Ну с Россией понятно, спасибо Тютчеву, сформулировал.А как другие страны, их умом понять можно, особенно, умом иностранным?
Кто живёт вне России/СНГ, поделитесь своими соображениями, как там у вас в Америке, Израиле, Австралии, Германии и т.д.
Ясное дело, что раз задаю такие вопросы, значит моего ума понять всё меня окружающее недостаточно.А там порассуждаем
И дым копчёностей нам сладок и приятен.

И всё-то вам, мужчинам понять надо! Некоторые вещи понять просто невозможно, они по природе своей таковы, это как реторическе вопросы, которые не требуют ответа, потому что его нет. Живете проще - и люди к вам потянутся!
Это я сегодня просто в настроении...
А вообще-то тема интересная, буду за ней следить!
Leben und leben lassen.

Хорошо б, если бы люди тянулись,а не вурдалаки как к Хоме в "Вие"

И дым копч╦ностей нам сладок и приятен.

Ну зачем так пессимистично?
А если серь╦зно, то отношение к людям и к стране зависит от степени твоей интеграции и Lebenseinstellung. Мне в Германии нравится, хотя я и минусы замечаю, а вот муж не в восторге, так как язык туго ид╦т...
Leben und leben lassen.

Такая же беда....в последнее время особенно
(мо╦ личное мнение)
В Германии ум становится второстепеннои вещью,
а посему понимать е╦ нужно кошельком....
Есть деньги - хорошо,
нет денег - привыкаи, это на долго... (если честным пут╦м)

Не знаю что и сказать...Я отношусь к Германии на 100% лояльно,наверное, такая формулировка будет самой верной для меня.Стараюсь е╦ и придерживаться, не отклоняясь как в сторону любви,так и в сторону ненависти, потому что и то, и другое, это патологические крайности, которые нужно лечить в медицинских учреждениях.
IMHO
И дым копч╦ностей нам сладок и приятен.

Ну, экстремизм, он, понятно, с возрастом проходит - это в детстве было - люблю-ненавижу, белое-чёрное... Если ты о политике, так там опять же тема вечная - деньги и власть, а ещо, как писал великий Ленин- роль личности в мировой истории... Каждый хочет след оставить...
Leben und leben lassen.

Даже, если отойти от меркантильного, вс╦ ли понятно в этой стране с точки зрения логики, своей логики, так как я уже давно понял,что логика может отличаться от одной страны к другой.
И дым копч╦ностей нам сладок и приятен.

Не-не, никакой политики, иначе я бы поместил тему в ДК.Только социология в контексте эмиграции
И дым копч╦ностей нам сладок и приятен.

Ага, дошло! У меня есть подружка, венгерка, так она однажды сказала, что немцы не умеют расслабляться - у них чуть какое Party, так сразу много пива и секс, а у нас - красиво одеться, вкусно покушать, потанцевать, ну, иногда и попить, и подраться, и пофлиртовать и секс, короче, программа у нас разнообразнее, хотя это не всегда zutrifft, но в основном- она права... Живой пример - Mallorka, где немцы sau rauslassen.
Leben und leben lassen.

с точки зрения логики...Хмммм...
Логика здесь одна - вс╦ должно быть до педантизма правильным.... не шуметь, не сорить и т.д. и т.п.
На вс╦ про вс╦ свои закон...
Простои пример:
Футбольное поле среднеи школы, стоит табличка:
Играть в мяч запрещено - тихая зона....
Потом свыше ломают себе голову как заинтересовать детеи -
почему бы не начать с поля...????
Как не крути: закон на законе и законом погоняет.... вот и вся логика - если ты это имеешь в виду...

"Германия вообще" и "немцы вообще" - довольно абстрактные понятия, хотя я и понимаю, что без обобщений нельзя. Я вот обожаю Берлин и не могу уже представить себя живущим в другом немецком городе...

Но если все же "вообще": здесь совершенно верно было сказано о лояльности, которую, к сожалению, многие "наши" путают с лизанием ж... Я считаю: связал свою судьбу со страной - имей совесть принимать ее со всеми ее недостатками; критикуй, иди на выборы или свали наконец... но только не скули! И никогда не суди по своему кругу общения обо всей нации! Вообще же мне никогда не встречался более меткий анализ русских в эмиграции, чем в новелле Короленко "Без языка". Поразительно: столько лет и социальных потрясений с тех пор прошло, а народ все тот же.

Ну прям мои мысли!
Leben und leben lassen.

Не знаю, не знаю.Я когда карнавал вижу или всемирный слёт сексменьшинств, то мне иногда кажется,что это день открытых вольеров в зоопарке, столько всего на улице полуживотного, блюющего и т.д.Такие тусовки культурой назвать трудно,хотя начинаются они невинно,пока все трезвые,конечно.
И дым копчёностей нам сладок и приятен.

Это вторая Германия,в крупных городах вс╦ на 180 градусов наоборот.
И дым копч╦ностей нам сладок и приятен.

Банановая республика.... что еще добавить ... я о месте где живу

Так вот это и есть неумение расслабиться - народ сдерживается весь год, а потом у них "Fünfte Jahreszeit" - пить и блевать..
Leben und leben lassen.

Банановая республика.... что еще добавить ... я о месте где живу
Теряюсь в догадках где это; в принципе любую из тех стран, где мне приходилось пожить, можно в той или иной мере отнести к такому определению, в переносном смысле, конечно, так как как растут бананы мне своими глазами видеть не приходилось
И дым копч╦ностей нам сладок и приятен.

А мне кажется, что это не неумение расслабиться,а неумение отдыхать, хотя в совке мы зачастую думали, что на Западе умеют и отдыхать и работать.Но,если для части населения Запада отдых это комплекс животных инстинктов, то сказать тут нечего, можно только посочувствовать их убогости.
И дым копч╦ностей нам сладок и приятен.

Ну, в основном ты прав..
Leben und leben lassen.

Хе-хе... "комплекс животных инстинктов" он и в Африке комплекс... Причем тут Запад? В России на футбол ходил когда-нибуь? Или в российской глубинке "на танцы"? Эх...

думаю, что сытые страны зашли в духовный тупик, думаю и дальше, но пока не могу сформулировать

Jedem das Seine
или по-русски: кесарю - кесарево.....

С Россией вс╦ понятно.Но ведь для Запада это большое оскорбление,если его с Россией сравнивать.Россия в этом смысле нужна для Запада для того,чтобы самовозвышаться над е╦ недостатками,а про свои загибы они как бы умалчивают.
Веду двойную жизнь, чтоб хоть одна удалась.

думаю, что сытые страны зашли в духовный тупик, думаю и дальше, но пока не могу сформулировать

И не только в духовный.
Веду двойную жизнь, чтоб хоть одна удалась.

или по-русски: кесарю - кесарево.....

а по-немецки: слесарю - слесарево
Веду двойную жизнь, чтоб хоть одна удалась.

Я тут намедни фотки посмотрела ...со встречи наших тут...
Ну, я тебе скажу, что тут гнилых немцев обсуждать, наши круче

"Ну, я тебе скажу, что тут гнилых немцев обсуждать, наши круче."
-Вот этого я вообще НИЧЕМ понять не могу.-
мерзко
даже смеятся или НЕ обращать внимание на такую тупость и ограниченность надоело.

А нельзя всех одним аршином мерить,да и кто из нас иделаен?Nobody is perfekt так кажется говорят за океаном.
Веду двойную жизнь, чтоб хоть одна удалась.

К каждому относятся так, как он позволяет к себе относиться. Эмиграция - не простая штука, но судьба - дело рукотворное, всем, что имеем, обязаны только себе.

А как тут позволишь?..Я иногда лучше вообще избегаю каких либо отношений с местными,чем лишний раз почувствовать себя неполноценным в чужой стране, хотя, проблема не только в местных,но и во мне самом,это правда, потому как я сам в первую очередь определил для себя, что и я здесь чужой и для меня тоже здесь все чужие,но чужой и чужие не значит враги, это тоже важный момент.
Хочешь довести человека до склероза - дай ему в долг.

А меня всегда учили... если не сумеешь посмеядся над собой ..... над тобой посмеются другие
Из кодекса законов банановой республуки

ну-ну, заклевали совсем
Как налетели с Вагантом, прям пух и перья вокруг летают

"А мне кажется, что это не неумение расслабиться,а неумение отдыхать, хотя в совке мы зачастую думали, что на Западе умеют и отдыхать и работать"
Моя подруга так и думает.(Из Белоруссии)Когда она здесь была, все время восхищалась,как немцы активно и разнообразно проводят время(Это о Дрездене).Катаются на роликах(городской ночной организованный 10км проезд по городу),грилят на Ельбе,ездят на велосипедах, кино на природе,замки, озера,культурные мероприятия,фашинги. А какие тут вечеринки,дискотеки...
А у нас ,говорит, всем лишь бы напиться, никого никуда не вытащишь...
Что меня касается, я себе и тут и там находила классные времяпровождения...
Nicht in der ferne Zeit verliere dich, den Augenblick ergreife, der ist dein.(c)

Над Россией по-моему сейчас только ленивый не сме╦тся, ну и я может тоже, хоть и не трудоголик большой
Хочешь довести человека до склероза - дай ему в долг.

Так это нормальные люди так время проводят, не нажираются до поросячьего визга, детей воспитывают.
К сожалению, так не везде и не у всех,а к счастью, Ваша знакомая не увидела другой "отдых".
Но, ведь и в России, и в Беларуси не все только и делают,что жрут горькую и бьют друг другу морды
Хочешь довести человека до склероза - дай ему в долг.

я тут новенькая у вас, так что простите заранее если что не так скажу.
что смешного в России? нормальная страна и нормальные люди, а найти над чем и кем посмеяться можно где угодно,,,
может вы не так сморите что вам смешно??

и я даже не знала что для Запада большое оскорбление сравнение с Россией,,, а они знают Россию то? нифига они ничего не знают
когда год назад была у знакомых в Германии - то подруга прибежала вечером с немецкой местной газетенкой в руках, где было написано что запасов продуктов в России осталось на 2 недели, а потом наступит голод,,, вот из таких газетенок и идет информация от которой смешно становится
так что понять Россию можно - но для этого с ней нужно хотя бы для начала познакомится:)

Вы знаете, просто, когда я делаю какие-то критические замечания в адрес чего-то и где-то на Западе, то мгновенно появляются "дружинники" из числа бывших соотечественников, которые приводят в качестве аргументов ситуацию в России.И всё, никакого иного оправдания недостаткам, имеющим место на Западе, кроме как ситуации в России, нет.
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.

Здесь все равны, и новенькие и старенькие
каждый сме╦тся по своим причинам.Кто-то сме╦тся над тем,как "гений" одного человека с пятном на лбу, развалил сверхдержаву за несколько лет; в благодарность за это ему на западе только что #опу не целуют.
Чему смеюсь лично я?А вот, например, сегодняшнему оптимизму российского правительства, которое в свои заслуги приписало некоторую стабильность в экономике, которая на самом деле связана с небывалым за последние 10 лет скачком цен на нефть.
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.