Сначала я смотрю английские, потом русские, и уж только потом немецкие источники.
Так что я бы сначала поинтересовался, какие проги стоят на компах на предприятиях российского ВПК хотя бы в той же челябинской области, и отсюда делал бы выводы.
Кстати, Челябинск. Не там ли делали в годы войны Т-34 и впервые в мировом танкостроении применяли наклонную броню ?
Что касается научно-технического, культурного и духовного прогресса в мире, то Германия - это не та страна, на которую стоило бы равняться, и которую стоило бы считать эталоном в этих областях. Уже много лет Германия - это по большому счёту отсталая, богом забытая провинция англоязычного мира. Что-то вроде дальнего аула в Таджикистане во времена СССР.
Если мне например нужна путёвая инфа по софту, то немецкие источники - это последнее место, куда я обращусь в своих поисках. Сначала я смотрю английские, потом русские, и уж только потом немецкие источники.
Так что я бы сначала поинтересовался, какие проги стоят на компах на предприятиях российского ВПК хотя бы в той же челябинской области, и отсюда делал бы выводы.

Кстати, Челябинск. Не там ли делали в годы войны Т-34 и впервые в мировом танкостроении применяли наклонную броню ?

NEW 30.03.08 10:57
Нельзя ли поподорбнее, в чём "маразм" и в чём он "крепчал" ?
Ты ведь я думаю согласен с моёй мыслью, что в научно-техническом плане Германия является провинцией Великобритании, и уж подавно провинцией США (поэтому и я и сказал обобщающе "англоязычный мир) ? Если не согласен, то обьясни мне, почему на заводе Мерседес под Штуттгартом с дюжину ведущих менеджеров англичан и американцев даже не утруждают себя изучением немецкого языка, и говорят со своими немецкими подчинёнными на английском ?
А так как наука и техника тесно связаны с культурой и политикой, а Германия (уж этого-то ты ну никак не можешь отрицать) до сих пор оккупирована американцами (большие военные базы США под Карлсруэ, Франкфуртом/Майне и других местах), что означает полную зависимость от США, то о какой политической и, как следствие, научно-технической самостоятельности Германии может идти речь ?
Недавно депутаты Бундестага жаловались, что законодательные акты Европарламента им приходится уже в Берлине переводить на немецкий с английского или французского языков. То бишь, даже на уровне Евросоюза немецкий язык является второсортным по сравнению с английским и французским. И если уж это касается законов, то о какой научно-технической литературе на немецком языке может идти речь вообще ?
Ну и так, напоследок, включи, когда едешь по автобану, радио, и послушай какой процент англоязычной музыки ты услышишь. Думаю что под 99% это будет англоязычная музыка.
Так-то оно выглядит с немецким "прогрессом".
Ты ведь я думаю согласен с моёй мыслью, что в научно-техническом плане Германия является провинцией Великобритании, и уж подавно провинцией США (поэтому и я и сказал обобщающе "англоязычный мир) ? Если не согласен, то обьясни мне, почему на заводе Мерседес под Штуттгартом с дюжину ведущих менеджеров англичан и американцев даже не утруждают себя изучением немецкого языка, и говорят со своими немецкими подчинёнными на английском ?
А так как наука и техника тесно связаны с культурой и политикой, а Германия (уж этого-то ты ну никак не можешь отрицать) до сих пор оккупирована американцами (большие военные базы США под Карлсруэ, Франкфуртом/Майне и других местах), что означает полную зависимость от США, то о какой политической и, как следствие, научно-технической самостоятельности Германии может идти речь ?
Недавно депутаты Бундестага жаловались, что законодательные акты Европарламента им приходится уже в Берлине переводить на немецкий с английского или французского языков. То бишь, даже на уровне Евросоюза немецкий язык является второсортным по сравнению с английским и французским. И если уж это касается законов, то о какой научно-технической литературе на немецком языке может идти речь вообще ?
Ну и так, напоследок, включи, когда едешь по автобану, радио, и послушай какой процент англоязычной музыки ты услышишь. Думаю что под 99% это будет англоязычная музыка.
Так-то оно выглядит с немецким "прогрессом".

NEW 30.03.08 11:19
в ответ kein_Engel 30.03.08 08:03
В ответ на:
посмотрела, пока что в легком шоке
А что именно повергло Вас в это состояние? Для меня хватило два часа работы с документом в 2007 и вопросы не возникали, по началу немного непривычно, но потом бысро привыкаешь, мне нравится.посмотрела, пока что в легком шоке
Пока дышу-надеюсь
NEW 31.03.08 10:30
У сына в колледже тоже начали устанавливать, но он впервые делал на нем курсовой дома вчера, очень смешно было слушать как ругался, но все-таки доделал. Переустанавливать обратно на 2003 не стали.
в ответ Raven-SI 30.03.08 09:13
В ответ на:
в университете где я учусь на всех машинах стоит Office2007
в университете где я учусь на всех машинах стоит Office2007
У сына в колледже тоже начали устанавливать, но он впервые делал на нем курсовой дома вчера, очень смешно было слушать как ругался, но все-таки доделал. Переустанавливать обратно на 2003 не стали.
NEW 31.03.08 10:35
Т-34 делали у нас. Завод существует и сейчас, делают всякую разную тяжелую технику.
О наклонной броне ничего сказать не могу, не знаю
в ответ Ostap 30.03.08 09:35
В ответ на:
Кстати, Челябинск. Не там ли делали в годы войны Т-34 и впервые в мировом танкостроении применяли наклонную броню ?
Кстати, Челябинск. Не там ли делали в годы войны Т-34 и впервые в мировом танкостроении применяли наклонную броню ?
Т-34 делали у нас. Завод существует и сейчас, делают всякую разную тяжелую технику.
О наклонной броне ничего сказать не могу, не знаю
NEW 31.03.08 10:39
Именно то, что не очень-то привычно, а поэтому, может быть, на первых порах неудобно. Резковатый переход. Многие ли заметили разницу между 2000 и 2003?
В ответ на:
А что именно повергло Вас в это состояние?
А что именно повергло Вас в это состояние?
Именно то, что не очень-то привычно, а поэтому, может быть, на первых порах неудобно. Резковатый переход. Многие ли заметили разницу между 2000 и 2003?
NEW 31.03.08 11:07
А смысл? Менять Office2003 на Open Office?
Может быть Open Office проще, но чем лучше?
Вы же, наверное, не пользуетесь Open Office Draw вместо Corel или Photoshop?
в ответ Стёпа 30.03.08 09:25
В ответ на:
Попробуйте Open Office.org. На днях вышел релиз 2.4.
Можно скачать бесплатно и использовать на любом количестве компьютеров.
Попробуйте Open Office.org. На днях вышел релиз 2.4.
Можно скачать бесплатно и использовать на любом количестве компьютеров.
А смысл? Менять Office2003 на Open Office?
Может быть Open Office проще, но чем лучше?
Вы же, наверное, не пользуетесь Open Office Draw вместо Corel или Photoshop?
NEW 31.03.08 12:06
в ответ kein_Engel 30.03.08 08:03
опыт: с полсотни сотрудников, за последние полгода 15-ти из них был установлен 2007
сейчас осталось около 3-5 человек, которые не вернулись обратно на 2003, поработав (помучившись) на 7-м
основными проблемами были названы:
1. непривычность меню
2. что-то с правильной обработкой формул в Эксэле при количестве строк более 64к
оставшиеся на 2007-м люди просто не знают, что можно вернуться
сейчас осталось около 3-5 человек, которые не вернулись обратно на 2003, поработав (помучившись) на 7-м
основными проблемами были названы:
1. непривычность меню
2. что-то с правильной обработкой формул в Эксэле при количестве строк более 64к
оставшиеся на 2007-м люди просто не знают, что можно вернуться

NEW 31.03.08 13:06
Вы сами ответили на этот вопрос. Вряд ли Вашим коллегам сейчас чего-то не хватает в 2003-м офисе. Так зачем менять устоявшееся, к чему они уже успели привыкнуть? Только для того, чтобы поддержать Майкрософт?
в ответ kein_Engel 30.03.08 08:03
В ответ на:
У них шок будет нелегкий, это точно. Стоит ли подвергать их таким испытаниям... .Или оставить на 2003, пусть работают спокойно...
У них шок будет нелегкий, это точно. Стоит ли подвергать их таким испытаниям... .Или оставить на 2003, пусть работают спокойно...
Вы сами ответили на этот вопрос. Вряд ли Вашим коллегам сейчас чего-то не хватает в 2003-м офисе. Так зачем менять устоявшееся, к чему они уже успели привыкнуть? Только для того, чтобы поддержать Майкрософт?

Пока знаю буквы - пишу
NEW 31.03.08 13:41
Набираете в Google "Конвертер из Office 2007 в Office 2003" . Я долго выбирать не стала, срочно сегодня понадобилось, скачала с www.open.az, работает нормально, хорошая штука.
в ответ Tarzanlider 30.03.08 11:35
В ответ на:
А можно об этом подробней или хотя бы как этот "конвертер" официально называется
А можно об этом подробней или хотя бы как этот "конвертер" официально называется
Набираете в Google "Конвертер из Office 2007 в Office 2003" . Я долго выбирать не стала, срочно сегодня понадобилось, скачала с www.open.az, работает нормально, хорошая штука.
NEW 31.03.08 17:10
в ответ kein_Engel 30.03.08 08:03
Несколько месяцев работаю в обоих офисах: на ПК офис 2003, на ноуте - офис 2007. Проблем нет. Меню Офис 2007 можно настроить на привычный вид, убрав расширенное меню. Кроме того, можно на "Панель быстрого доступа" вытащить по своему усмотрению значки часто используемых действий.
NEW 31.03.08 17:35
Проблема та же, что и давным давно при переходе на ХР. Человек инстинктивно ищет привычные вещи, на привычных местах. В результате, многие до сих пор ставят в Win XP классическое старт-меню, а те кто к новому привык находят его гораздо удобнее. Так же и в 2007 офисе, дело привычки и уверенности в навигации, в остальном работает корректно, ресурсы не перегружает. Я бы поставил на Вашем месте без возможности вернуться, люди поругаются сначала, потом привыкнут, а потом и вообще представить не смогут как это было раньше без...
Из реальных недостатков был по крайней мере раньше новый формат документов несовместимый с другими версиями, в том числе 2003. В результате посланные партнерам документы в формате 2007 оставались нечитабельными. Сейчас вроде c Microsoft Office Compatibility Pack проблема решена.
Из реальных недостатков был по крайней мере раньше новый формат документов несовместимый с другими версиями, в том числе 2003. В результате посланные партнерам документы в формате 2007 оставались нечитабельными. Сейчас вроде c Microsoft Office Compatibility Pack проблема решена.
Soy el fuego que arde tu piel |
Формула Любви или по следам Он и Она

NEW 31.03.08 18:22
Он не проще и не лучше, он практически такой же. Просто он гораздо дешевле потому что свободный. Можно с сети скачать и с одного диска хоть всю контору проинсталлировать.
Ну если у вас денег куры не клюют, ради бога, спонсируйте Била Гейтса, он не обидится :)
Ни тем ни другим не пользуюсь поскольку не занимаюсь профессиональной полиграфией. А именно для этих целей предназначены указанные вами программы. А править ими домашние фотки, что по воробьям из пушки стрелять.
в ответ kein_Engel 31.03.08 11:07
В ответ на:
А смысл? Менять Office2003 на Open Office?
Может быть Open Office проще, но чем лучше?
А смысл? Менять Office2003 на Open Office?
Может быть Open Office проще, но чем лучше?
Он не проще и не лучше, он практически такой же. Просто он гораздо дешевле потому что свободный. Можно с сети скачать и с одного диска хоть всю контору проинсталлировать.
Ну если у вас денег куры не клюют, ради бога, спонсируйте Била Гейтса, он не обидится :)
В ответ на:
Вы же, наверное, не пользуетесь Open Office Draw вместо Corel или Photoshop?
Вы же, наверное, не пользуетесь Open Office Draw вместо Corel или Photoshop?
Ни тем ни другим не пользуюсь поскольку не занимаюсь профессиональной полиграфией. А именно для этих целей предназначены указанные вами программы. А править ими домашние фотки, что по воробьям из пушки стрелять.
Легче нести ахинею, чем бревно.
NEW 31.03.08 18:43
Майкрософт это не первый раз делает. Каждый раз при переходе на новую версию меняет формат документов чтобы вынудить людей покупать новую версию. Вот увидите, то же будет при переходе на 2010, 2014 и т. д.
Это сделано, ИМХО, чтобы чрезмерно не раздражать самых упрямых, а то они совсем плюнут на M$ и перейдут на открытый софт и открытые форматы.
в ответ DBOPHiK 31.03.08 17:35
В ответ на:
Из реальных недостатков был по крайней мере раньше новый формат документов несовместимый с другими версиями, в том числе 2003. В результате посланные партнерам документы в формате 2007 оставались нечитабельными.
Из реальных недостатков был по крайней мере раньше новый формат документов несовместимый с другими версиями, в том числе 2003. В результате посланные партнерам документы в формате 2007 оставались нечитабельными.
Майкрософт это не первый раз делает. Каждый раз при переходе на новую версию меняет формат документов чтобы вынудить людей покупать новую версию. Вот увидите, то же будет при переходе на 2010, 2014 и т. д.
В ответ на:
Сейчас вроде c Microsoft Office Compatibility Pack проблема решена.
Сейчас вроде c Microsoft Office Compatibility Pack проблема решена.
Это сделано, ИМХО, чтобы чрезмерно не раздражать самых упрямых, а то они совсем плюнут на M$ и перейдут на открытый софт и открытые форматы.
Легче нести ахинею, чем бревно.
NEW 31.03.08 18:54
Аналогично.
А кто запретит? Мне нравится в свободное время иногда этим позаниматься, но согласна, что скучновато. Интереснее ретушировать или раскрашивать старые фотографии, делать какие-нибудь коллажи, просто нарисовать что-нибудь смешное или красивое... Для этого ведь необязательно знать программы на профессиональном уровне.
в ответ Стёпа 31.03.08 18:22
В ответ на:
не занимаюсь профессиональной полиграфией
не занимаюсь профессиональной полиграфией
Аналогично.
В ответ на:
А именно для этих целей предназначены указанные вами программы. А править ими домашние фотки, что по воробьям из пушки стрелять.
А именно для этих целей предназначены указанные вами программы. А править ими домашние фотки, что по воробьям из пушки стрелять.
А кто запретит? Мне нравится в свободное время иногда этим позаниматься, но согласна, что скучновато. Интереснее ретушировать или раскрашивать старые фотографии, делать какие-нибудь коллажи, просто нарисовать что-нибудь смешное или красивое... Для этого ведь необязательно знать программы на профессиональном уровне.
NEW 31.03.08 19:41
Никто не запретит, дело в цене и честности. Не знаю как в Германии, а в России лицензионный Фотошоп стоит довольно дорого (и ещё фиг найдёшь), и подавляющее большинство, кто им фотки правит, используют пиратские копии. Хотя для этого есть более простые, но гораздо более дешёвые, а то и бесплатные программы.
В ответ на:
А кто запретит? Мне нравится в свободное время иногда этим позаниматься,
А кто запретит? Мне нравится в свободное время иногда этим позаниматься,
Никто не запретит, дело в цене и честности. Не знаю как в Германии, а в России лицензионный Фотошоп стоит довольно дорого (и ещё фиг найдёшь), и подавляющее большинство, кто им фотки правит, используют пиратские копии. Хотя для этого есть более простые, но гораздо более дешёвые, а то и бесплатные программы.
Легче нести ахинею, чем бревно.
NEW 01.04.08 21:03
в ответ Sergey48 31.03.08 20:12
Новое не значит прогрессивное. Новое, которым неудобно пользоваться, от которого сотрудники шарахаются и да еще и за счастье это новое и огромное платить надо.... Хотя, если есть наклонности к мазохизму, то вперед и с песней.
Всё проходит. И это пройдёт.