Deutsch

Нобелевская неделя

2292  1 2 3 4 все
Kvasimoda патриот4 дня назад, 13:37
Kvasimoda
4 дня назад, 13:37 

идёт междупрочееем. спок

#1 
Kvasimoda патриот4 дня назад, 13:39
Kvasimoda
NEW 4 дня назад, 13:39 
в ответ Kvasimoda 4 дня назад, 13:37, Последний раз изменено 4 дня назад, 13:40 (Kvasimoda)

Физика - мульён евроденег уходит на тему "квантового туннелирования"


"Центральный вопрос физики - максимальный размер системы, способной демонстрировать квантово-механические эффекты, добавили там. Лауреаты 2025 года провели эксперименты с электрической цепью и продемонстрировали квантово-механическое туннелирование и квантованные уровни энергии в системе, которую можно держать в руке." (c)

#2 
Rotkiv7 коренной житель4 дня назад, 13:58
Rotkiv7
NEW 4 дня назад, 13:58 
в ответ Kvasimoda 4 дня назад, 13:39

тоже темы перечитываю, пытаюсь понять, о чём оно.

Хорошее дело — "доброе слово и кошке ...",

деньги неважно, по-моему.

Кролюшка, вернись!
#3 
status quo завсегдатай4 дня назад, 14:08
status quo
NEW 4 дня назад, 14:08 
в ответ Kvasimoda 4 дня назад, 13:39

Абсолютно заслуженно. Надо будет сегодня в лаборатории нежно похлопать SQUID, пусть знает, что мы им гордимся и чтобы работал дальше без сбоев.

#4 
Kvasimoda патриот4 дня назад, 14:17
Kvasimoda
NEW 4 дня назад, 14:17 
в ответ status quo 4 дня назад, 14:08

Ты имеешь ввиду вот это? И это у вас в лаборатории? up

https://en.wikipedia.org/wiki/Squid_giant_axon

#5 
status quo завсегдатай4 дня назад, 14:32
status quo
NEW 4 дня назад, 14:32 
в ответ Kvasimoda 4 дня назад, 14:17

Не, я про superconducting quantum interference device - сверхпроводящее квантовое интерференционное устройство. Джон Кларк как раз внёс огромный вклад в его развитие и сделал его одним из самых чувствительных инструментов в физике.



#6 
Kvasimoda патриот4 дня назад, 14:36
Kvasimoda
NEW 4 дня назад, 14:36 
в ответ Kvasimoda 4 дня назад, 14:17

На сколько мне это представляется постараюсь изложить вкратце и понятным языком. Идея в том: если взять электрическую цепь и разрезать напополам, то через этот разрыв электрический ток протекать конечно не будет. Однако если сильно охладить до -300 кпримеру, и использовать вакуум 10 в -6ой мбар то сквозь этот разрыв могут туннелировать электроны, соответственно, электрический ток вновь будет течь. Все это какбы было уже понятно, но тут особенность состоит в том, что электричество может двигаться как бы в двух направлениях одновременно, являясь квантовой суперпозицией. Вот за создание прототипа и дали Людям мульён. Молодцы.

#7 
Kvasimoda патриот4 дня назад, 14:37
Kvasimoda
NEW 4 дня назад, 14:37 
в ответ status quo 4 дня назад, 14:32

Афффигеть ... up ну и как працюет?

#8 
Kvasimoda патриот4 дня назад, 14:39
Kvasimoda
NEW 4 дня назад, 14:39 
в ответ Kvasimoda 4 дня назад, 14:37

Не3 - это наверное потому что Гелием охлаждаете, жидким. Мда - прикольно ... вот стоит жить чтобы работать с такими вещами, я должен заявить up

#9 
Rotkiv7 коренной житель4 дня назад, 14:50
Rotkiv7
NEW 4 дня назад, 14:50 
в ответ Kvasimoda 4 дня назад, 14:39, Последний раз изменено 4 дня назад, 14:59 (Rotkiv7)
вот стоит жить чтобы работать с такими вещами, я должен заявить

тююю.

возражаю!

~ папы всякие нужны, папы всякие важны!

ты видел, как кузнец на пневмолоте работает?

там, завораживает. Кудесник!

будешь стоять в оцепененнии, пока кранбалкой не толкнет.

Конечно физику респект, но и другие профессии интересны.

можно и без идолопоклоничества.

На хромотографах поработал в СССР. Тоже магия! ;)

Кролюшка, вернись!
#10 
status quo завсегдатай4 дня назад, 14:51
status quo
NEW 4 дня назад, 14:51 
в ответ Kvasimoda 4 дня назад, 14:39

Гелий-3 нужен, когда для измерений требуется спуститься по криогенной лестнице совсем в "подвал", т.е. в субкельвиновую область. Испарительный криостат на обычном изотопе (гелий-4) с этим уже не справляется.

#11 
Kvasimoda патриот4 дня назад, 14:59
Kvasimoda
NEW 4 дня назад, 14:59 
в ответ Rotkiv7 4 дня назад, 14:50, Последний раз изменено 4 дня назад, 14:59 (Kvasimoda)

Ктож спорит ))) я шо не имею право чемуто порадоваться ))) кто мне запретит ... Моя реплика заключалась лишь в том что подобные фичи - штучный пример впитавший в себя максимум человеческого интеллекта и технологий, каждый винт в такой машине - произведение искусства. А так да, каждый значим и достин восхищения --- если к томуже обладает самым необходимым скиллсом - наличием приличных сисек ;-) хаха

#12 
Rotkiv7 коренной житель4 дня назад, 15:01
Rotkiv7
NEW 4 дня назад, 15:01 
в ответ status quo 4 дня назад, 14:51
Гелий-3 нужен, когда для измерений требуется спуститься
по криогенной лестнице совсем в "подвал", т.е. в субкельвиновую область.
Испарительный криостат на обычном изотопе (гелий-4) с этим уже не справляется.

хорошо изложил.

и слова понятны и общий смысл.

Кролюшка, вернись!
#13 
status quo завсегдатай4 дня назад, 19:17
status quo
NEW 4 дня назад, 19:17 
в ответ Kvasimoda 4 дня назад, 14:59
если к томуже обладает самым необходимым скиллсом - наличием приличных сисек ;-)

Да чего уж там, такие скиллы двери открывают, лифты вызывают и удачу привлекают...

#14 
AlexM77 патриот4 дня назад, 20:59
AlexM77
NEW 4 дня назад, 20:59 
в ответ status quo 4 дня назад, 14:32

Круто, лет наверное 30 как был крайний раз как за сверхпроводимость на рыночном уровне разговор был.

Не сочти за труд, опиши на уровне прораба какие плюшки принесёт такая технология скажем в энергетику.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#15 
7495 коренной житель3 дня назад, 03:06
7495
NEW 3 дня назад, 03:06 
в ответ Kvasimoda 4 дня назад, 13:37

Нобелевскую премию надо давать только тем людям которые это действительно заслужили и которых мы знаем!


Допустим, Обаме дали, Трампу надо, Байдену и Илону Маску надо само собой дать! Мы их знаем, они классные! glass


.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#16 
status quo завсегдатай3 дня назад, 11:59
status quo
NEW 3 дня назад, 11:59 
в ответ AlexM77 4 дня назад, 20:59

Сейчас сверхпроводимость применяется в основном в медицине и науке. В медицине - это, конечно, МРТ, где сверхпроводящие магниты создают мощное и стабильное поле. В науке - сенсоры, спектроскопия, ускорители частиц и другие установки, где нужны экстремальные магнитные поля или сверхвысокая чувствительность. Без сверхпроводников там просто не обойтись. Отдельная волна интереса, разумеется, сверхпроводящие квантовые вычисления. В энергетике есть ряд нишевых, но рабочих применений: сверхпроводящие кабели, ограничители тока, накопители энергии и опытные генераторы. Это красивые и инженерно изящные штуки, но пока дорогие и сложные в эксплуатации. В транспорте тоже экспериментируют, например, с поездами на магнитной левитации. Правда, это дорогая и технологически тяжёлая альтернатива для маглев-систем на обычных электромагнитах (вроде шанхайского трансрапида).


Что будет дальше, зависит от того, удастся ли создать сверхпроводники с более высокой рабочей температурой и удешевить криогенику и обслуживание. Особенно интригует управляемый термоядерный синтез. Если эту технологию когда-нибудь все же доведут до ума, это будет первым по-настоящему крупным применением сверхпроводимости в энергетике.

#17 
status quo завсегдатай3 дня назад, 12:12
status quo
NEW 3 дня назад, 12:12 
в ответ Kvasimoda 4 дня назад, 13:37

Нобелевку по химии дали за металл-органические каркасы. Тоже нормальное решение.

#18 
Kvasimoda патриот3 дня назад, 12:21
Kvasimoda
NEW 3 дня назад, 12:21 
в ответ AlexM77 4 дня назад, 20:59, Последний раз изменено 3 дня назад, 12:30 (Kvasimoda)

Простой пример - передача электричества, выключатели и т.п. Уже сейчас представить как электричество работает непросто, мы знаем просто как - но представить неможем. Как работает 0 на расстоянии в 1000и километров, или почему электричество в 100 километров кабеле, в зависимости от расстояния источника и нагрузки доходит до нагрузки быстрей или медленней. Есть формулы это описывающие, но нет понимания. Такого рода эффект как у нобелевских лауреатов в этом году, позволяет юзать ещё один механизм, а именно всю электрическую цепь на сверхпроводнике представлять как одну частицу. Пример: берем два таких контура, помещаем их в равные условия и потом один контур берем с собой (в такой машине как у status quo) и везём кпримеру на Марс. Т.е. один контур у нас на Земле а другой на Марсе, затем мы подаем на контур на земле какойто ток, получем напряжение и считываем 1:1 его на Марсе. Это называется тунельный эффект, который свойственен атомам, но до сих пор не удавалось эксперементально подтвердить с макроэлементами чтоб на ладони поместилась. Можно использовать: как выключатель, как передача информации без потерь, передача ключей и абсолютно любой информации не зависимо от растояний и среды.

#19 
Kvasimoda патриот3 дня назад, 12:24
Kvasimoda
NEW 3 дня назад, 12:24 
в ответ status quo 3 дня назад, 12:12
за металл-органические каркасы

Будет больше ветряков, дешевых, крепких и легких ))) up

#20 
Kvasimoda патриот3 дня назад, 12:26
Kvasimoda
NEW 3 дня назад, 12:26 
в ответ status quo 3 дня назад, 11:59, Последний раз изменено 3 дня назад, 12:29 (Kvasimoda)
управляемый термоядерный синтез .... Если эту технологию когда-нибудь все же доведут до ума

Не доведут - перпетуум мобиле - утопия противоречащая закону сохранения энергии. Всегда будет затрачиваемая энергия выше получаемой. Но развивать все равно надо, паралельно обкатывается множество технологий которые можно использовать в других сферах. У каждой эпохи развития человечества есть и будет свой "святой грааль" - в нашу эпоху это "термоядерный синтез"

#21 
Kvasimoda патриот3 дня назад, 12:39
Kvasimoda
NEW 3 дня назад, 12:39 
в ответ status quo 4 дня назад, 19:17, Последний раз изменено 3 дня назад, 12:44 (Kvasimoda)
Да чего уж там, такие скиллы двери открывают, лифты вызывают и удачу привлекают...

Кстати да... Пока только мужики идут, хотя уверен основную техническую и сервис работу делают за них женщины. Я считаю нужно начать награждать не только за яйца с именами, а и за сиськи. спок Там где борьба идёт не на жизнь а на смерть, там нет гендерного равенства и побеждают яйца. Ну и канешна более циников нежели научный бомонд я в своей жизни ещё не встречал )) А судей ставят перед выбором - голосовать за правду или политически правильно, научный бомонд выбирает пока правду. Но вот как и кто к этой правде приходит остается за кадром :-) Хотелось бы реально узнать состав и обязанности всего научного технического и сервис состава этих лауреатов. Да.

#22 
Rotkiv7 коренной житель3 дня назад, 12:47
Rotkiv7
NEW 3 дня назад, 12:47 
в ответ Kvasimoda 3 дня назад, 12:39

наболело у тебя )

Кролюшка, вернись!
#23 
Kvasimoda патриот3 дня назад, 12:52
Kvasimoda
NEW 3 дня назад, 12:52 
в ответ Rotkiv7 3 дня назад, 12:47

Я за честность и открытость ... и честно откровенно не понимаю - почему тема сисек до сих пор не раскрыта ... в особенности это касается заслуг перед человечеством. Ты же сам в этом меня упрекнул ))

#24 
status quo завсегдатай3 дня назад, 14:08
status quo
NEW 3 дня назад, 14:08 
в ответ Kvasimoda 3 дня назад, 12:26

Термоядерный синтез не противоречит закону сохранения энергии, он полностью ему подчиняется. Небольшой массовый дефект ядер превращается в энергию по знаменитой формуле Эйнштейна. Поэтому, например, водородная бомба является страшным оружием, а не хлопушкой. Просто для выхода на нетто-энергию сочетание плотности, температуры и времени удержания плазмы должно отвечать определенному условию. В магнитных установках вроде токамака или стелларатора при сравнительно невысоких рабочих плотностях требуется время удержания порядка нескольких секунд. Главные трудности во всей этой истории инженерные: контроль плазмы, отвод тепла, наработка трития в бланкетах, радиационная стойкость плюс обслуживание в условиях мощного потока быстрых нейтронов...

#25 
Kvasimoda патриот3 дня назад, 14:29
Kvasimoda
NEW 3 дня назад, 14:29 
в ответ status quo 3 дня назад, 14:08, Последний раз изменено 3 дня назад, 15:43 (Kvasimoda)

80 лет мы слышим об этом, но воз и ныне там ... и будет там. Можно сколько угодно рассчитывать в идеальных системах, но удержание плазмы и в то же время отвод энергии - это в случае упражнений с ядром нерешаемые задачи в условиях Земли.

#26 
Дель Брюкер 3 дня назад, 15:41
Дель Брюкер
NEW 3 дня назад, 15:41 
в ответ status quo 3 дня назад, 14:08
В магнитных установках вроде токамака или стелларатора при сравнительно невысоких рабочих плотностях требуется время удержания порядка нескольких секунд.

Несколько секунд для инициации слияния ядер? Но разве для обеспечения стабильной реакции при практическом применении (как в атомном реакторе, например) не требуется долговременное удержание плазмы?

#27 
Kvasimoda патриот3 дня назад, 18:46
Kvasimoda
NEW 3 дня назад, 18:46 
в ответ Дель Брюкер 3 дня назад, 15:41

Заметь требуется не просто удержать, а и отводить тепло при том столько сколько нужно для кипячения воды(такие у нас технологии сегодня) и не градусом больше. Про тушить эту всю бадягу уже и речи нет. Вся эта теория создавалась людьми которые в своём личном визионе, внутренне мечтали БАХНУТЬ ))) Потом они посчитали что БАХ можно обуздать ... Прости но это как говорить об алхимии или ещё раньше о "чаше грааля". Логика таже, НО пытливость человеческого разума нужно ВСЕГДА поощрять, даже если это 1день ребёнок или бабушка умирающая тихо от отёков органов и лёгких.

#28 
status quo завсегдатай3 дня назад, 20:20
status quo
NEW 3 дня назад, 20:20 
в ответ Дель Брюкер 3 дня назад, 15:41

Несколько секунд - это время, необходимое для того, чтобы суммарное энерговыделение в плазме превысило потери: она должна оставаться достаточно горячей и плотной в течение этого интервала. Сами термоядерные реакции происходят практически мгновенно, но в них участвует лишь малая доля ядер из высокоэнергетического хвоста распределения Максвелла... только они имеют достаточную энергию, чтобы с ненулевой вероятностью туннелировать сквозь кулоновский барьер. Токамаки работают импульсно, поскольку ток в плазме создаётся индукционным методом, как во вторичной обмотке трансформатора. Это ограничивает длительность разряда. Современные установки уже достигают времени удержания плазмы порядка 1000 секунд. В будущем возможен переход к неиндукционным методам поддержания тока, тогда можно будет говорить о квазистационарном режиме. В отличие от токамака, стелларатор (например, Wendelstein 7-X) удерживает плазму полностью внешними катушками. Благодаря этому принципу он потенциально способен работать непрерывно...

#29 
AlexM77 патриот2 дня назад, 02:43
AlexM77
NEW 2 дня назад, 02:43 
в ответ status quo 3 дня назад, 11:59

Благодарюglass. Из написанного понял что нескоро появятся эти разработки, скажем так, на широком рынке,первый литиево- ионный аку держал 8 зарядов и прошло 40 лет пока его довели до ума, в смысле сегоднейшего уровня, были же люди видящие в этой идее перспективу, находили финансирования, упирались в тупики в разработке. Исхожу из того что и с этой темой будет не иначе.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#30 
AlexM77 патриот2 дня назад, 02:49
AlexM77
NEW 2 дня назад, 02:49 
в ответ Kvasimoda 3 дня назад, 12:21
берем два таких контура, помещаем их в равные условия и потом один контур берем с собой (в такой машине как у status quo) и везём кпримеру на Марс. Т.е. один контур у нас на Земле а другой на Марсе, затем мы подаем на контур на земле какойто ток, получем напряжение и считываем 1:1 его на Марсе.


Так так так , какое полезное изобретение, а в магазине стенку тоже можно отодвинуть, из космоса послать рыночную массу энергии от установленной там станции с фотовольтайком?

Мне частенько попадается описание этой системы как сложившейся, только вот на практике ещё никому не удалось.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#31 
Rotkiv7 коренной житель2 дня назад, 05:47
Rotkiv7
NEW 2 дня назад, 05:47 
в ответ status quo 3 дня назад, 20:20, Последний раз изменено 2 дня назад, 05:47 (Rotkiv7)

из трёх названных лауреатов этого года по физике,

один, вроде, палестинец.

Ни одного палестинца в науке не знаю.

отдельный особый респект

Кролюшка, вернись!
#32 
Дель Брюкер 2 дня назад, 08:09
Дель Брюкер
NEW 2 дня назад, 08:09 
в ответ status quo 3 дня назад, 20:20

Физика процесса понятна. Вопрос вот в чём - для практического применения таких реакторов, для замены ими в идеале всех прочих источников энергии требуется, чтобы реагировало достаточное количество ядер (вещества). Ну, чтобы обеспечить мощность, сравнимую с современными АЭС. Допускают ли вышеописанные методы удержания плазмы и отвод тепла в подобных объёмах или тут нужны совершнно иные технические решения?


#33 
Kvasimoda патриот2 дня назад, 10:09
Kvasimoda
NEW 2 дня назад, 10:09 
в ответ AlexM77 2 дня назад, 02:49, Последний раз изменено 2 дня назад, 10:11 (Kvasimoda)
из космоса послать рыночную массу энергии от установленной там станции с фотовольтайком?

хахахахахаха Тебе сразу как мёд так черпаком ))) Впринципе да, теоретически можно ... Нобелевские лауреаты примером доказали что теоретически и такое возможно. Но пока это вероятно будет использовано для передачи информации, квантовых систем кодирования и вычислений. Но теоретически опыт доказал что возможна квантовая передача энергии из любой части космоса, растояние перестало играть какую либо роль для науки.

#34 
Kvasimoda патриот2 дня назад, 10:28
Kvasimoda
NEW 2 дня назад, 10:28 
в ответ Kvasimoda 2 дня назад, 10:09, Последний раз изменено 2 дня назад, 10:54 (Kvasimoda)

Не знаю может кто слышал, историю о Боинге и урагане. Такой историей пытаются доказать существование Бога. Я услышал её впервые лет в 13 от одного Раввина, его деть учился со мной в одном классе ... Тогда я не придал этой истории значения, она мне показалась банальной. Со временем я её переосмыслил, учась в университете попытался лично для себя рассчитать вероятность появления аминокислот и днк, а также необходимых для этого условий (циклов) ... все мои расчёты показывали что вероятность стремится к нулю, а именно много превышает и возраст вселенной и тем более нашей планеты. При этом я пришол к выводу что биологичекая жизнь была изначально, возможно с момента большого взрыва. Очевидно что эта молекула не могла "эволюционировать" - она должна была просто - появиться. Наша жизнь, то что мы живём - пример наличия квантовых состояний. Ибо с точки зрения классической механики мы появиться не могли. Вся математика говорит нам об этом, а если это выглядит как кошка и мяукает - это скорей всего кошка. Так и квантовые системы, очевидно что частицы изначально все абсолютно синхронизированы, затем влияя друг на друга они изменяют свои квантовые состояния ... собственно квантовая наука занимается именно тем как сохранить эту синхронизацию - при этом частицы будут друг друга чувствовать независимо от расстояний или пространства. Как? Хмммм, ну также как электричество работает и сегодня ))) очевидно лишь что электрон(то что мы под ним понимаем) может грубо говоря появляться в любой части вселенной и исчезать. Мы работаем используя лишь следствия этого процесса не понимая как.улыб

#35 
Дель Брюкер 2 дня назад, 10:48
Дель Брюкер
NEW 2 дня назад, 10:48 
в ответ Kvasimoda 2 дня назад, 10:28
Со временем я её переосмыслил, учась в университете попытался лично для себя рассчитать вероятность появления аминокислот и днк, а также необходимых для этого условий (циклов) ... все мои расчёты показывали что вероятность стремится к нулю, а именно много превышает и возраст вселенной и тем более нашей планеты.

Очень непросто рассчитать вероятность синтеза аминокислот из тогдашнего аммиака, углекислого газа итп., облучаемых жёстким ультрафиолетом в условиях тогдашних перепадов температур и турбулентности... К тому же аминокислоты могли быть занесены на Землю метеоритами. Ну, и последняя карта агностика - а кто сказал, что наша (видимая) Вселенная - единственная в смысле пространства и времени? Возможно, что "процесс мироздания" длится уже совершенно невоспринимаемое человеком время 10^100000000000.... лет; неимоверное число Вселенных возникало и коллапсировало, или продолжает где-то за пределами видимой Вселеной жить своей бескрылой бесплотной жизнью, а вот у нас тут наконец что-то получилось...)


#36 
Kvasimoda патриот2 дня назад, 11:01
Kvasimoda
NEW 2 дня назад, 11:01 
в ответ Дель Брюкер 2 дня назад, 10:48, Последний раз изменено 2 дня назад, 11:18 (Kvasimoda)

улыб Конечно может. Факт для меня заключается лишь в том что для нас(человеков) искуственно синтез аминокислот из простых элементов дело нереализуемое и невозможное. И если термояд чисто теоретически может быть эффективен гдето в будущем и не в условиях земли(там плазма 100и миллионов градусов) то с аминокислотами - нереально потомучто нереально никогда и ни при каких условиях. Да. Мы можем создавть отдельные части, встраивать их и менять - но строительный материал(белки) сам по себе мы рассчитать и построить не сможем, да ещё и так чтобы они самовоспроизводились.

#37 
status quo завсегдатай2 дня назад, 11:14
status quo
NEW 2 дня назад, 11:14 
в ответ Дель Брюкер 2 дня назад, 08:09

Совершенно новых принципов не требуется. Те же базовые элементы - магнитное удержание, дивертор, бланкет и активное охлаждение - способны обеспечить мощности, сопоставимые с современными АЭС. Нужен прогресс в материаловедении и толковая сервисная архитектура для быстрой заменяемости модулей. В конечном счёте всё упирается в то, насколько человечеству это действительно нужно. Пока есть уран и нефть, особой спешки не ощущается. Но я всё же надеюсь дожить до появления коммерческого токамака. ))

#38 
status quo завсегдатай2 дня назад, 11:22
status quo
NEW 2 дня назад, 11:22 
в ответ Kvasimoda 2 дня назад, 10:09

Это, мягко говоря, научная фантастика. Квантовое туннелирование - локальное квантовомеханическое явление, проявляющееся на масштабе длины волны частицы и толщины потенциального барьера. Оно не связывает удалённые системы и не обеспечивает передачу энергии или сигнала на произвольные расстояния. Квантовая запутанность и связанные с ней корреляции, несмотря на свою нелокальность, также не позволяют передавать энергию или информацию без классического канала. Нобелевские премии по физике, включая недавнюю, неоднократно присуждались за экспериментальные исследования квантовых эффектов - дискретных уровней энергии и туннелирования в твёрдотельных системах (в частности, сверхпроводниках и полупроводниках). Ни одна из этих работ не имеет отношения к так называемой "энергетической телепортации".

#39 
status quo завсегдатай2 дня назад, 11:22
status quo
NEW 2 дня назад, 11:22 
в ответ AlexM77 2 дня назад, 02:43

Был рад, когда пару лет назад Нобелевскую премию по химии дали одному из "отцов" литий-ионных аккумуляторов. Человеку тогда уже было под сто.

#40 
status quo завсегдатай2 дня назад, 11:25
status quo
NEW 2 дня назад, 11:25 
в ответ Rotkiv7 2 дня назад, 05:47

Омар Яги химик. )) Лично знаю двух физиков палестинского происхождения. Один в детстве переехал во Францию, сейчас работает в Гренобле на исследовательском реакторе. Второй - мой приятель, палестинский христианин. Учился в Штуттгарте, теперь в Ноттингеме занимается наукой.

#41 
Kvasimoda патриот2 дня назад, 11:32
Kvasimoda
NEW 2 дня назад, 11:32 
в ответ status quo 2 дня назад, 11:22, Последний раз изменено 2 дня назад, 12:02 (Kvasimoda)

Передача энергии конечно пока это фантастика, но это пока ... квантовое состояние макро цепи тоже было фантастикой(только частица) - сегодня за неё дали нобелевскую премию. Сегодня такая частица и положение её в пространстве и времени описывается волновой функцией. Принципиальных барьеров передачи импульса таким образом нет(см. теорию струн), будут дальше изучать и это перестанет быть фантастикой. Мы о перспективах а не о фактах. Да.улыб Физика начинается с философии ))) Светодиод который мы имеем 40 лет считался фантастикой(эффективные p-n переходы были невообразимы) пока японский величайший Человек доказал обратное, потому как небыло принципиальных барьеров. При этом Человечество получило технологию LED. Такие дела.

#42 
Rotkiv7 коренной житель2 дня назад, 12:01
Rotkiv7
NEW 2 дня назад, 12:01 
в ответ status quo 2 дня назад, 11:25, Последний раз изменено 2 дня назад, 12:05 (Rotkiv7)
Омар Яги химик. ))

иран-ирак, ливия-ливан... какая разница!)

про Ваших знакомых — страшно далеки они от народа.


из всех лауреатов НП (наука и экономика) за последние лет 20-25,

ни одного не слышал до присуждения.

Кролюшка, вернись!
#43 
Дель Брюкер 2 дня назад, 12:05
Дель Брюкер
NEW 2 дня назад, 12:05 
в ответ Kvasimoda 2 дня назад, 11:01
с аминокислотами - нереально потомучто нереально никогда и ни при каких условиях. Да. Мы можем создавть отдельные части, встраивать их и менять - но строительный материал(белки) сам по себе мы рассчитать и построить не сможем, да ещё и так чтобы они самовоспроизводились.

Так аминокислоты и есть строительный материал для белков, а не наоборот. Учитывая тот факт, что их (аминокислоты) обнаруживают на различных метеоритах, их синтез на Земле не является уникальным и единственным в своём роде.


И если термояд чисто теоретически может быть эффективен гдето в будущем и не в условиях земли(там плазма 100и миллионов градусов)

Плазма в 100 млн. градусов, как уже тут обсуждалось, нужна лишь для начала реакции слияния ядер. Как я понимаю, далее реакция будет сама давать энергию, необходимую для её поддержания, если плазма не будет падать на стенки реактора и будут решены прочие инженерно-технические вопросы.

#44 
status quo завсегдатай2 дня назад, 12:25
status quo
NEW 2 дня назад, 12:25 
в ответ Kvasimoda 2 дня назад, 11:32

Да я в курсе, что такое волновая функция. На работе рисую гамильтонианы. Есть преодолимые технологические ограничения и есть принципиальные физические. Перенос энергии и импульса в пространстве ограничен не инженерией, а фундаментальными законами. Например, законами термодинамики и локальными законами сохранения, вытекающими из симметрий пространства-времени. В согласованных релятивистских теориях (от электродинамики до квантовой теории поля) эти законы обеспечивают такие немаловажные штуки как сохранение причинности. 😉

#45 
AlexM77 патриот2 дня назад, 13:26
AlexM77
NEW 2 дня назад, 13:26 
в ответ status quo 2 дня назад, 11:22

Я помню, Гудинофф, я ещё подумал о русских корнях.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#46 
status quo завсегдатай2 дня назад, 13:36
status quo
NEW 2 дня назад, 13:36 
в ответ AlexM77 2 дня назад, 13:26

Вот-вот, весёлая у него была фамилия - Goodenough.

#47 
status quo завсегдатай2 дня назад, 13:37
status quo
NEW 2 дня назад, 13:37 
в ответ Rotkiv7 2 дня назад, 12:01

Даже про таких как Абрикосов, Гинзбург, Новосёлов, Хиггс, Пенроуз, Цайлингер? ))

#48 
Rotkiv7 коренной житель2 дня назад, 13:47
Rotkiv7
NEW 2 дня назад, 13:47 
в ответ status quo 2 дня назад, 13:37, Последний раз изменено 2 дня назад, 13:48 (Rotkiv7)
Гинзбург,


писательница и режисёр помню.

не? не они? ))

а где их должен был слышать.

ну, возможно, прочитал или слышал когда-то и сразу забыл.


"Многие вещи нам непонытны не потому, что наши понятия слабы,

а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий"

(по памяти, но, должно быть, дословно))

Кролюшка, вернись!
#49 
Филипо патриот2 дня назад, 15:01
Филипо
NEW 2 дня назад, 15:01 
в ответ Kvasimoda 4 дня назад, 13:37

10 октября Трампу вручат нобелевскую премию мира, а он, на мой взгляд, не заслужил

Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешевым
#50 
Nata-Leo коренной житель2 дня назад, 22:38
Nata-Leo
NEW 2 дня назад, 22:38 
в ответ status quo 2 дня назад, 11:14
я всё же надеюсь дожить до появления коммерческого токамака. ))

😎 Да, 2070 уже не за горами!

А, не обращайте внимания, ИИ ускорит-поможет, ему же самому больше всех надо. 😏

I am a hardstyle fish! °°° youtu.be/pNwBeKfGOzQ?si
#51 
Nata-Leo коренной жительВчера, 00:06
Nata-Leo
NEW Вчера, 00:06 
в ответ status quo 2 дня назад, 13:37
Даже про таких как Абрикосов, Гинзбург, Новосёлов, Хиггс, Пенроуз, Цайлингер? ))

Что-то в этом списке одни только немедики-нехимики-неписатели-неэкономисты 😜

Ну Хиггс у многих на слуху был, а вот как насчёт Ту Юю и Каталин Карико например?

I am a hardstyle fish! °°° youtu.be/pNwBeKfGOzQ?si
#52 
RwanDurex старожилВчера, 00:53
RwanDurex
NEW Вчера, 00:53 
в ответ Kvasimoda 4 дня назад, 14:36
Идея в том: если взять электрическую цепь и разрезать напополам, то через этот разрыв электрический ток протекать конечно не будет.

Чего это не будет? Вот, прекрасно протекает:

https://de.wikipedia.org/wiki/Röhrendiode

Если во сне вы увидели туалет, не пользуйтесь им. Это - ловушка.
#53 
Kvasimoda патриотВчера, 08:06
Kvasimoda
NEW Вчера, 08:06 
в ответ RwanDurex Вчера, 00:53

Тебе смешно ))), а я такую паял лично лет 30 назад в лабраторной работе. Принцип там конечно иной, эмиссия электронов при нагревании в вакууме ...

#54 
Kvasimoda патриотВчера, 08:10
Kvasimoda
NEW Вчера, 08:10 
в ответ status quo 2 дня назад, 12:25, Последний раз изменено Вчера, 08:21 (Kvasimoda)
Перенос энергии и импульса в пространстве ограничен не инженерией, а фундаментальными законами.

В том то и дело что неограничен. Во всяком случае если ты имеешь ввиду законы сохранения энергии и импульса. Ты путаешь как и с термоядом грешное с праедным, глаз замылился )) Для квантовой механики как научной теории, осуществляется перенос энергии, но не массы(квант, фотон) Это то что ты неучёл в своём ошибочном утверждении.


#55 
Kvasimoda патриотВчера, 08:14
Kvasimoda
NEW Вчера, 08:14 
в ответ Филипо 2 дня назад, 15:01

Тяяя, а кому её вручать в этом году? Трамп во всяком случае старается, а старания надо поощрять )))

#56 
passing коренной жительВчера, 08:31
NEW Вчера, 08:31 
в ответ RwanDurex Вчера, 00:53
Чего это не будет? Вот, прекрасно протекает:

Не единственный пример. И зависит от формы тока. Конденсатор - разорванная электрическая цепь по сути. Его так и рисуют на схемах -| |-. Прямой ток через него не проходит, а переменный - запросто. Потому что волна онибает разрыв в цепи.

#57 
aaa-elita СпартаковнаВчера, 09:04
aaa-elita
NEW Вчера, 09:04 
в ответ passing Вчера, 08:31

Примерно так:

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#58 
Kvasimoda патриотВчера, 09:06
Kvasimoda
NEW Вчера, 09:06 
в ответ aaa-elita Вчера, 09:04

хахахахахаха

#59 
status quo завсегдатайВчера, 09:46
status quo
NEW Вчера, 09:46 
в ответ Kvasimoda Вчера, 08:10

А я-то надеялся на очередную порцию научной фантастики про туннельный эффект между контурами, разнесёнными по разным планетам... 😁


Но теоретически опыт доказал что возможна квантовая передача энергии из любой части космоса, растояние перестало играть какую либо роль для науки.

Значит, под "квантовой передачей энергии" из любой точки космоса на произвольное расстояние ты имел в виду не "энергетическую телепортацию", а просто отправку фотона с конечной скоростью? Тогда вопрос, конечно, закрыт. Человечество пользуется этим уже давно. С тех пор, как научилось подставлять спину под Солнце, даже не зная ни про вектор Пойнтинга, ни про постоянную Планка.


Ладно, хватит лирического бла-бла. Перейдём к фактам и формулам: в каком именно месте управляемый термоядерный синтез - это "перпетуум мобиле", противоречащий закону сохранения энергии?


#60 
status quo завсегдатайВчера, 09:46
status quo
NEW Вчера, 09:46 
в ответ Nata-Leo Вчера, 00:06

Уу, с содроганием вспоминаю коронные времена.

#61 
status quo завсегдатайВчера, 09:48
status quo
NEW Вчера, 09:48 
в ответ Nata-Leo 2 дня назад, 22:38
ИИ ускорит-поможет, ему же самому больше всех надо. 😏

Вот, кстати, да. 😁

#62 
Kvasimoda патриотВчера, 10:41
Kvasimoda
NEW Вчера, 10:41 
в ответ status quo Вчера, 09:46, Последний раз изменено Вчера, 11:16 (Kvasimoda)

Я так и не понял о чём ты со мной хотел поспорить. Впрочем ты и сам понял что никакого "фундаментального противоречия" в моём утверждении нет.Да. В отличии от всяческого рода изысканий под брендом "термоядерный синтез".


Речь у тебя идёт о высокотемпературной плазме, а это 100и миллионов градусов из вещества которое тоже нужно ещё создать, которую пытаются удерживать каким-то полем разбивая на фазы и всё это в вольфрамовой коробке ... все это нужно чтобы закипятить несколько тонн воды. Вот приблизительно схема - и эта схема "перпетуум мобиле".


В каждой отдельной части этого устройства и всё вместе в лабораторных условиях это возможно будет работать (когда-то). Но не на промышленном уровне, на промышленном уровне потери начинаются ещё с момента начала создания вещества, а заканчивается тем что это нужно будет комуто обслуживать. И это учти, я принимаю за данность что система будет реально долгосрочно работать, а не 5-100 секунд или часов. Проблема на мой взгляд:

а) в температуре >100 млн. град.

б)в отдаче (кипячение воды)


Вот эти два фактора необходимо устранить(это непреодолимые факторы какие бы фичи не накручивались сверху и сбоку), чтобы хотябы начать говорить о реальной применимости бренда "термоядерный синтез" - и это не произойдёт ник 2040му ни к 2070му ни к 2170му. Это моё утверждение, и в отличии от как ты её назвал "энергетической телепортации" - за этими причинами стоят реальные факты. 70 лет человек юзает эту тему, а воз и не точто до сих пор там - наоборот двигается назад с каждым новым экспериментом и задачами.

#63 
Kvasimoda патриотВчера, 10:50
Kvasimoda
NEW Вчера, 10:50 
в ответ Kvasimoda Вчера, 10:41, Последний раз изменено Вчера, 10:50 (Kvasimoda)

Ну и тема KI(у меня коммерческая версия 100% функциями + тестовая это 100% + 20% новое но пока не в релизе), вот что он нам говорит, чтобы быть объективным и оперировать фактами без изысканий:

#64 
Kvasimoda патриотВчера, 10:59
Kvasimoda
NEW Вчера, 10:59 
в ответ Kvasimoda Вчера, 10:50, Последний раз изменено Вчера, 11:24 (Kvasimoda)

Теперь о том чего KI не знает, а именно про "лангфристиге шансен" ... Над нами уже висит термоядерный реактор, и перспективы также далекие перспективы лежат в максимизации использования именно этой энергии - энергии которую даёт нам Солнце и как следствие Земля - ветер вода тепло земля(био углеводороды), и Солнце напрямую - свет тепло, её сохранения и логистики. Это задачи которые будут максимизироваться и фактически имея неограниченный потенциал играют во времени ПРОТИВ тем и проектов типа "термоядерный синтез энергии"


Но даже если это утопия(а это утопия), я за продолжение изысканий ... ибо эта тема обрастает технологиями - всяческими измерительными, наука материалов ... изучается ядро температуры и т.д. - то что может и пригодится обязательно в будущем. Ничто не пропадет даром.спок

#65 
ATCO местный жительВчера, 11:10
ATCO
NEW Вчера, 11:10 
в ответ Kvasimoda Вчера, 08:14

Трамп в пролёте😎


#66 
passing коренной жительВчера, 14:07
NEW Вчера, 14:07 
в ответ ATCO Вчера, 11:10
Трамп в пролёте

Вообще беда теперь венесуэльской оппозиционерке! Куда ей теперь бежать?!

#67 
status quo постоялецВчера, 16:53
status quo
NEW Вчера, 16:53 
в ответ Kvasimoda Вчера, 10:41
Я так и не понял о чём ты со мной хотел поспорить.

Поспорить со мной захотел ты тогда, когда начал доказывать, что термоядерный синтез - это "перпетуум мобиле, утопия, противоречащая закону сохранения энергии". А про технологические трудности я осведомлён лучше, чем ты можешь себе представить. 😉

#68 
AlexM77 патриотСегодня, 01:22
AlexM77
NEW Сегодня, 01:22 
в ответ status quo Вчера, 16:53
А про технологические трудности я осведомлён лучше, чем ты можешь себе представить. 😉


Звучит так что ты внутри той системы. Расскажи пожалуйста своё отношение к этомной энергетике, ну на фоне опасности, невозможности реального относительно безопасного хранения отходов, остальных негативностей, ну эту стезю пожалуйста освети.

Studie zu Stromgestehungskosten: Erneuerbare Energien ...

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#69 
1 2 3 4 все