русский

Нобелевская неделя

794  1 2 alle
Kvasimoda патриотGestern, 13:37
Kvasimoda
Gestern, 13:37 

идёт междупрочееем. спок

#1 
Kvasimoda патриотGestern, 13:39
Kvasimoda
NEW Gestern, 13:39 
in Antwort Kvasimoda Gestern, 13:37, Zuletzt geändert Gestern, 13:40 (Kvasimoda)

Физика - мульён евроденег уходит на тему "квантового туннелирования"


"Центральный вопрос физики - максимальный размер системы, способной демонстрировать квантово-механические эффекты, добавили там. Лауреаты 2025 года провели эксперименты с электрической цепью и продемонстрировали квантово-механическое туннелирование и квантованные уровни энергии в системе, которую можно держать в руке." (c)

#2 
Rotkiv7 коренной жительGestern, 13:58
Rotkiv7
NEW Gestern, 13:58 
in Antwort Kvasimoda Gestern, 13:39

тоже темы перечитываю, пытаюсь понять, о чём оно.

Хорошее дело — "доброе слово и кошке ...",

деньги неважно, по-моему.

Кролюшка, вернись!
#3 
status quo завсегдатайGestern, 14:08
status quo
NEW Gestern, 14:08 
in Antwort Kvasimoda Gestern, 13:39

Абсолютно заслуженно. Надо будет сегодня в лаборатории нежно похлопать SQUID, пусть знает, что мы им гордимся и чтобы работал дальше без сбоев.

#4 
Kvasimoda патриотGestern, 14:17
Kvasimoda
NEW Gestern, 14:17 
in Antwort status quo Gestern, 14:08

Ты имеешь ввиду вот это? И это у вас в лаборатории? up

https://en.wikipedia.org/wiki/Squid_giant_axon

#5 
status quo завсегдатайGestern, 14:32
status quo
NEW Gestern, 14:32 
in Antwort Kvasimoda Gestern, 14:17

Не, я про superconducting quantum interference device - сверхпроводящее квантовое интерференционное устройство. Джон Кларк как раз внёс огромный вклад в его развитие и сделал его одним из самых чувствительных инструментов в физике.



#6 
Kvasimoda патриотGestern, 14:36
Kvasimoda
NEW Gestern, 14:36 
in Antwort Kvasimoda Gestern, 14:17

На сколько мне это представляется постараюсь изложить вкратце и понятным языком. Идея в том: если взять электрическую цепь и разрезать напополам, то через этот разрыв электрический ток протекать конечно не будет. Однако если сильно охладить до -300 кпримеру, и использовать вакуум 10 в -6ой мбар то сквозь этот разрыв могут туннелировать электроны, соответственно, электрический ток вновь будет течь. Все это какбы было уже понятно, но тут особенность состоит в том, что электричество может двигаться как бы в двух направлениях одновременно, являясь квантовой суперпозицией. Вот за создание прототипа и дали Людям мульён. Молодцы.

#7 
Kvasimoda патриотGestern, 14:37
Kvasimoda
NEW Gestern, 14:37 
in Antwort status quo Gestern, 14:32

Афффигеть ... up ну и как працюет?

#8 
Kvasimoda патриотGestern, 14:39
Kvasimoda
NEW Gestern, 14:39 
in Antwort Kvasimoda Gestern, 14:37

Не3 - это наверное потому что Гелием охлаждаете, жидким. Мда - прикольно ... вот стоит жить чтобы работать с такими вещами, я должен заявить up

#9 
Rotkiv7 коренной жительGestern, 14:50
Rotkiv7
NEW Gestern, 14:50 
in Antwort Kvasimoda Gestern, 14:39, Zuletzt geändert Gestern, 14:59 (Rotkiv7)
вот стоит жить чтобы работать с такими вещами, я должен заявить

тююю.

возражаю!

~ папы всякие нужны, папы всякие важны!

ты видел, как кузнец на пневмолоте работает?

там, завораживает. Кудесник!

будешь стоять в оцепененнии, пока кранбалкой не толкнет.

Конечно физику респект, но и другие профессии интересны.

можно и без идолопоклоничества.

На хромотографах поработал в СССР. Тоже магия! ;)

Кролюшка, вернись!
#10 
status quo завсегдатайGestern, 14:51
status quo
NEW Gestern, 14:51 
in Antwort Kvasimoda Gestern, 14:39

Гелий-3 нужен, когда для измерений требуется спуститься по криогенной лестнице совсем в "подвал", т.е. в субкельвиновую область. Испарительный криостат на обычном изотопе (гелий-4) с этим уже не справляется.

#11 
Kvasimoda патриотGestern, 14:59
Kvasimoda
NEW Gestern, 14:59 
in Antwort Rotkiv7 Gestern, 14:50, Zuletzt geändert Gestern, 14:59 (Kvasimoda)

Ктож спорит ))) я шо не имею право чемуто порадоваться ))) кто мне запретит ... Моя реплика заключалась лишь в том что подобные фичи - штучный пример впитавший в себя максимум человеческого интеллекта и технологий, каждый винт в такой машине - произведение искусства. А так да, каждый значим и достин восхищения --- если к томуже обладает самым необходимым скиллсом - наличием приличных сисек ;-) хаха

#12 
Rotkiv7 коренной жительGestern, 15:01
Rotkiv7
NEW Gestern, 15:01 
in Antwort status quo Gestern, 14:51
Гелий-3 нужен, когда для измерений требуется спуститься
по криогенной лестнице совсем в "подвал", т.е. в субкельвиновую область.
Испарительный криостат на обычном изотопе (гелий-4) с этим уже не справляется.

хорошо изложил.

и слова понятны и общий смысл.

Кролюшка, вернись!
#13 
status quo завсегдатайGestern, 19:17
status quo
NEW Gestern, 19:17 
in Antwort Kvasimoda Gestern, 14:59
если к томуже обладает самым необходимым скиллсом - наличием приличных сисек ;-)

Да чего уж там, такие скиллы двери открывают, лифты вызывают и удачу привлекают...

#14 
AlexM77 патриотGestern, 20:59
AlexM77
NEW Gestern, 20:59 
in Antwort status quo Gestern, 14:32

Круто, лет наверное 30 как был крайний раз как за сверхпроводимость на рыночном уровне разговор был.

Не сочти за труд, опиши на уровне прораба какие плюшки принесёт такая технология скажем в энергетику.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#15 
7495 коренной жительHeute, 03:06
7495
NEW Heute, 03:06 
in Antwort Kvasimoda Gestern, 13:37

Нобелевскую премию надо давать только тем людям которые это действительно заслужили и которых мы знаем!


Допустим, Обаме дали, Трампу надо, Байдену и Илону Маску надо само собой дать! Мы их знаем, они классные! glass


.

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#16 
status quo завсегдатайHeute, 11:59
status quo
NEW Heute, 11:59 
in Antwort AlexM77 Gestern, 20:59

Сейчас сверхпроводимость применяется в основном в медицине и науке. В медицине - это, конечно, МРТ, где сверхпроводящие магниты создают мощное и стабильное поле. В науке - сенсоры, спектроскопия, ускорители частиц и другие установки, где нужны экстремальные магнитные поля или сверхвысокая чувствительность. Без сверхпроводников там просто не обойтись. Отдельная волна интереса, разумеется, сверхпроводящие квантовые вычисления. В энергетике есть ряд нишевых, но рабочих применений: сверхпроводящие кабели, ограничители тока, накопители энергии и опытные генераторы. Это красивые и инженерно изящные штуки, но пока дорогие и сложные в эксплуатации. В транспорте тоже экспериментируют, например, с поездами на магнитной левитации. Правда, это дорогая и технологически тяжёлая альтернатива для маглев-систем на обычных электромагнитах (вроде шанхайского трансрапида).


Что будет дальше, зависит от того, удастся ли создать сверхпроводники с более высокой рабочей температурой и удешевить криогенику и обслуживание. Особенно интригует управляемый термоядерный синтез. Если эту технологию когда-нибудь все же доведут до ума, это будет первым по-настоящему крупным применением сверхпроводимости в энергетике.

#17 
status quo завсегдатайHeute, 12:12
status quo
NEW Heute, 12:12 
in Antwort Kvasimoda Gestern, 13:37

Нобелевку по химии дали за металл-органические каркасы. Тоже нормальное решение.

#18 
Kvasimoda патриотHeute, 12:21
Kvasimoda
NEW Heute, 12:21 
in Antwort AlexM77 Gestern, 20:59, Zuletzt geändert Heute, 12:30 (Kvasimoda)

Простой пример - передача электричества, выключатели и т.п. Уже сейчас представить как электричество работает непросто, мы знаем просто как - но представить неможем. Как работает 0 на расстоянии в 1000и километров, или почему электричество в 100 километров кабеле, в зависимости от расстояния источника и нагрузки доходит до нагрузки быстрей или медленней. Есть формулы это описывающие, но нет понимания. Такого рода эффект как у нобелевских лауреатов в этом году, позволяет юзать ещё один механизм, а именно всю электрическую цепь на сверхпроводнике представлять как одну частицу. Пример: берем два таких контура, помещаем их в равные условия и потом один контур берем с собой (в такой машине как у status quo) и везём кпримеру на Марс. Т.е. один контур у нас на Земле а другой на Марсе, затем мы подаем на контур на земле какойто ток, получем напряжение и считываем 1:1 его на Марсе. Это называется тунельный эффект, который свойственен атомам, но до сих пор не удавалось эксперементально подтвердить с макроэлементами чтоб на ладони поместилась. Можно использовать: как выключатель, как передача информации без потерь, передача ключей и абсолютно любой информации не зависимо от растояний и среды.

#19 
Kvasimoda патриотHeute, 12:24
Kvasimoda
NEW Heute, 12:24 
in Antwort status quo Heute, 12:12
за металл-органические каркасы

Будет больше ветряков, дешевых, крепких и легких ))) up

#20 
Kvasimoda патриотHeute, 12:26
Kvasimoda
NEW Heute, 12:26 
in Antwort status quo Heute, 11:59, Zuletzt geändert Heute, 12:29 (Kvasimoda)
управляемый термоядерный синтез .... Если эту технологию когда-нибудь все же доведут до ума

Не доведут - перпетуум мобиле - утопия противоречащая закону сохранения энергии. Всегда будет затрачиваемая энергия выше получаемой. Но развивать все равно надо, паралельно обкатывается множество технологий которые можно использовать в других сферах. У каждой эпохи развития человечества есть и будет свой "святой грааль" - в нашу эпоху это "термоядерный синтез"

#21 
Kvasimoda патриотHeute, 12:39
Kvasimoda
NEW Heute, 12:39 
in Antwort status quo Gestern, 19:17, Zuletzt geändert Heute, 12:44 (Kvasimoda)
Да чего уж там, такие скиллы двери открывают, лифты вызывают и удачу привлекают...

Кстати да... Пока только мужики идут, хотя уверен основную техническую и сервис работу делают за них женщины. Я считаю нужно начать награждать не только за яйца с именами, а и за сиськи. спок Там где борьба идёт не на жизнь а на смерть, там нет гендерного равенства и побеждают яйца. Ну и канешна более циников нежели научный бомонд я в своей жизни ещё не встречал )) А судей ставят перед выбором - голосовать за правду или политически правильно, научный бомонд выбирает пока правду. Но вот как и кто к этой правде приходит остается за кадром :-) Хотелось бы реально узнать состав и обязанности всего научного технического и сервис состава этих лауреатов. Да.

#22 
Rotkiv7 коренной жительHeute, 12:47
Rotkiv7
NEW Heute, 12:47 
in Antwort Kvasimoda Heute, 12:39

наболело у тебя )

Кролюшка, вернись!
#23 
Kvasimoda патриотHeute, 12:52
Kvasimoda
NEW Heute, 12:52 
in Antwort Rotkiv7 Heute, 12:47

Я за честность и открытость ... и честно откровенно не понимаю - почему тема сисек до сих пор не раскрыта ... в особенности это касается заслуг перед человечеством. Ты же сам в этом меня упрекнул ))

#24 
status quo завсегдатайHeute, 14:08
status quo
NEW Heute, 14:08 
in Antwort Kvasimoda Heute, 12:26

Термоядерный синтез не противоречит закону сохранения энергии, он полностью ему подчиняется. Небольшой массовый дефект ядер превращается в энергию по знаменитой формуле Эйнштейна. Поэтому, например, водородная бомба является страшным оружием, а не хлопушкой. Просто для выхода на нетто-энергию сочетание плотности, температуры и времени удержания плазмы должно отвечать определенному условию. В магнитных установках вроде токамака или стелларатора при сравнительно невысоких рабочих плотностях требуется время удержания порядка нескольких секунд. Главные трудности во всей этой истории инженерные: контроль плазмы, отвод тепла, наработка трития в бланкетах, радиационная стойкость плюс обслуживание в условиях мощного потока быстрых нейтронов...

#25 
Kvasimoda патриотHeute, 14:29
Kvasimoda
NEW Heute, 14:29 
in Antwort status quo Heute, 14:08, Zuletzt geändert Heute, 15:43 (Kvasimoda)

80 лет мы слышим об этом, но воз и ныне там ... и будет там. Можно сколько угодно рассчитывать в идеальных системах, но удержание плазмы и в то же время отвод энергии - это в случае упражнений с ядром нерешаемые задачи в условиях Земли.

#26 
Дель Брюкер Heute, 15:41
Дель Брюкер
NEW Heute, 15:41 
in Antwort status quo Heute, 14:08
В магнитных установках вроде токамака или стелларатора при сравнительно невысоких рабочих плотностях требуется время удержания порядка нескольких секунд.

Несколько секунд для инициации слияния ядер? Но разве для обеспечения стабильной реакции при практическом применении (как в атомном реакторе, например) не требуется долговременное удержание плазмы?

#27 
Kvasimoda патриотHeute, 18:46
Kvasimoda
NEW Heute, 18:46 
in Antwort Дель Брюкер Heute, 15:41

Заметь требуется не просто удержать, а и отводить тепло при том столько сколько нужно для кипячения воды(такие у нас технологии сегодня) и не градусом больше. Про тушить эту всю бадягу уже и речи нет. Вся эта теория создавалась людьми которые в своём личном визионе, внутренне мечтали БАХНУТЬ ))) Потом они посчитали что БАХ можно обуздать ... Прости но это как говорить об алхимии или ещё раньше о "чаше грааля". Логика таже, НО пытливость человеческого разума нужно ВСЕГДА поощрять, даже если это 1день ребёнок или бабушка умирающая тихо от отёков органов и лёгких.

#28 
status quo завсегдатайHeute, 20:20
status quo
NEW Heute, 20:20 
in Antwort Дель Брюкер Heute, 15:41

Несколько секунд - это время, необходимое для того, чтобы суммарное энерговыделение в плазме превысило потери: она должна оставаться достаточно горячей и плотной в течение этого интервала. Сами термоядерные реакции происходят практически мгновенно, но в них участвует лишь малая доля ядер из высокоэнергетического хвоста распределения Максвелла... только они имеют достаточную энергию, чтобы с ненулевой вероятностью туннелировать сквозь кулоновский барьер. Токамаки работают импульсно, поскольку ток в плазме создаётся индукционным методом, как во вторичной обмотке трансформатора. Это ограничивает длительность разряда. Современные установки уже достигают времени удержания плазмы порядка 1000 секунд. В будущем возможен переход к неиндукционным методам поддержания тока, тогда можно будет говорить о квазистационарном режиме. В отличие от токамака, стелларатор (например, Wendelstein 7-X) удерживает плазму полностью внешними катушками. Благодаря этому принципу он потенциально способен работать непрерывно...

#29 
1 2 alle