Искусство осознанного отказа от работы локтями
Приветствую тебя, Интернет!
В 14-го апреля сего года была очередная годовщина гибели "Титаника". Вечером, помню, я включил ARTE и там шла документалка по поводу развития событий на судне.
Естесственно, была упомянута, и эпическую экранизацию Кэмерона из далёкого 1997-го года (11 Оскаров и туча других наград). Каждый, наверняка, уже смотрел этот фильм и, может, даже неоднократно.
Так вот, в той экранизации был один момент, когда главные герои повествования (Rose & Jack) лежат на ограждении "Титаника" и ждут момента, когда вертикально стоящая корма уйдёт под воду, чтобы в дальнейшем отплыть от возникающего при крушении водяного вихря и постараться спастись. И далее, Rose смотрит на секунду в сторону и видит мужчину в белой одежде, который тоже держится за ограждение. Сцена в фильме длится
пару секунд.
Что интересно: Роза и Джек - это фиктивные, вымышленные персонажи, плод воображения режиссёра. А вот мужчина в белой одежде - нет. У него есть реальная биография и имя.
И имя его - Чарльз Джокин (Charles John Joughin). Он является человеком, который самым последним покинул тонущий Титаник.
И удивительный факт из биографии: он провёл более 2-х часов в ледяной воде (-2°C) и ему при этом удалось выжить.
Я заинтересовался его биографией и был поражён.
Итак, знакомьтесь. Чарльз Джокин, главный пекарь Титаника.
После получения приказа капитана судна приступить к подготовке эвакуации, он поступил следующим образом:
1) Поднял команду пекарей (13 человек) для спасения
провианта. Каждый пекарь достал из хлебных запасов судна по 4 больших хлеба (18 килограмм) и передал этот запас в каждую спасательную шлюпку.
2) Вместе с другими пекарями активно помогал в усаживании пассажиров в спасательные шлюпки (эвакуировали поначалу только женщин и малолетних детей, многих приходилось уговаривать).
3) Джокину было выделено место в спасательной шлюпке №10. Но он отказался от этого места в пользу другого члена команды (который был назначен главным в этой шлюпке).
4) Ясно понимая, что места в спасательных шлюпках больше нет, он вернулся в свою каюту и выпил (для хладнокровия в принятии дальнейших решений?) приличную порцию виски.
5) Вернулся на палубу, чтобы сбросить массивные деревянные шезлонги, которыми могли воспользоваться в дальнейшем тонущие.
6) Находясь в ледяной воде продолжительное
время, он сумел доплыть до перевёрнутой складной шлюпки "В", на которой уже находилось 20 человек. Места ему там не нашлось,
но его в ночи смог распознать знакомый повар, который стоял на перевёрнутой шлюпке. Он протянул ему руку и держал Джокина всё время, пока более чем через два часа с момента затопления к перевёрнутой шлюпке "В" не вернулась шлюпка №12, которая смогла взять на борт Чарьза Джокина.
Чарльз Джокин пережил крушение Титаника, участвовал в WW2, тонул ещё раз, и опять выжил. Умер 09.12.1956, прожив трудную, насыщенную событиями жизнь. Вот его скромная могила. Не чокаясь.
К чему я это всё тебе изложил? Поначалу я как-то подумал, что приличная доза вискаря придала хладнокровия герою этого повествования и благодяря
чему он и выжил.
Но с медицинской точки зрения, выжить, находясь в ледяной воде на протяжении более 2-х часов, не представляется возможным. Тем более в состоянии опьянения.
Я некоторое время размышлял, почему же он выжил. И теперь, как мне кажется, догадался. Такая, вот, история, Интернет.
Привет!
Это очень интересная история!
А почему он на самом деле выжил? Ирландцы считают, что именно благодаря большому количеству виски 😃 но мне кажется, у них имеется проблема с алкоголем)
Пример мой сын. Ехали в Киев в поезде в 2000х жара 40 градусов на улице, кондишин в нашем вагоне не работал, стояли на пекущем солнце в полдень на границе 3 часа ... Никакой воды никто естественно не подвозил (поле), из вагонов не выпускали ... Люди теряли сознание, дети орали, пасажиры делились водой, пожилых больных, мамаш с детьми разместили в вагонах где кондиционер работал. Мой сын все 4 часа проспал на верхней полке завернувшись в простыню, не выпив ни капли воды, 13 лет ему было. Думаю организм способный к этому входит в анабиоз, и что важно наверно - твой персонаж знал что выживет, наслаждался каждым мгновением подаренной ему жизни какой бы она ни была. Такая искренняя уверенность либо есть либо нет, но она даёт силы пережить многое. Быть сегодня и сейчас, не в прошлом не в будущем а сегодня и сейчас - кажется просто но не многим это по силам. Рациональность в человеке как правило преобладает, это даёт перспективы обществу, развитию общества но самого человека в критической ситуации делает слабым звеном(с точки зрения продолжения лично его существования).
он вернулся в свою каюту и выпил (для хладнокровия в принятии дальнейших решений?) приличную порцию виски.
Наш человек 👍...
но мне кажется, у них имеется проблема с алкоголем)
Проблемы с алкоголем может быть только две:
либо его отсутствие...либо недостаточное количество...
Сравнение с сыном, по-моему, не совсем подходит. Или вовсе не подходит. Но я тебя понимаю)
Он является человеком, который самым последним покинул тонущий Титаник.
история очень интересная (Спасибо), но похожа на очередную сказку.
И экранизировать можно без изменений. И Оскаров дадут.
кто фиксировал "самого последнего"?
Капитан должен быть последним.
И по теории, всех последних воронкой утянуло за кораблём.
Но описано красиво.
и могила скромная. Непотопляемому.
Приветствую, Rwan!😊🍒
Rwan, возможно Чарльз выжил потому, что сам не пытался спастись, не паниковал, осознал и принял ситуацию. Быть может он смог сохранить хладнокровие и поэтому не замёрз в ледяной воде🤷♀️
возможно Чарльз выжил потому, что сам не пытался спастись, не паниковал, осознал и принял ситуацию.
Быть может, он смог сохранить хладнокровие
он же, чётко описал, почему и как ))
и выпил (для хладнокровия .... приличную порцию виски.
НАДО ПИТЬ!
пьяному и море океан по колено
есть замечательная книга «Один в океане» французского врача и биолога Алена Бомбара.
Он прикинул, что тонут на 70-80% (~, не помню) при крушениях от паники.
Часто, вблизи берега и при реальных возможностях спастись.
Чтобы показать, что возможно бороться и выжить, он на вёсельной шлюпке
пересёк Атлантический океан.
замечательная книга! Рекомендую.
Есть ещё одна с таким же названием и похожим сюжетом.
Автор - советский моряк. Не читал.
но его в ночи смог распознать знакомый повар, который стоял на перевёрнутой шлюпке. Он протянул ему руку и держал Джокина всё время
это важный нюанс, ведь два чела взявшиеся за руки в некоторых случаях энергетически из себя представляют одно тело, особенно если разбираться в эзотерике и знать какая рука принимающая энергию, а какая отдающая.
Кстати именно поэтому сейчас люди шарахаются друг от друга, они конечно не понимают в чём дело, а сами просто не переносят энергетику друг друга, им кажется что человек их просто бесит 
он же, чётко описал, почему и как ))
Его хладнокровие я вижу не в употреблении виски, а в осознании ситуации.
Его хладнокровие я вижу не в употреблении виски, а в осознании ситуации.не выдумывайте совершенно другую ситуацию.
(можем, кстати, и её обсудить))
а в нашей —
и выпил (для хладнокровия в принятии дальнейших решений?) приличную порцию виски.
Тема:
Искусство осознанного отказа от работы локтями
Ответ, который соответствует теме:
Его хладнокровие я вижу не в употреблении виски, а в осознании ситуации.
Ты:
не выдумывайте совершенно другую ситуацию.
вообще-то, мне видится в теме несоответствие
между названием и содержанием заглавного поста.
Мы обсуждаем конкретную ситуацию или
"искусство осознанного отказа от работы локтями"?
хочу предположить, что главный герой
(очень симпатичный в изложении) став "главным пекарем"
на главном новом корабле имел уже небольшие мозоли на локтях. ;)
Он протянул ему руку и держал Джокина всё время, пока более чем через два часа
Не выдумывай совершенно другую ситуацию (с)
Если бы у него были мозолиналоктях, кто бы ему вообще подал руку?
И почему же он выжил по вашему мнению? Потому что не толкался локтями? Помогал другим? Но там многие помогали и пошли ко дну.
Интересно, что он ещё раз тонул и опять остался в живых.
особенно если разбираться в эзотерике и знать какая рука принимающая энергию, а какая отдающая.
Микеланджело 'Сотворение Адама')
Микеланджело
Вау! Микеланджело разбирался в эзотерике, знал, какая рука отдающая ))
Психиатер и философ Виктор Франкл
терапевтическая концепция и книга «Сказать жизни "Да!"
главной движущей силой в жизни человека является поиск и реализация смысла.
Понимание и принятие: Сделал в своей жизни все, что мог.
Но и так же - никогда и ничто не предопределено и всегда есть место случаю или чуду.
"Делай что должно и будь что будет", в принципе, тот же концепт.
конец весне. опять жара, опять июнь.
но к похудевшему календарю пытается прилипнуть
последний банный майский лист.
нескладуха а-ля ))
Но у них же не спросишь.
А может это отчаявшиеся, уставшие, не нашедшие смысла "делать" дальше.
О никах мы уже говорили, вроде 🤔
Передаешь прогноз погоды, чтобы что?
Тема не зашла?
С этим постом ты опять ошибся. Мог бы в своей физкультуре написать. Я бы благополучно не прочла бы и не ответила. Бы
нескладуха а-ля ))
Но вот есть же факты - музыканты на титанике играли до последнего, повара готовили и подавали до последнего. То есть "держали марку"
Туда набирали лучших.
Ты исходишь или из личных мотивов или из нынешних кухонных шоу. Поэтому у тебя и локти в мозолях и нескладушки
🙄🤕
Мог бы в своей физкультуре написать. Я бы благополучно не прочла бы и не ответила. Бы
потому там и не написал бгг
соня тож копипастит самарину лабиринта в чужих топиках штоб засветицца
Шутит он, юморит вовсю.
У Сони, конечно, все серьёзно. Доброевечное - ноль на массу, ой, в массы
😎
Искусство осознанного отказа от работы локтями
кстати, правило локтя это принцип солидарности, в отличии от закона колена ))
Может этот пекарь круглый год купался в открытых водоемах и спал с открытым окном голый?А тут после бытылки виски вообще почувствовал себя отлично на свежем воздухе.
Может этот пекарь круглый год купался в открытых водоемах и спал с открытым окном голый?
Может быть. А может как один мой сокурсник, совершенно не спортивный, типичный представитель работников умственного труда вдруг лет под 50 обнаружил в себе уникальную способность моржевать часами, в охотку. Безо всяких тренировок, без внутреннего и внешнего принуждения и уж точно без эзотерики.
ТС, дорогой, замените пожалуйста синюшный аватар на нечто более теплое. Пугаюсь каждый раз до дрожи и ноги холодеют 😜
Я как-то читала "человек-тюлень"
Исландский рыбак, больше 6 часов провел в воде, его корабль/лодка потонула. У него необычная, уникальная, структура жира.
Гудлаугур Фридторссон
Научные эксперименты, осуществленные впоследствии Гудлаугуром с командой исландских и британских ученых, обнаруживших его необычную способность поддерживать почти нормальную температуру тела в экстремально холодной воде, что способствовало медицинскому пониманию гипотермии, сделали его мировой знаменитостью.
правило локтя гласит - класть локти на обеденный стол не рекомендуется. Во время еды руки следует держать на весу или на краю стола
👆🤪
Кто нибудь так делает?..Это же так не удобно...
Я как раз про правильное...Локти я сам ложу...или кладу...
Спасибо на добром слове! Жизнь, однако, вносит свои коррективы, вот и в моём случае приходится иногда выпасть в осадок.
Тюльпанчик, привет! 🤗🌷
А почему он на самом деле выжил?
Мне кажется, он просто хотел жить. Но не за счёт чужой жизни, а за счёт своей воли к жизни. Обстоятельства поставили его перед выбором, и он выбрал волю. Он мог просто сесть в шлюпку №10, в которой ему уже было приготовлено место. Но он выбрал более сложный вариант и выиграл поединок со смертью.
Он мог просто сесть в шлюпку №10,
А для этого не нужна была " воля'?..
Но он выбрал более сложный вариант
👍Правильно ..
Мы не ищем лёгких путей ...
Да, неприятная история с поездом на границе. По идее нужно было намочить простынь водой (остатки питьевой или из туалета), и обернуться в неё, т.е. как вариант.
Ну и если уже из вагона сделали форменную душегубку, то можно было выбить стекло, чтобы не задохнуться. Ну или перейти в другой вагон, в котором работала вентиляция или кондиционер. Выбор, всё же был.
По логике вещей, такой инцидент (ты пишешь, что люди теряли сознание) - это предмет расследования транспортной прокуратуры. Проводник и начальник поезда должны были сделать всё, чтобы такое безобразие не допустить.
Я два года проработал помощником машиниста электропоезда. Один раз за всё время работы у меня был инцидент, когда загорелся высоковольтный ящик с контакторами под моторным вагоном. И первое, что мы сделали с машинистом - вывели людей из загоревшегося вагона, потом обесточили вагон и своими силами потушили пожар. Т.е. пассажиры были на первом месте, естесственно.
Но всё же гибель сотен людей сложно сравнивать с героическим 4-х часовым сном 13-летнего подростка на верхней полке купейного вагона. Ну, т.е. мне сложно. Но я могу и не понимать всю запутанность и неоднозначность той ситуации.
история очень интересная (Спасибо), но похожа на очередную сказку.
Ну, почему сразу - сказку?
Вот протоколы допроса комиссией Чарльза Джокина, где он всё описывает и раскладывает по полочкам (более 450 вопросов со стороны комиссии по расследованию инцидента):
https://www.titanicinquiry.org/BOTInq/BOTInq06Joughin01.ph...
Естесственно, есть и показания свидетелей, которые выжили в шлюпках.
кто фиксировал "самого последнего"?
Это следует из его детального описания всей хронологии событий. Джокин оказался на корме по ту сторону ограждения и вошёл в воду, "как будто спустился на лифте". Остальные пытались заранее прыгать в воду из-за боязни быть засосанным в воронку после окончательного погружения кормы под воду.
Капитан должен быть последним.
Капитан "Титаника" погиб во время крушения парохода. Можно сказать, что он не покинул своё судно. Важно отметить, что несмотря на все ошибки, которые он допустил, он не покинул свой пост в своём самом последнем рейсе. (Капитан должен был выйти в отставку после этого рейса, т.е. это был реально самый последний его рейс).
И по теории, всех последних воронкой утянуло за кораблём.
Это по теории. На практике так не произошло.
и могила скромная
Да, скромному человеку положена скромная могильная плита.
Уважаемая Априсити, привет! 🤗🌷🌷🌷
Чарльз выжил потому, что сам не пытался спастись, не паниковал, осознал и принял ситуацию.
Я думаю, что Чарльз Джокин очень даже пытался спастись, он не планировал расстаться с жизнью, как мне представляется. Но совершенно точно подмечено: он не паниковал, а хладнокровно пытался изменить ситуацию к лучшему.
К примеру, он лично сбрасывал шезлонги, как я отметил, чтобы люди могли за них цепляться и держаться на плаву. То что вода будет столь холодной, и что почти все, оказавшиеся в воде, погибнут от переохлаждения и температурного шока, он знать, конечно, не мог. Но он пытался активно противодействовать сложившимся обстоятельствам. Так что воля к жизни у него была.
Книгу "Один в океане" Алена Бомбара я не читал, но нужно взять на заметку. Спасибо за наводку!
Я знаю только другую одноимённую книгу Славы Курилова о его побеге из самой замечательной и чудесной страны мира: https://www.amazon.de/-/en/Слава-...
А так есть многчисленные фильмы про историю его побега на Ютьюбе, я их раньше постил здесь. Вот, к примеру:
Умер героически, кстати. Океан его взял к себе, вернее озеро Кинерет: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%...
это важный нюанс, ведь два чела взявшиеся за руки в некоторых случаях энергетически из себя представляют одно тело, особенно если разбираться в эзотерике и знать какая рука принимающая энергию, а какая отдающая.
Хм, про эзотерику ничего не знаю и сказать не могу. Но вот если обняться в воде, то площадь контакта с водяной стихией сразу уменьшится на пару десятков процентов. И это даст возможность съэкономить теплоотдачу.
Ну а про то что два тела в определённой ситауции могут из себя представлять одно, я даже не стану заикаться, а то вся ветка получит не эзотерический, а не побоюсь этого слова - эротический уклон. 👆😁
И почему же он выжил по вашему мнению? Потому что не толкался локтями? Помогал другим? Но там многие помогали и пошли ко дну.
Да, с этим фактом не поспоришь. Жизнь - это далеко не всегда справеливая штука. Нужно огвориться: справедливая в нашем бытовом понимании.
Где-то в протоколе допроса он говорил, что старался уйти от толпы. Т.е. когда толпа начала бороться за жизнь (каждый за себя за счёт другого, даже и непроизвольно, находясь в ледяной воде), Джокин сконцентрировался на своём выживании за счёт своей воли к жизни. Я это уже сказал выше в моём ответе Тюльпанчику.
Вероятно, и тот факт, что он получил изрядную дозу алкоголя, тоже сыграло свою роль. Но медики утверждают, что алкоголь как раз расширяет сосуды и способствует быстрой потере тепла, что в критической ситуации губительно. Может быть алкоголь дал ему спокойствие, что перевесило в итоге негативное влияние потери тепла. Плюс тот момент, что он смог доплыть до перевернувшейся шлюпки, и повар держал его за руку, т.е., вероятно, часть тела Джокина была не погружена в воду - это тоже пошло на пользу.
Но вот если обняться в воде, то площадь контакта с водяной стихией сразу уменьшится на пару десятков процентов. И это даст возможность съэкономить теплоотдачу.
что то сомневаюсь, ведь два таких чела это всё равно что один тучный чел, который так же быстро промёрзнет как и худой )))
Хм, про закон колена даже и не слышал. Как говорится, век живи - век учись! 😉
Правило локтя как принцип солидарности? Хм, вообще говоря - спорно. Я знаю только принцип плеча. Типа, подставить плечо. А про "подставить локоть", что-то и не слышал такое. 😁
Кстати, к слову. При кораблекрушении обмазаться жиром или маслом - это был реально работающий способ радикально уменьшить теплоотдачу. Вот что говорит искусственный разум:
Обмазывание жиром при кораблекрушении в холодных водах — это реальный метод выживания, который снижает скорость потери тепла в \(2 \dots 3\) раза. Слой жира (тюлений, китовый или даже машинное масло) заменяет гидрокостюм: он не даёт ледяной воде смывать тепло от кожи и предотвращает появление смертельного холодового шока.
Чтобы этот метод помог продержаться в воде или на спасательном плоту дольше, нужно учитывать несколько правил:
- Не растирайте тело, чтобы не усиливать циркуляцию крови у поверхности кожи (это ускоряет замерзание).
- Наносите толстым слоем на область груди, шею, подмышки и пах.
- Закройте голову, так как через неё теряется до половины тепла всего тела.
Слой жира (тюлений, китовый или даже машинное масло) заменяет гидрокостюм
КИ вполне реальные советы даёт. ))
Кто-нибудь видел где-нибудь эти жиры?
Он, как пекарь, мог набрать любого пищевого
жира (и слив.масло тоже ок) и мазать одежды
2-3 рубашки-брюки радикально повысят шансы.
Если кто-то будет пекарем на круизном лайнере,
имейте в виду. )
Грязная одежда (и тело) лучше чистых в этом случае. )
Кстати, такой факт.
Есть в Швеции ~) легендарная лыжна гонка –
Ваза лопет. На 100 км..
И есть такой казус, что после нескольких часов
интенсивной нагрузки и отдачи тепла,
тело радикально минимизирует отдачу
(в своей ветке писал об этом)).
Короче, есть старый приём опытных лыжников —
они не моются пару дней перед стартом.
Так и чукчи-эвенки выживают.
Мыться надо меньше!
Если хочешь выжить, конечно.)
Мне кажется, он просто хотел жить.
Но не за счёт чужой жизни,
а за счёт своей воли к жизни.
Извини, RWAN,
но звучит неубедительно и даже алогично
Жизнь показывает совсем другое.
Наш форум (как пример жизни)) — кто выжил?
))
А у нас даже нет здесь заботы выжить.
Живи и не очень мешай другим!
Так нет, цепляемся, топим ближних.)
Выжили все со сбитыми в кровь локтями.)
итемноватымиротиками
за счёт своей воли к жизни.
одноимённый рассказ Джека Лондона.
Потряс в детстве.
Там именно инстинкты в этой воле
Но тоже сказка
Наш форум (как пример жизни)) — кто выжил?
Тот, кто нашел в этом смысл .
То есть, всё как описывает Виктор Франкл.
Или по мудрости народной - "было бы желание".
Вывод - кто хочет выжить, должен иметь гидрокостюм, отправляясь в морской круиз. Чтобы не пришлось бежать на камбуз в поисках гусинного жира или в машинное отделение. А бутылку хорошего виски надо всегда иметь под рукой - это Буян уже сказал в начале.
То есть тема Дюрекса Рвана имеет глубокий практический смысл.
должен иметь гидрокостюм
От акул не спасет же
Может сначала определицца с направлением круиза 
Хм, про закон колена даже и не слышал. Как говорится, век живи - век учись! 😉
Правило локтя как принцип солидарности? Хм, вообще говоря - спорно. Я знаю только принцип плеча. Типа, подставить плечо. А про "подставить локоть", что-то и не слышал такое. 😁
закон колена, это коленом под зад......
а локоть часто подставляют когда, например просят перевести кого-то через дорогу )))
закон колена, это коленом под зад......
Или на колени можно встать.
Или на чужие колени можно сесть
Неоднозначно.
а локоть часто подставляют когда, например просят перевести кого-то через дорогу )))
Ага😁
НП
Хоффнунг просила выложить здесь, от её имени, пока она в Read Only статусе.
1. Пекари обычно очень позитивные люди. И внутренняя порядочность и
организованность тоже играют большую роль в ситуации общей беды.
2.Виски худший вариант согреться на холоде и к тому времени, когда Чарльз
оказался в воде, виски уже вошли во вторую стадию действия - сужали
сосуды, что особенно плохо в холодной воде, так как ускоряет
переохлаждение.
3. Большую роль сыграл его коллега, держа Чарльза за руку. Это огромная поддержка и думаю, что это было решающим фактором.
что то сомневаюсь, ведь два таких чела это всё равно что один тучный чел, который так же быстро промёрзнет как и худой )))
Хм, я заинтересовался твоей мыслью и произвёл рассчёт.
Предположим, что у нас есть один тучный человек в форме идеального шара. Ну и соответственно один шарообразный дрищ, объём которого в два раза меньше тучного (как в твоём условии задачи).
Тогда вспоминая простую математику из средней школы (формулы объёма шара и площадь сферы), приходим к следующему выводу:
У меня вышло, что при уменьшении объёма в два раза, площадь не уменьшается в два раза, а только в 1/0.63 = 1,58 раза, что меньше, чем в два раза. Т.е. очевидно, что удельная теплоотдача у дрища будет значительно больше, чем у тучного, и он будет терять тепло с большей скоростью, чем толстяк.
Т.е. у тучного в ледяной воде шансы выжить значительно больше.
1. Пекари обычно очень позитивные люди. И внутренняя порядочность и
Что-то незаметно, тут в этом форуме один пользователь пекарь постоянно очень злой, недовольный, и часто матерился в группах у алексана, и у ефима кривого. У меня знакомый он пекарем работает, тоже у него очень злобный и недружелюбный характер. Самое ужасное в профессии пекаря, рано вставать надо, а готовить особо уже не надо, т.к. грузовики с рефрежераторами по всей Германии развозят рано утро в булочные, и супермаркете замороженое в формочке тесто, пекарю нужно лишь вставить замороженое тесто в хлебопечь и во время вытащить, часто пекарни при супермаркетах, наверное потому, потому-что они ещё пекут эти замороженые булочки и для супермаркетов, я сам видел как девушка из бекерай, принесла куча хлеба в супермаркет.
Meine Die Formel der Liebe
Пипец ты умный ...👍
1. Пекари обычно очень позитивные люди.
Тусовочный пекарь был значит исключение😀
Хотя может это потому как он больше кулинар- кондитер, а это дальше от народа.
Пипец ты умный ...👍
А вы такой доверчивый😀
Где вы видели человека в форме идеального шара?
У толстого подкожный жир сохраняет дольше тепло.
Пекари обычно очень позитивные люди. И внутренняя порядочность
говнунг книжки глазами читает, ее спентенции результат ее вяликой ночитоности
Он, как пекарь, мог набрать любого пищевого
жира (и слив.масло тоже ок) и мазать одежды
2-3 рубашки-брюки радикально повысят шансы.
Если кто-то будет пекарем на круизном лайнере,
имейте в виду. )
Да, такой вариант исключать нельзя.
Но в действительности, то что выдал ИИ, довольно известный факт. Так моряки-промысловики всегда делали во время кораблекрушения: натирались китовым жиром. Ну или солидолом, если говорить про 20-ый век.
Т.е. если поразмыслить, то капитан "Титаника" должен был приказать добыть машинное масло из паровой машины и облиться им всем, кому не хватило места в шлюпках. Машинное масло на Титанике без сомнения имелось в изобилии.
Я вообще некоторое время назад размышлял, как бы я поступил на месте капитана, обладая, конечно, "послезнанием", т.е. уже известными фактами. Я бы поступил след. образом:
1) сразу после появление ясности, что "Титаник" обречён, я бы сразу открыл оружейный шкаф, достал всё имеющееся на борту оружие и боеприпасы и раздал офицерам команды.
2) под страхом применения оружия потребовал отделить женщин и малолетних детей и посадить их в имеющиеся шлюпки. При разумном подходе и при очень плотном размещении туда можно было "затолкнуть" более 1000 душ. Спасательные жилеты им не выдавать, они понадобятся оставшимся на борту людям. Находящимся в шлюпкам незамедлительно начать грести и отдалиться от судна на 200-300 метров и начать дрейфовать. Из всех шлюпок создать формацию, примкнув борт в борт.
Остаётся разместить около 1400 человек. Шлюпок больше нет.
3) Всем взрослым мужчинам отдал бы приказ срывать с петель каютные двери и без промедления выносить их на палубы. Членам команды отдал бы приказ достать ВСЕ имеющиеся спасательные жилеты. На судне их было достаточно - более 3560 (говорит Гугл).
4) Все должны были разделиться на пары. Люди должны быть приблизительно одной массы. Дети-подростки "прикрепляются" к парам.
5) Раздать по 2-3 жилета каждому человеку. Каждая пара (возможно с одним подростком) должны прикрепить (привязать) жилеты к каютным дверям, т.е. на одну дверь придётся по 4-6 жилетов. Это придаст двери большую плавучесть.
6) Незамедлительно начать эвакуацию. Сбрасывать двери со всех бортов и кормы. Спускаться по канатам, на которых были прикреплены шлюпки. Разместившимся на дверях незамедлительно отдаляться от корабля. Грести руками, подручными средствами. Вылавливать всех, кто оказался в ледяной воде и становиться на двери. Из плывущих дверей делать формацию, сбиваться в "кучу" для большей стабилизации конструкции (в ту ночь был штиль). Если всё равно стоять всем на двери не удаётся, то кто-то должен ложиться, чтобы понижать центр тяжести. Затем нужно меняться с тем, кто стоит. Важно, что человек не попадает в воду на длительное время.
7) промокшую одежду снимать, отжимать руками и опять надевать на тело. Стараться не мочить голову, т.к. через голову идёт большая потеря тепла.
8) Когда "Титаник" затонет, то незамедлительно призвать к формации дверей все шлюпки, чтобы шлюпки окружили двери для стабильности конструкции, т.е. шлюпки снаружи - двери внутри.
9) Ежеминутно отстреливать сигнальные ракеты. Ждать прихода помощи. "Карпатия" должна подойти к месту крушения "Титаника" через 2-3 часа. Сигнальные ракеты будут видны с расстояния до 50 километров.
Извини, RWAN,
но звучит неубедительно и даже алогично
Почему же? Нельзя идти с толпой. Она (толпа) погубит и тебя и каждого своего члена. В этом мысль.
закон колена, это коленом под зад......
а локоть часто подставляют когда, например просят перевести кого-то через дорогу )))
Скажу честно, не слышал такого. :-)
Знаю, что можно подать руку, в качестве жеста доброй воли, но подставить локоть для перевода через дорогу - не слышал. )
А, ещё можно подставить ножку. Но это уже футболом попахивает. В нём я не разбираюсь. 😁
В картинке есть некоторая неоднозначность в восприятии.
Девушка - это:
а) Бодигард ?
б) Представитель ФСИН (конвоир) ?
Прошу прояснить ситуацию 😁🌷🌷🌷
Да, я тоже так считаю. Мотивированный человек действует решительно. 😁👍🌷🌷🌷
Ну, речь идёт о британском пекаре. Они, видать, были сделаны из другого теста. 😁🍹
заинтересовался твоей мыслью и произвёл рассчёт.
Пока толстый сохнет, худой сдохнет
👆 Народная мудрость
Поговорка, если её так сказать видеть глобально, описывает как раз ситуацию, когда ресурсов
критически не хватает тем, кто слабее.
😎🤣
Я вообще некоторое время назад размышлял, как бы я поступил на месте капитана, обладая, конечно, "послезнанием",
Если "послезнание" обязательное условие всех телодвижений, то может и не строить его?
Ну или не становиться на нем капитаном?
Или, если уж на то пошло, обойти айсберг, выбрав другой маршрут?
😇😳
Сигнальные ракеты будут видны с расстояния до 50 километров.
район крушения Титаника считается самым туманным местом на земле.(с)
Таки другой маршрут оптимальнее, если "послезнание" 😇🤣 в наличии
как бы я поступил на месте капитана
Оценил бы характер повреждений. Отдал бы свой последний приказ - покинуть судно, заперся бы в каюте и в письменном виде изложил всё как к такому пришол. Расписал бы всё во всех возможных деталях, закрепил выводом, поставил печать капитана - запечатал конверт в непромокаемую капсулу, привязал к ноге. Заварил бы себе чай или кофе ну и возможно лёг полежал бы немного или разложил бы пасьянс, сыграл бы сам с собой на бильярде. Это если бы я был капитаном Титаника, если же бы я был капитаном военного корабля - то выполнил бы всё по уставу на такой случай и попытался бы выжить как все, не вмешивался бы в работу команды и покинул корабль последним.
Другое дело что капитан Титаника своего последнего приказа "Покинуть корабль" так и не отдал. Он не был готов к занимаемой им должности. Он просто от начала и до конца абсолютно всё сделал неверно. Неверно оценил ситуацию на Море, неверно оценил возможности судна, неверно оценил характер повреждений, неверно организовал чеклист тренировки и работу с командой, неверно вёл себя в аварийной ситуации ... всё что можно он сделал неверно. Паркетный капитан принебрегавший всем, а море как и любая иная стихия чванства и высокомерия не прощает. Принебрежение капитаном всех писаных тысячалетиями правил, привело закономерно к катастрофе - Титаник был обречон когда получил такого капитана, а не когда столкнулся с айсбергом.
Прошу прояснить ситуацию 😁🌷🌷🌷
Девушка - это:
a) Хранительница тел - Lady Guard😄
Принебрежение капитаном всех писаных тысячалетиями правил, привело закономерно к катастрофе - Титаник был обречон когда получил такого капитана, а не когда столкнулся с айсбергом
Тебе легко говорить. Это же океанский лайнер а не военный корабль где команды чётко выполняются. Перед капитаном наверняка образовалась толпа пассажиров первого класса с требованием спасти их жизнь в первую очередь.А пекарь правильно поступил - наелся фуагры, натерся жиром, хлебнул виски и в хорошем настроении выпрыгнул за борт. Мораль - спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Не надейся на капитана, если купил билет третьего класса.
Тебе легко говорить.
Нам сейчас всем легко говорить
А если это был знак свыше - не заноситесь высоко, падать будет глыбако!
Один косяк (не только капитана) за другим, хуже, чем "домино"
в хорошем настроении выпрыгнул за борт
🤣 замечательно! Напевая, насвистывая и притацовывая при этом.
По теме считаю что случай спас пекаря, повезло, ну или Б-г помог. Пекари конечно хороший народ, а данный пекарь особенно! Салопп гезагт настоящий мужчина, не поддался панике, готов был погибнуть, не визжал не царапался, не хватался за жизнь любой ценой и ценой других жизней. Единственное что немного портит образ лично для меня, это буржуазная манера, рефлекторно захапать, напиться и наестся перед лицом вечности. Ну зачем это? Какя нафик фуагра, какой алк за мгновение перед встречей с всевышним?
Какя нафик фуагра, какой алк за мгновение перед встречей с всевышним?
Чисто из стастистики: последнее желание (проговоренных к смерти) в 99% случаев сводится к особому последнему ужину
рефлекторно захапать, напиться и наестся перед лицом вечности. Ну зачем это? Какя нафик фуагра, какой алк за мгновение перед встречей с всевышним?
Это хорошее качество, действовать рационально, несмотря на обстоятельства. Он наверное так рассуждал - я простой пекарь, моя жизнь нечего не стоит, она тяжела и скоро ей придёт конец. Чего я буду истерить и за нее цепляться. Господь встретит меня и на небе мне будет хорошо.
Чисто из стастисктики: последнее желание (проговоренных к смерти) в 99% случаев сводится к особому последнему ужину
Пекаря ни кто к смерти не приговаривал, он ничего не совершил. А у приговорённых что, есть выбор, может на ферари покататься, рыбалку в елоу стоун с ночёвкой, но они почему-то выбирают стейк? Думаю если бы был выбор, то вместо котлетки с пюрешкой большинство убийц и маньяков выбрали бы в последний раз поглумиться, жертве позвонить и похохотать в трубку, ну или на худой конец животное какое-нибудь помучить.
Это хорошее качество, действовать рационально, несмотря на обстоятельства. Он наверное так рассуждал - я простой пекарь, моя жизнь нечего не стоит, она тяжела и скоро ей придёт конец. Чего я буду истерить и за нее цепляться.
Какой унизительный взгляд на жизнь, типично для обуржуазившегося пролетария. Наесться на халяву деликатесов в такой ситуации это контррационально. Я считаю, потому как пекарь доказал себя в остальном настоящим мужчиной, взал ответственность на себя, а не лез как визгливый мужикашка по головам женщин и детей, то и смерть он был готов принять с достоинством, а не потому что считал свою жизнь ничтожной.
Господь встретит меня и на небе мне будет хорошо.
Мракобесие кстати тоже 100% новомодная черта обуржуазившейся деревеньщины
нп
пс: бегло перечитала топик, чего-то я не нашла ничего про "наесться напоследок фуагры" в постах ТС. Ну выпил челивек рюмаху, так это скорее всего так принято было. У англичан так водится, хлопнуть рюмочку шерри или джин-тоника, ну а уиски это же их специалитет🤷♀️
я простой пекарь, ... Господь встретит меня и на небе мне будет хорошо.
думаешь тот пекарь, как и наш, подался к свидетелям
хз
Пекаря ни кто к смерти не приговаривал, он ничего не совершил.
Он просто осознал, что это "последнее", что в его власти решить самому.
А у приговорённых что, есть выбор, может на ферари покататься, рыбалку в елоу стоун с ночёвкой, но они почему-то выбирают стейк?
Ну так и у пекаря не было феррари. Из возможно доступного выбирают то, что еще можно как-то контролировать именно самому. Психология так устроена.
Думаю если бы был выбор, то вместо котлетки с пюрешкой большинство убийц и маньяков выбрали бы в последний раз поглумиться, жертве позвонить и похохотать в трубку, ну или на худой конец животное какое-нибудь помучить.
Как плохо Вы думаете о людях, ну да ладно
но есть и другие примеры: выбирают написать письмо (возможно даже жерве, хз) или отдать бездомным тот стейк.
Какой унизительный взгляд на жизнь, типично для обуржуазившегося пролетария.
Мракобесие кстати тоже 100% новомодная черта обуржуазившейся деревеньщины
🤣🤣🤣👍👍👍
Апплодирую стоя 👍
Но нет, неправильно. Раздувать значимость собственной земной жизни это большая ошибка. Осознать это и расставить все по своим полкам, еще находясь в добром здравии, это правильная хорошая мысль. Возьмём то же рациональное мышление. Допустим коллеге Маскарпоне звонит его друг из белорусского генштаба- Oreschnik его ник, и говорит, извини, мы сейчас запустим Орешник тебе по кумполу. А тот на трене, качает ягодичные мышцы. То есть ситуация безвыходная. Я думаю коллега продолжит треню и никуда не побежит, потому что надо заканчивать начатое дело ☝️
чего-то я не нашла ничего про "наесться напоследок фуагры" в постах ТС
Это пришло от " я на месте капитана" БЫ - УХ!!!
Потом, по логике - я на месте пекаря..
Не хватает еще - я на месте Айсберга 
Как плохо Вы думаете о людях, ну да ладно
Что за мерзкая инсинуация! Впрочем этого стоило ожидать. Приговорённые к смертной казни маньяки-психопаты и убийцы, плохо думать о людях? Пожелуйста, не нужно отвечать, вопрос риторический
Между
Раздувать значимость собственной земной жизни
и
я простой пекарь, моя жизнь нечего не стоит, она тяжела и скоро ей придёт конец. Чего я буду истерить и за нее цепляться. Господь встретит меня и на небе мне будет хорошо.
пропасть.
А если Маскарпоне продолжит треню, это не потому что он взвесив всё признал свою жизнь ничтожной
Ах да, забыла. Человеческая жизнь бесценна!
Что за мерзкая инсинуация!
Ааа, Вы не думаете? Но написано же - "думаю"
какая же это инсинуация...
Приговорённые к смертной казни маньяки-психопаты и убийцы, плохо думать о людях?
Иногда ошибочно
А выросшим в СССР еще более присуще не верить в " все приговоренные = 100% маньяки-психопаты и убийцы"
Пожелуйста, не нужно отвечать, вопрос риторический
Извините, но нет вопроса. Есть пост и комментарий к нему написать - святое!
Думаю если бы был выбор, то вместо котлетки с пюрешкой большинство убийц и маньяков выбрали бы в последний раз поглумиться, жертве позвонить и похохотать в трубку, ну или на худой конец животное какое-нибудь помучить
1. Есть статистика, которая ни в какой мере не подтверждает Ваши домыслы
2. Есть психология, которая для всех более-менее здоровых (даже для убийц) действует одинаково: перед лицом последнего неотвратимого наказания люди либо впадают в апатию, либо выражают раскаяние, либо просто замыкаются в себе. Мало кто не в состоянии понять - последнее.
Психи - отдельно, конечно. Но там "глумиться над жертвой" - это в процессе преступления, не после.
То есть, говорить о "большнинстве" - ошибка, это скорее экстремальные формы
Дело в том, что он выпил очень много, а не рюмашечку.
Мне интересно, а как он мог помнить последовательность событий, если он должен был быть под воздействием большого количества алкоголя и адреналина?
Тут другое:) хотя, волю к жизни, возможно, тоже можно назвать мотивацией.
Но по - моему она намного сильнее:)
Какое отношение Вы имеете к статистике или психологии?
Я на месте Айсберга - ах-ах таааакой корабль, ах-ах столько труб - и растаяла. Бы
Дело в том, что он выпил очень много, а не рюмашечку.
ху ноуз🤷♀️
Гвинетт, вера не является мракобесием 😃🌸
Я этого не говорила! Вера не является, а "боженька меня в раю встретит и мне будет хорошо" является. Точнее высокомерное предположение обуржуазившихся деревеньщин, что в этом заключается вера
Вопрос риторический, полагаю?
вполне конкретный вопрос
Но у Вас явно есть свои предположения.
Если я напишу, что я ими пользуюсь, Вас же все-равно не удовлетворит.
Поэтому вопрос таки больше риторический
Есть протоколы опросов участников: По воспоминаниям второго помощника капитана Чарльза Лайтоллера, пекарь был «в стельку пьян»
Тем не менее он нашёл в себе силы и не прыгнул первый в лодку как капитан печально известной Коста Конкордии. :)
Видя, что дела идут плохо и корабль начинает тонуть, капитан сел в спасательную шлюпку и покинул тонущий корабль, когда на борту еще находились тысячи пассажиров. Позже Скеттино настаивал на том, что споткнулся и случайно упал в шлюпку. Однако эту теорию опроверг тот факт, что вскоре после спасения Франческо появился в отеле со своим багажом, очевидно, взятым с корабля.
По свидетельству пассажиров в спасательную шлюпку вместе с ним упали первый и второй помощники капитана.
Команда мечты, так сказать.:)
Пекарь поступил как настоящий мужчина, перед лицом смертельной опасности взял и нарезался, а бог, он ведь пьяных и дурных любит.
У нас в подьезде был случай. Два молодца перебрали после работы, довели друг друга до квартиры первого. Тот оказался человеком гостеприимным и стал настаивать на продолжении банкета. А второй хотел домой. Стояли они на лестничной площадке, препирались и тянули друг друга в разные стороны. В какой то момент не удержали равновесия и рухнули по лестнице в пролет. Тормозили головами. Зрелище было ужасное, всё в крови. Один лежал и даже не двигался.
Повезли их в больницу, полумертвый очухался и сбежал из палаты, у другого зашили башку и тоже через пару дней отпустили. У обоих не было даже сотрясения пьяных мозгов. :)
пассажиры - беднота ждали спокойно
когда посадят в лодки пассаж. вышего сословия.Поетому много лодок ушло
полупустыми и для бедноты уже не хватило.
Даже в такой ситуации беднота "знали свое место".
А в россии крепостные-рабы в ето время сносили своих мироедов
ві такое в узкой книшонке прочитали? не читайте там. Хотя в какой еще ві можете прочетать?
большая удаленность от шлюпочной палубы, иммиграционные законы, языковой барьер, нежелание отдаляться от женщин и детей и т д ....
А в россии крепостные-рабы в ето время сносили своих мироедов
сносили сносили все никак не снесут, бггг крепостные рабы
Точнее высокомерное предположение обуржуазившихся деревеньщин, что в этом заключается вера
А вы знаете в чем она на самом деле должна заключаться? Но только без предположений и домыслов, исключительно неопровержимая истина. Поделитесь?
никак времени нет для ваших библейских сказок.
In Europa (wie beispielsweise in Deutschland) durften Frauen ab 1958 offiziell ohne die Erlaubnis
ihres Ehemannes arbeiten gehen. Auto fahren durften sie rechtlich gesehen immer,
aber faktisch war dies durch die Abhängigkeit vom
Ehemann bis zur Eherechtsreform in den 1970er Jahren stark eingeschränkt. [1, 2]
В швеицарии изымалисъ дети из многодетных семей принудителъно и
отдавали бауерам и пр.буржуям.
Там исполъзовалисъ они как рабы
И чьто???
Ну работале ваши, работале, работале.... Ходили в деревянный сортир который прямо между этажами в многоквартирном доме)))бггг, получали копейки от зарпл до зарпл, развод - исполком осудит, коллектив не пойметь, из кружка партии исключат, . Значить пахали оне пахали от зарплаты до зарплаты.И от попойки до побоев, а теперь без зубов на помойках за просрочку дерутся. ... От жиш...турбо патриотка
не всем везет присестъ на социал на десятилетия в чужой стране.
все ети страдания с исполкомами был удел вас , комуняк.
ладно некогда мне глупости читатъ-одно и тоже-туалеты,попойки ...
У вас сортиры по типу "дыра в полу" в многоквартирных бараках)))бггг, до сих пор стоят, там прогрессивные люмпены живут. Водопровода кстате нет... Сам по телеку видел. Ну а про блины с лопаты и драки за бесплатные салатеки ты и сама в курсе.
Но только без предположений и домыслов, исключительно неопровержимая истина. Поделитесь?
Не знаю что на такое ответить. Но неопровержимо что это настоящий перл🤣
Ну так конечно перл, хоть это вы заметили, но почему вам был задан именно так сформулированный вопрос, явно так и не поняли, а жаль.
почему вам был задан именно так сформулированный вопрос, явно так и не поняли, а жаль.
чужая душа потёмки, задан-то вопрос Вами. Вам виднее
я про такое в Германии слышала. Мужа знакомой воспитывали в интернате, потому что на момент рождения его маме было лет 16 и она не была замужем. Его просто забрали у нее.
Скрытые принудительные удочерения: В 1950-х, 1960-х и до середины 1970-х годов в Англии существовала система «домов матери и ребенка» (Mother and Baby homes). Общество и церковь часто давили на незамужних девушек, заставляя их отказаться от детей в пользу полных семей. В 2022 году парламентский комитет признал эту практику жесток
Я недавно на эту тему фильм и короткий сериал смотрела.
Мелочи жизни Килиан Мерфи в главной роли.
ДНК Производство, кажется, Дания и Германия.
Похоже, это не до середины 70-х продолжалось. А может и до сих пор не закончилось.
НП
Тут уже от многих звучала критика в сторону капитана "Титаника", дескать он всё сделал неверно. Но я, вот, читаю свидетельства очевидцев. И там далеко не всё так однозначно. То что вина на нём есть в трагедии есть - это факт.
Но нужно отдать ему должное: он до последнего момента находился на палубе и активно руководил эвакуацией пассажиров, старался исправить ситуацию к лучшему, пока его не смыло волной при разломе судна на две части. После этого уже нет точных свидетельств, что с ним произошло за бортом судна. Вероятнее всего он очень быстро погиб от переохлаждения.
То что "Титаник" шёл на максимальной скорости несмотря на ледовое предупреждение - это была обычная практика того времени у всех судов такого класса. Вперёдсмотрящие давали заблаговременно команду на манёвр судна, и так уходили от столкновения.
Ещё в ту роковую ночь был абсолютный штиль, и вперёдсмотрящие не заметили барашков от волн, которые обычно сопровождают айсберг. Это была тоже довольно редкая ситуация, как я понял из свидетельств членов команды. Этот момент тоже сыграл роковую роль.