Вход на сайт
...а счастье где?...
30.11.01 15:39
И снова я решила пофилософствовать.
Позвольте мне разбавить вашу непринужденную беседу умными рассуждениями...может кому и интересно будет...тем более, что впереди выходные - может и найдется свободная минутка, чтоб прочесть мою писанину
...
Когда-то давно я была уверена: вот сейчас я сделаю это, получу то - и вот, оно счастье. И, как, ни странно, я получала и то, и это, и даже не один раз, и все мои желания сбывались. Но чувства глубокого удовлетворения хватало ненадолго. Потом я увлеклась разнообразными духовными практиками, удостоилась бесед с продвинутыми людьми и все они в один голос твердили известную вещь: не прибавляя денег, а убавляя желания... То есть, говорили они, как же ты, деточка, можешь быть счастлива, если ум твой жадненький все хочет и хочет чего-то, насладиться быстренько полученным, а потом начинает сравнивать это с другими и опять алкает. Я, помню, тогда сразу начала делиться этими откровениями с окружающими, но, если честно, умнее и счастливее от этого не слала: от знания до действия дистанция бывает огромного размера.
И вот совсем недавно я была ошарашена. Вокруг как-то одновременно образовалось несколько близких и не очень знакомых, у которых как раз был период исполненных желаний. Причем давних. Причем сокровенных. И мне казалось, что они должны бегать и орать от счастья, ну пусть не орать и бегать, ну хотя бы светиться этим самым счастьем. А они ничем таким нне светились и явно никакого удовлетворения не испытывали. Только я собралась удивиться и пристыдить их - чего ж еще вашим душенькам угодно? - как поняла, что вся эта, история не про них, а про меня. Когда ставят как будто зеркало и говорят: нравится? Ах, не нравится? Тогда не майся дурью и начинай любить то, что имеешь. ПОтому чтоо это то, что ты заслужила. Потому что это хорошо не в сравнении, а само по себе. Потому что насладится по-настоящему можно не тем, что было, и не тем, что будет. А только тем, что есть сейчас.
Вы это и так знали, да?
Маша.
...пусть будет хоть одно зерно сохранено!


Когда-то давно я была уверена: вот сейчас я сделаю это, получу то - и вот, оно счастье. И, как, ни странно, я получала и то, и это, и даже не один раз, и все мои желания сбывались. Но чувства глубокого удовлетворения хватало ненадолго. Потом я увлеклась разнообразными духовными практиками, удостоилась бесед с продвинутыми людьми и все они в один голос твердили известную вещь: не прибавляя денег, а убавляя желания... То есть, говорили они, как же ты, деточка, можешь быть счастлива, если ум твой жадненький все хочет и хочет чего-то, насладиться быстренько полученным, а потом начинает сравнивать это с другими и опять алкает. Я, помню, тогда сразу начала делиться этими откровениями с окружающими, но, если честно, умнее и счастливее от этого не слала: от знания до действия дистанция бывает огромного размера.
И вот совсем недавно я была ошарашена. Вокруг как-то одновременно образовалось несколько близких и не очень знакомых, у которых как раз был период исполненных желаний. Причем давних. Причем сокровенных. И мне казалось, что они должны бегать и орать от счастья, ну пусть не орать и бегать, ну хотя бы светиться этим самым счастьем. А они ничем таким нне светились и явно никакого удовлетворения не испытывали. Только я собралась удивиться и пристыдить их - чего ж еще вашим душенькам угодно? - как поняла, что вся эта, история не про них, а про меня. Когда ставят как будто зеркало и говорят: нравится? Ах, не нравится? Тогда не майся дурью и начинай любить то, что имеешь. ПОтому чтоо это то, что ты заслужила. Потому что это хорошо не в сравнении, а само по себе. Потому что насладится по-настоящему можно не тем, что было, и не тем, что будет. А только тем, что есть сейчас.
Вы это и так знали, да?

Маша.
...пусть будет хоть одно зерно сохранено!
30.11.01 16:14
в ответ alakit 30.11.01 15:39
Да!
- Счастье не в достигнутой цели, а в пути к этой цели
We convince ourselves that life will be better after we get > married, have
>a
> > baby, then another.
>
> > Then we are frustrated that the kids aren't old enough and we'll be more
> > content when they are.
> >
> > After that, we're frustrated that we have teenagers to deal with. We
>will
> > certainly be happy when they are out of that stage.
> >
> > We tell ourselves that our life will be complete when our spouse gets
>his
> > or her act together, when we get a nicer car, when we are able to go on
>a
> > nice vacation, or when we retire.
> >
> > The truth is, there's no better time to be happy than right now. If not
> > now,
> > when? Your life will always be filled with challenges. It's best to
>admit
> > this to yourself and decide to be happy anyway. Happiness is the way.
> >
> > So, treasure every moment that you have and treasure it more because you
> > shared it with someone special, special enough to spend your time
> > with...and remember that time waits for no one.
> >
> > So, stop waiting....
> > > * until your car or home is paid off
> > > * until you get a new car or home
> > > * until your kids leave the house
> > > * until you go back to school
> > > * until you finish school
> > > * until you lose 10 lbs.
> > > * until you gain 10 lbs.
> > > * until you get married
> > > * until you get a divorce
> > > * until you have kids
> > > * until you retire
> > > * until summer
> > > * until spring
> > > * until winter
> > > * until fall
> > > * until you die
> >
> > > There is no better time than right now to be happy. Happiness is a
> > journey, not a destination.
> >
> > So - Work like you don't need money, love like you've never been hurt,
>and
> > dance like no one's watching.
> >
- Счастье не в достигнутой цели, а в пути к этой цели

We convince ourselves that life will be better after we get > married, have
>a
> > baby, then another.
>
> > Then we are frustrated that the kids aren't old enough and we'll be more
> > content when they are.
> >
> > After that, we're frustrated that we have teenagers to deal with. We
>will
> > certainly be happy when they are out of that stage.
> >
> > We tell ourselves that our life will be complete when our spouse gets
>his
> > or her act together, when we get a nicer car, when we are able to go on
>a
> > nice vacation, or when we retire.
> >
> > The truth is, there's no better time to be happy than right now. If not
> > now,
> > when? Your life will always be filled with challenges. It's best to
>admit
> > this to yourself and decide to be happy anyway. Happiness is the way.
> >
> > So, treasure every moment that you have and treasure it more because you
> > shared it with someone special, special enough to spend your time
> > with...and remember that time waits for no one.
> >
> > So, stop waiting....
> > > * until your car or home is paid off
> > > * until you get a new car or home
> > > * until your kids leave the house
> > > * until you go back to school
> > > * until you finish school
> > > * until you lose 10 lbs.
> > > * until you gain 10 lbs.
> > > * until you get married
> > > * until you get a divorce
> > > * until you have kids
> > > * until you retire
> > > * until summer
> > > * until spring
> > > * until winter
> > > * until fall
> > > * until you die
> >
> > > There is no better time than right now to be happy. Happiness is a
> > journey, not a destination.
> >
> > So - Work like you don't need money, love like you've never been hurt,
>and
> > dance like no one's watching.
> >
NEW 30.11.01 16:47
в ответ alakit 30.11.01 15:39
По-поводу желаний вспомнилось.. Как-то захотелось мне переехать в новую общагу и пошел я подавать документы на переезд. Передо мной стоял какой-то немец в очереди, который, как выяснилось, намеревался переехать тоже именно в это общежитие. Подал я документы, но мне пришлось ждать целый семестр пока комната освободится..
Как-то, проходя мимо той общаги, увител того самого немца из очереди. Он с весьма унылым видом вышел из дверей, спустился по лестнице и поплелся к остановке... Я был ужасно удивлен - как может человек жить в той общаге и быть таким грустным?? Прошел семестр, я переехал в то общежитие. Комнаты оказались очень маленькими, стены ужасно тонкими, так что, если кто-то ночью чихал, то просыпался весь блок. Пожил я там немного и переехал в другое место.. Вот такие вот желания
Как-то, проходя мимо той общаги, увител того самого немца из очереди. Он с весьма унылым видом вышел из дверей, спустился по лестнице и поплелся к остановке... Я был ужасно удивлен - как может человек жить в той общаге и быть таким грустным?? Прошел семестр, я переехал в то общежитие. Комнаты оказались очень маленькими, стены ужасно тонкими, так что, если кто-то ночью чихал, то просыпался весь блок. Пожил я там немного и переехал в другое место.. Вот такие вот желания

NEW 30.11.01 17:24
в ответ DonMariHuan 30.11.01 16:47
>Я был ужасно удивлен - как может человек жить в той общаге и быть таким грустным??

прямо как в сочинениях въетнамского студента (постинг Шлехьта в читалке):
----
Кагда я делал пакупку я возрадуюсь над ем. Потомушто все покупки мне любовни. (с)
----

прямо как в сочинениях въетнамского студента (постинг Шлехьта в читалке):
----
Кагда я делал пакупку я возрадуюсь над ем. Потомушто все покупки мне любовни. (с)
----
NEW 30.11.01 19:48
в ответ alakit 30.11.01 15:39
может никогда не почувствуешь полного счастья, пока не испытаешь глубокого горя... может только тогда научишься искренне ценить...
не желаю конечно никому бед
.. но не раз замечала, что люди которые действительно много пережили.. находили счастьe в повседневных вещах... на которые многие может даже и внимания не обращают..
не желаю конечно никому бед



NEW 01.12.01 11:34
счаст`е это умение находит` даже в не очен` хороших веш`ях положител`ное, умет` ценит` незначител`ные веши и проишествия, а так же радоват`ся тому, что ты каждыи ден` получаеш возможност` жит` и чувствоват` как эта жизн` меняется плохо или хорошо.....и чуство быт` несчастным,также необходимо,что бы знат` как это быт` счастливым и научит`ся ценит `эти моменты и переживат` как нечто абсолютно желанное!
в ответ sky 30.11.01 22:29

kak zhit´to xorosho.......
NEW 03.12.01 12:03
Во во!!! поживи лет 10-15 в море нестабильности и екстрима, подобные мысли о том, как это классно и здорово исчезнут, как их и не было. А тем , кто этого желает - < viel spass >

Это называется с жиру бесится!

<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>
в ответ KurniKova 02.12.01 16:23

















Это называется с жиру бесится!




<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>
NEW 03.12.01 12:26
в ответ alakit 30.11.01 15:39
..Человек хочет жить. Это значит - хочет действовать. Это значит
- что-то изменять в мире. Поэтому он никогда не может удовлетвориться
действительностью, стремясь к дальнейшему, стремясь к большему, к лучшему.
Покуда человечество живет - оно имеет будущее, имеет перспективу, имеет
идеал..
..- Под смыслом мы понимаем цель и конечный результат каких-то действий.
Смысл маневров - в выигрыше битвы, смысл изобретения - в облегчении труда. И
так далее.
Смысл жизни человечества - в преобразовании мира. Конечный результат
жизни человечества - превращение всей массы нашей Вселенной в свет, рождение
новой Вселенной.
Смысл жизни отдельного человека - внести максимальный вклад в
преобразование мира. Что и выражено в старой истине: человек должен делать
самое большое, на что он способен.
Смысл - это предназначение. Смысл жизни солдата - в победе, ученого - в
открытии, художника - в создании шедевра.
Исполняя предназначение, человечество живет и идет вперед. Поэтому
смысл и в том, чтобы рожать детей и сеять хлеб, - и в том, чтобы открывать
новые земли и изобретать новые машины.
Это - объективно. А субъективно - смысл в том, чтобы как можно больше и
сильнее перечувствовать всего за время жизни.
Устраивает?
- Как у вас все просто! Получается - смысл в том, чтобы жить на всю
катушку?
- Да. Можно сказать и так.
- И все? Но ведь должен быть еще какой-то высший смысл! Иначе почему
люди всегда пытались найти его?
- Отвечаю. Смысл книги - в идее, встающей за набором слов. Смысл
формулы - в законе природы, который формула обозначает. Смысл - это глубина
и суть происходящего, открывающаяся за внешними деталями.
Найти смысл - означает познать до самой глубины, понять до конца.
Найти смысл жизни - значит познать жизнь до конца, до последнего
предела.
Но предела познания не существует!! Познание бесконечно!! Увеличим
изображение мельчайшей пылинки в миллиард, в триллион раз - и в ней
откроется целая вселенная. Самая мельчайшая вещь состоит из еще меньших.
Почему камень падает вниз? Потому что он притягивается Землей. Почему?
Потому что существует закон всемирного тяготения. Почему? Потому что между
элементарными физическими частицами существуют силы притяжения. Почему? А
вот потому. Дальше наука еще не раскопала. А когда раскопает, возникнет
следующее "почему".
Поэтому такой поиск смысла жизни - как погоня за горизонтом, постоянно
отодвигающимся.
- Получается, что такой смысл - непостижим?..
- Да. Принципиально непостижим. Высший, абсолютный смысл всего - это
абстракция, противоположность всему ясному, конкретному, постижимому.
Непостижимое - противоположность постижимому. Как верх и низ, как две
стороны листа. Есть одно - должно быть и другое. Как предмет и его отражение
в зеркале. Но проникнуть за плоскость зеркала нельзя.
-Почему же смысл жизни все-таки ищут?
-Заметь - ищут обычно в молодости. Когда страсти сильнее, тяга к
ощущениям острее. В пору сильных желаний. И это желание (понять смысл жизни)
не может быть удовлетворено. Ощущение неудовлетворенности - сильное
ощущение? - необходимо молодому человеку, как воздух. Без него жизнь
неполна. А юноше нужна полнота жизни. Полнота ощущений. Радостей и мук,
надежд и разочарований.
Человечеству необходимы неразрешимые задачи! При попытках решить их
возникают и решаются другие задачи, разрешимые. Это вечный стимул к
постижению мира..
Михаил Веллер, "Приключения майора Звягина"
- что-то изменять в мире. Поэтому он никогда не может удовлетвориться
действительностью, стремясь к дальнейшему, стремясь к большему, к лучшему.
Покуда человечество живет - оно имеет будущее, имеет перспективу, имеет
идеал..
..- Под смыслом мы понимаем цель и конечный результат каких-то действий.
Смысл маневров - в выигрыше битвы, смысл изобретения - в облегчении труда. И
так далее.
Смысл жизни человечества - в преобразовании мира. Конечный результат
жизни человечества - превращение всей массы нашей Вселенной в свет, рождение
новой Вселенной.
Смысл жизни отдельного человека - внести максимальный вклад в
преобразование мира. Что и выражено в старой истине: человек должен делать
самое большое, на что он способен.
Смысл - это предназначение. Смысл жизни солдата - в победе, ученого - в
открытии, художника - в создании шедевра.
Исполняя предназначение, человечество живет и идет вперед. Поэтому
смысл и в том, чтобы рожать детей и сеять хлеб, - и в том, чтобы открывать
новые земли и изобретать новые машины.
Это - объективно. А субъективно - смысл в том, чтобы как можно больше и
сильнее перечувствовать всего за время жизни.
Устраивает?
- Как у вас все просто! Получается - смысл в том, чтобы жить на всю
катушку?
- Да. Можно сказать и так.
- И все? Но ведь должен быть еще какой-то высший смысл! Иначе почему
люди всегда пытались найти его?
- Отвечаю. Смысл книги - в идее, встающей за набором слов. Смысл
формулы - в законе природы, который формула обозначает. Смысл - это глубина
и суть происходящего, открывающаяся за внешними деталями.
Найти смысл - означает познать до самой глубины, понять до конца.
Найти смысл жизни - значит познать жизнь до конца, до последнего
предела.
Но предела познания не существует!! Познание бесконечно!! Увеличим
изображение мельчайшей пылинки в миллиард, в триллион раз - и в ней
откроется целая вселенная. Самая мельчайшая вещь состоит из еще меньших.
Почему камень падает вниз? Потому что он притягивается Землей. Почему?
Потому что существует закон всемирного тяготения. Почему? Потому что между
элементарными физическими частицами существуют силы притяжения. Почему? А
вот потому. Дальше наука еще не раскопала. А когда раскопает, возникнет
следующее "почему".
Поэтому такой поиск смысла жизни - как погоня за горизонтом, постоянно
отодвигающимся.
- Получается, что такой смысл - непостижим?..
- Да. Принципиально непостижим. Высший, абсолютный смысл всего - это
абстракция, противоположность всему ясному, конкретному, постижимому.
Непостижимое - противоположность постижимому. Как верх и низ, как две
стороны листа. Есть одно - должно быть и другое. Как предмет и его отражение
в зеркале. Но проникнуть за плоскость зеркала нельзя.
-Почему же смысл жизни все-таки ищут?
-Заметь - ищут обычно в молодости. Когда страсти сильнее, тяга к
ощущениям острее. В пору сильных желаний. И это желание (понять смысл жизни)
не может быть удовлетворено. Ощущение неудовлетворенности - сильное
ощущение? - необходимо молодому человеку, как воздух. Без него жизнь
неполна. А юноше нужна полнота жизни. Полнота ощущений. Радостей и мук,
надежд и разочарований.
Человечеству необходимы неразрешимые задачи! При попытках решить их
возникают и решаются другие задачи, разрешимые. Это вечный стимул к
постижению мира..
Михаил Веллер, "Приключения майора Звягина"
AVVaya con dios, amigo
NEW 03.12.01 12:53
в ответ alakit 30.11.01 15:39
Нет чтоб для разнообразия искат; рядом несчаст;е и в него погрузица лет на 10. а потом выйти и искат счаст;е.
будет очен контрастно и хватит лет на 30. или так - быт бедным и чуствоват себя шасливым а потом разбогатет; и стат нещасным. А потом опят. Или не ждат; ваще ничего и не замечат его. А потом заметит но побояца и
потерят; но не навсегда и надеяца. И надежда разрушица на под;еме. А потом возникнет новая. Или так: имет много надежды но никакой веры.
Хм...
будет очен контрастно и хватит лет на 30. или так - быт бедным и чуствоват себя шасливым а потом разбогатет; и стат нещасным. А потом опят. Или не ждат; ваще ничего и не замечат его. А потом заметит но побояца и
потерят; но не навсегда и надеяца. И надежда разрушица на под;еме. А потом возникнет новая. Или так: имет много надежды но никакой веры.
Хм...
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
NEW 03.12.01 14:05
в ответ Erikka 03.12.01 12:01
Я говорю с опыта, а ты из книжек выбираешь
ну если уж ты прошла через "огонь и воду", то должна была вс╦ таки научится пару елемтарным вещам..

1. не суди о человеке не зная его
2. жзни по книжкам не учатся
3. не делай преждевременных выводов, это иногда может превести к фатальным ошибкам..

ну если уж ты прошла через "огонь и воду", то должна была вс╦ таки научится пару елемтарным вещам..



1. не суди о человеке не зная его
2. жзни по книжкам не учатся
3. не делай преждевременных выводов, это иногда может превести к фатальным ошибкам..




NEW 03.12.01 14:55
в ответ Moonshine 30.11.01 18:16
Муняш, я думаю , что постоянно хорошо никогда не бывает и быть не должно...
╚Все течет , все изменяется╩. И поэтому, мне кажется, характеристика ╚постоянный, стабильный╩ не подходит к нашему столь изменчивому, несущемуся на всех парах миру. Несущемуся так, что иной раз хочется сказать: ╚Дайте перевести дух. Я хочу сделать привал, осмотреться и понять, что происходит вокруг╩.

Маша.
...пусть будет хоть одно зерно сохранено!
╚Все течет , все изменяется╩. И поэтому, мне кажется, характеристика ╚постоянный, стабильный╩ не подходит к нашему столь изменчивому, несущемуся на всех парах миру. Несущемуся так, что иной раз хочется сказать: ╚Дайте перевести дух. Я хочу сделать привал, осмотреться и понять, что происходит вокруг╩.


Маша.
...пусть будет хоть одно зерно сохранено!
NEW 03.12.01 15:32
в ответ tochka 03.12.01 12:53
а знаешь, что мне в голову пришло после прочтения твоего неординарного высказывания, явно пессимистически окрашенного (конечно-конечно, я поняла, это "чтоб для разнообразия"
)?
У каждого свое счастье, и что одному счастье - другому беда.

...пусть будет хоть одно зерно сохранено!

У каждого свое счастье, и что одному счастье - другому беда.


...пусть будет хоть одно зерно сохранено!
NEW 03.12.01 15:36
в ответ AlfaViktor 03.12.01 12:26
Спасибо, просветили... Читая данный отрывок, я грешным делом подумала, что это Стругацкие, так мною любимые... Ан, нет, это оказался Веллер. Неужели мое невинное размышление могло навести на такие серьезные мысли?! ...мда...
А прочем √ что ж, коли не лень!
Ни смысла, ни предназначения у человечества нет √ как у Солнечной системы, как у Метагалактики, как у придорожного камня. Говорить о смысле и предназначении Человечества можно только в рамках той или иной религии.
...пусть будет хоть одно зерно сохранено!
А прочем √ что ж, коли не лень!
Ни смысла, ни предназначения у человечества нет √ как у Солнечной системы, как у Метагалактики, как у придорожного камня. Говорить о смысле и предназначении Человечества можно только в рамках той или иной религии.
...пусть будет хоть одно зерно сохранено!
NEW 03.12.01 16:07
в ответ KurniKova 02.12.01 16:15
...а это даже очень хорошо сказано, что (позволь тебя процитировать) " иногда надо плыть по течению... "
Это даже мудро сказано.
А то что "много путей ведут к одной цели..." мда... здесь уже "бесовщиной пахнет...", думаю alien2 меня простит
.
Просто вспомнилось мне изречение: "цель оправдывает средства".

...пусть будет хоть одно зерно сохранено!
Это даже мудро сказано.




Просто вспомнилось мне изречение: "цель оправдывает средства".

...пусть будет хоть одно зерно сохранено!
NEW 03.12.01 17:58
в ответ alakit 03.12.01 15:36
Странно.. Честно говоря, постила Веллера как раз с целью показать всю несерьезность. Наверное, не самое характерное место, либо выдернутый из контекста отрывок потерял свой смысл. Ну да ладно, надеюсь, у кого-то просто возникнет желание прочитать все произведение целиком. В этом и был смысл.. 

AVVaya con dios, amigo
NEW 03.12.01 18:28
в ответ AlfaViktor 03.12.01 12:26
>Как верх и низ, как две стороны листа.
Так, вспомнилось кое что. Был такой физик, Ричард Фейнмам, оч. умный мужик.
Книжки у него просто обалденные. Популярного много написал по моему. Типа
американского Капицы или скажем Ландау. Среди книжек есть например отчет о работе
в комиссии по исследованию причин катастрофы "Челленджера". отлично изложено.
Ну не о том реч. У него еще есть автобиография, небольшая, страниц 100, времен
Манхеттенского проекта (тоже кстати много об этом интересного, типа как их письма вскрывали итд.)
и вот там есть фрагмент:
приходит его жена с курсов по философии и рассказывает, как их препод постоянно повторяет:
"в любом утверждении есть 2 стороны, как и в листе бумаги." (по смыслу, видимо имелась ввиду
невозможность сформулировать утверждение, которое было бы целиком истинно или целиком ложно)
причем повторяет к месту и не к месту, явно не вдумываясь в смысл. Фейнман подумал, свернул
кусок бумаги лентой Мебиуса, (которая в то время еще не была широко известна в миру) и сказал
жене, типа покажи это своему преподу и скажи: "также и утверждение о том, что любое утверждение
имеет 2 стороны, имеет 2 стороны"
Так, вспомнилось кое что. Был такой физик, Ричард Фейнмам, оч. умный мужик.
Книжки у него просто обалденные. Популярного много написал по моему. Типа
американского Капицы или скажем Ландау. Среди книжек есть например отчет о работе
в комиссии по исследованию причин катастрофы "Челленджера". отлично изложено.
Ну не о том реч. У него еще есть автобиография, небольшая, страниц 100, времен
Манхеттенского проекта (тоже кстати много об этом интересного, типа как их письма вскрывали итд.)
и вот там есть фрагмент:
приходит его жена с курсов по философии и рассказывает, как их препод постоянно повторяет:
"в любом утверждении есть 2 стороны, как и в листе бумаги." (по смыслу, видимо имелась ввиду
невозможность сформулировать утверждение, которое было бы целиком истинно или целиком ложно)
причем повторяет к месту и не к месту, явно не вдумываясь в смысл. Фейнман подумал, свернул
кусок бумаги лентой Мебиуса, (которая в то время еще не была широко известна в миру) и сказал
жене, типа покажи это своему преподу и скажи: "также и утверждение о том, что любое утверждение
имеет 2 стороны, имеет 2 стороны"
NEW 03.12.01 18:56
в ответ alakit 03.12.01 16:07
Просто вспомнилось мне изречение: "цель оправдывает средства".
ну ет я не имела в виду...
хоть так часто оно в жизни бывает...
скорее: "тебя родили человеком - вот и будь человеком."
хотя и тут многое зависит от того личного восприятия..
"среди ч╦рного и белого есть и много оттенков серого.."
.. на вопросы жизни "математических" формул не существует.. 
ну ет я не имела в виду...

скорее: "тебя родили человеком - вот и будь человеком."
хотя и тут многое зависит от того личного восприятия..
"среди ч╦рного и белого есть и много оттенков серого.."


NEW 04.12.01 09:20
в ответ sky 03.12.01 18:01
а я не только АБС чилала, фантастика меня увлекаяет лишь тем, что в ней присутствует элемент фэнтези, т.е. "авторской" сказки
Я о-че-нь многими другими занимательными книженциями зачитываюсь...продолжим вычисление
или нас только поклонники АБС интересуют

...пусть будет хоть одно зерно сохранено!



Я о-че-нь многими другими занимательными книженциями зачитываюсь...продолжим вычисление






...пусть будет хоть одно зерно сохранено!