Житейские принципы
Я полагаю, что подавляющее большинство людей живёт на этом свете, сопостовляя свои действия с Библейскими пинципами морали (вне заисимости от того, являетесь ли Вы верующим в строгом смысле этого слова).
Т.е. живёте, неосознанно соблюдая (на уровне подкорки) некие неприложные истины: не убивай, не кради и т.д. Эти принципы являются базой, основой, самым первым уровнем нашего и вашего Dasein.
(Раскольникова & Co. принимать в расчё сейчас не будем - это отдельная тема).
Но теперь перейдём на второй - "житейский" уровень. Я потратил некоторое количество времени, чтобы прийти к выводу, что живу по сути по двум принципам:
1) Используй то что под рукою, и не ищи себе другое (Фраза Филиаса Фога из автраллийского культового мультсериала "80 дней вокруг света", Перевод на русский Гостелерадио, 1981-ый год)
2) Делай, что должен и свершится, чему суждено (Марк Аврелий, древнятина, ок. 1900 лет назад. Альтернативный вариант: делай, что должен, и будь что будет).
А чем живёте вы?
Предлагаю поиграть, сформулировать один-два-три ваших жизненных принципа.
Спорно. Если мы будем руководить принципами, то их можно будет менять, в зависимости от ситуации. Т.е. это, конечно, можно делать. Но тогда что это будут за принципы? Будет какой-то такой рандомный кисель, как мне кажется.
Т.е. принцип - это всё же что-то такое консервативное, такое кондовое, ригидное, заматеревшее. Ну, так мне кажется.
Т.е. принцип - это всё же что-то такое консервативное, такое кондовое, ригидное, заматеревшее. Ну, так мне кажется.
именно так, а значит в топку принципы )) это лучше чем скормить им всё живое. )))
ДавеД, давай договоримся, что ты сначала будешь читать суть вопроса, потом его обдумаешь, и только потом уже ответишь. Иначе сложно вести беседу.
FYI: Библия - это не только Новый Завет, но и Пятекнижие. И там гораздо больше заповедей. Речь идёт о следующем уровне, который мы сами себе формулируем, базируясь на религиозных заповедях, личном жизненном опыте и т.д.
К примеру, кто-то может жить по принципу "Чё украл, то сожрал". И этот принцип может вполне себе работать при какой-то определённой жизненной парадигме.
Т.е. жить вообще без принципов? :-)
Ну, я даже затрудняюсь себе такое представить. Ну, т.е. такое тоже, конечно, возможно. Но жить по такому принципу без принципов всё же, мне так кажется, будет очень непросто, т.к. стиль жизни будет идти в противовес стилю жизни основной массы людей, у которых всё же есть какие-то худо-бедно принципы.
Вон, возьмём того же Раскольникова. (Йэх, не хотел выкатывать гаубицу на данном этапе развития беседы, но, похоже, прийдётся 😁). У него всё же были принципы, прчём очень чётко сформулированные, обоснованные. Просто не соответствующие принципам христианской морали, но это были принципы, типа "Что я - тварь дрожащая? Или право имею?".
Вон, возьмём того же Раскольникова. (Йэх, не хотел выкатывать гаубицу на данном этапе развития беседы, но, похоже, прийдётся 😁). У него всё же были принципы, прчём очень чётко сформулированные, обоснованные. Просто не соответствующие принципам христианской морали, но это были принципы, типа "Что я - тварь дрожащая? Или право имею?".
как раз хорошо показано чего на деле стоят все эти ваши принципы )))
😁
Ну, Достоевский, всё же другое хотел показать, что имея принципы, как у Раскольникова, можно ооооочень далеко зайти.
Но, кстати, некоторые люди вполне себе преуспели, живя по этой жизненной установке, как описано в известном романе. Первичный капитал таким образом и ковался, как мне кажется. Ну или что-то вроде "Сожри ближнего пока он не сожрал тебя"! Тоже такой сильный принцип.
Принимаю твой принцип: жить без принципов! 😂👍Хотя так жить уже не смогу, т.к. у меня уже есть в силу возраста и жизопыта вон те два принципа, что я указал выше.
Но тогда что это будут за принципы?
Тогда это будет такое: Что можно Юпитеру, нельзя быку.
что мы и имеем в разной интерпритации, например: каждому - своё.
работало, работает и будет работать. Отличаются лишь масштабы.
пробежалась по теме и скажу так:
Принципы - эт хорошо, но бывают такие жизненные ситуации, когда они летят в топку🤷♀️)
Одно время мне очень нравилось такое " если очень захотеть, можно в космос улететь" 😃
Но не всё зависит от наших желаний и усилий) может и к лучшему ☺️
даже не знаю, каким кредо я руководствуюсь на данный момент, но многие из озвученных в теме мне подходят, в зависимости от ситуации)
Я вчера фильм посмотрела, про любовь ко всему
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/158110/annot/
Из бывших классических фильмов советской кинематографии, можно найти для себя множество фраз и песен для жизненных принципов.
мы и так ограничены чужими принципами и чужим скудоумием, так зачем ещё самим себя ограничивать какими-то алгоритмами?
Мы и своим скудоумием ограничены - от этого никуда не деться, выше головы не прыгнешь (такое редко происходит, в том числе и в фигуральном смысле). Но тем не менее мы же как-то живём, стараемся отделять зёрна от плевел, гнилое от свежего, плохое от хорошего, годное от бестолкового. Т.е.на каком-то этапе мы всё же руководствуемся какими-то принципами, зачастую даже бессознательно.
Другой вопрос, что не все принципы мы проносим через всю свою жизнь, и меняем их на что-то новое. То что нам казалось ранее немыслимым, сейчас может постепенно войти в обиход и стать нормальным. Т.е. какой-то человек живёт и трансформирует свои принципы в какие-то новые. Но совсем жить без них, как мне представляется, всё же не получится.
Что можно Юпитеру, нельзя быку.
Ну, этот принцип очень выгоден Юпитеру. И совсем не выгоден быку. 😉
Быку такой принцип не подошёл бы. Я бы его заменил на "Терпение и труд всё перетрут". Не согласны? 😊
А-ха-ха! С такого угла зрения я героиню "Преступления и наказания" ещё не рассматривал. :-)))))
Да, интересно было бы проанализировать бизнес-кейс старухи-процентщицы и рентабельность её предприятия! 😁👍
Мое жизненное кредо-все, что ни делается, к лучшему.
Да, согласен. Отличный принцип, мне бы тоже подошёл! 😊👍
Я бы только дополнил его: "Всё что нас не убивает - делает нас сильнее".
вроде ж договаривалась с тобой излагать мысли кратко
Ты ходишь за мной из ветки в ветку по этому форуму со своей ересью. О чём мы могли с тобой договариваться? Дружище, ты вообще кто?
Забавные, юморные жизненные принципы! 😁👍
Первый пункт я бы и себе взял, да не в коня корм! Ничегошеньки у меня с ним не выйдет. Нет на данный момент коммерческой жилки, не получаю от коммерции удовольствия.
Второй пункт совсем не моё: не люблю жить за чужой счёт. С 17-ти лет на жизнь зарабатывал себе сам. А Вы действительно получаете радость от "выпитого за чужой счёт"?😁
все проходит, и это пройдёт, не знаю, кто автор)
Автор, согласно легенде: Царь Соломон.На одной стороне его кольца была надпись "Всё пройдёт". А на другой "И это тоже пройдёт". В том смысле, что и печаль и радость пройдут.
Хороший принцип. Годный. Беру себе тоже в качестве напоминания о тщетности сущего в минуты горести и радости. 😁👍
Но не всё зависит от наших желаний и усилий) может и к лучшему ☺️
Тюльпанчик, так это же 127-ой Псалм царя Соломона!😂👍
Ну, или в музыкальном варианте:
Себе врать нельзя. Другим можно, себе нет.
Про себе врать - это понятно, полностью согласен. Самообман и всё негативное, что с ним связано.
А почему другим можно врать? И другим - это кому? Враньё другим может вернуться бумерангом. Ведь, как известно, нельзя желать другому то, что не желаешь себе. Вы же не желаете себе лжи, раз уж осуждаете самообман, верно?
Замечательные принципы!
Про непрошенные советы согласен, но как быть с детьми? Вы пишите:
и не давать непрошенных советов.даже если это дети.
Но дети же ещё не осознают опасности? Как быть? Ведь совет, как некое превентивное действие, для ребёнка может спасти жизнь. Для взрослого - понятно.
Мне кажется, для ребёнка всё же нужно сделать исключение или всё же - нет?
Принципы дают возможность не нести ответственность за свободу выбора.
Ну как же, почему такой вывод? Свобода выбора связана с наличией воли у человека. Ведь принципы - они именно выбираются и принимаются нами, т.е. как раз всё наоборот:любой принцип - это результат свободы выбора. И если принцип был неверным, то человек как раз будет нести всю полноту ответственности за него именно в силу свободы выбора. Или я что-то не так понял?
Принципиальными бывают только слабаки, не может быть правильных или неправильных принципов. Они на старте уже корявки. Там где есть принципы, там нет выбора и нет ответственности, есть только принцип.
Несколько лет назад я жила в малюсеньком городишке, там был примечательный случай, когда человек из принципа погиб! Он принципиально не давал руки туркам, а когда на него свалилась стена старого хлева, приехали спасатели, среди них был турок, он был самым лёгкий и добрался до истекающего кровью деда, но тот ему не подал руки...из принципа! Дед в итоге лёгкого немца не дождался - помер...дебил
Ну это уже не слабак, а скорее уже даже чудак, но на букву м.
Т.е. турок-спасатель, рискуя жизнью, тянул этому деду руку, пытаясь вытащить последнего из под завала, и дед, услышав турецкий акцент (вариант: изучив паспортные данные спасателя, почуяв турецкую кровь в его жилах, сделав визуально ДНК-тест) демонстративно отказался от помощи? Какая-то странная история, мягко говоря.
Слабак в моём понимании - это человек-флюгер,меняющий свои принципы в зависимости от сиюминутной обстановки.
Тупые принципы не только у дебильный дедов имеются.
Нобель тоже из принципа не дал возможности получать премию математикам, хотя именно математика основной двигатель прогресса.
Принципы вещь вредная!
Доказано жизнью
Я бы только дополнил его: "Всё что нас не убивает - делает нас сильнее".
С тех пор, как первый раз услышал, удивляюсь
высказывающему.
Что вы (все) имеете в виду?
Какой-то абсолютно частный случай?
Но бывает:
– Не убивает, но делает калекой.
– Не убивает, но прибивает всякую волю
к сопротивлению. Ломает психику.
....
Не надо меня убивать,
а быть-стать сильнее у меня ума хватит.
Всякое бывает, в том числе и ущерб для здоровья.
Имеется в виду довольно очевидный факт: преодоление трудностей закаляет характер.
Пример? Частный пример я, думаю, нет смысла приводить, т.к. такие примеры есть практически у каждого.
Все мы когда-то оказывались в сложной жизненной ситуации, но в итоге большинство из нас нашло выход, мы выжили (не все) и перешли на новый уровень жизненного опыта.
Так что я лично ничего неправильного в этом наблюдении не вижу (даже принципом его назвать не берусь).
И как этот факт повлиял на развитие математики и прогресса? Ответ: никак. Кроме того есть Абелевская премия, уж раз пошла такая пьянка, в качестве ремарки.
Нобель родился и жил по принципу "не дать нобелевку математикам"? Звучит абсурдно, согласны?
Это был его выбор, создать премию для продвижения естесственных наук, к которым математика не относится, являясь инструментом, философией.
Ну и такой выбор к жизненным установкам никакого отношения не имеет, полагаю так. Нет же Нобелевки по архитектуре, живописи, автомобилестроению и т.д.
А как вы его для себя понимаете?
Сложно сказать. Думаю, что действую на интуитивном уровне, разделяю что хорошо, а что плохо. Основано на долге по отношению к близким людям и является безусловным.
Проблема в том, что каждый отдельный считает себя юпитером..
Ну, не скажите. Как раз далеко не каждый. Люди с заниженной самооценкой склонны как раз считать себя объектами в круговороте событий, а не активными субъектами, творящими историю. :-)
На мой взгляд, принципы – это не более чем рамки. Вот, к примеру, взять принцип "не укради" (как раз одна из 10 заповедей и уголовно наказуемое деяние) и далее ситуация Жана Вальжана из-за чего он попадает на каторгу и как рассматривать его поступок это добро или зло, должен ли был он придерживаться этого библейского принципа и остаться добропорядочным гражданином или все же его поступок был верным?!
И вот тут мы приходим к тому, что нет единого "правильного" выбора, есть просто выбор и правильным даже в этой ситуации он будет у каждого свой.
То, что мы называем принципами это лишь часть нашего внутреннего я (именно поэтому и т.н. принципы у каждого собственные), ведь мы делаем только то, с чем потом сможем дальше жить, не погрузившись в персональный, собственноручно созданный ад, далее лишь вопрос о границах, за которыми начинается этот самый ад.
Да, мой единственный принцип:
"никогда не предавать себя".
Такого не бывает.
Человек ВСЕГДА НАЙДЁТ ОПРАВДАНИЕ СВОИМ ПОСТУПКАМ!
Себе самому он всегда объяснит:
- По другому нельзя было!
- Он первый начал!
- Если бы это не сделал, то была бы катастрофа.
И всегда сам в это поверит.
И любые доводы примет как предательство.
Вообще-то Адлер считал по-другому - именно заниженная самооценка и побуждает людей "творить историю".)
Не знаю, кто такой этот Орёл,
но он не прав.
Только возомнив себя Богом~,
люди чего-то добиваются.
В истории! Искусстве! Науке....
Достоевский с Раскольниковым Вам в помощь.
Такого не бывает.
Человек ВСЕГДА НАЙДЁТ ОПРАВДАНИЕ СВОИМ ПОСТУПКАМ
Скорее всего, вы не совсем понимаете о чем я )
Дело вовсе не в оправдании себя ))
Фриду на балу у Воланда помните? Вот именно о том состоянии я и говорю, когда ты не можешь забыть то что сделал/не сделал.
Тюльпанчик, полностью согласен. Принципы нужно изучать критически, стараться найти изъяны. Но согласись, что отказываться от своих принципов каждый раз в зависимости от обстоятельств - это тоже не выход. :-)
Вот мои два житейских принципа тоже далеко не без изъянов. К примеру, мой первый принцип, что я указал в начале ("Используй то, что под рукою") - он стоил мне пота и крови, и он не всегда даёт оптимальный результат и, по идее, должен быть пересмотрен. Но я тем не менее за него крепко держусь. Смотри, сейчас поясню на примере.
Много лет назад, я, в силу жизненных неурядиц, оказался настолько беден, что утром перед поездкой на работу я считал мелочь и принимал решение, потратить мне эти деньги на билет на общественный транспорт или ехать на велике 20-30 км, а днём купить хлеб и пакет молока, чтобы пообедать (ехать "зайцем" для меня не вариант - ниже своего достоинства, считай - принцип).
Так вот, на фоне этой бедности мне понадобился автомобиль, т.к. мне нужно было ездить на большое расстояние максимально дёшево. Я помню, что пользовался ещё митфартцентрале, чтобы найти пассажиров, кто был готов немного покрыть стоимость топлива.
Я тогда купил себе самый дешёвый очень сильно подержанный автомобиль, долго искал его, приценивался, изучал рынок, читал отзывы, изучал технические аспекты и т.д. И в итоге купил себе самый лучший очень поюзанный автомобиль, который должен был возить меня практически бесплатно на 800 км туда и 800 км обратно каждый викенд. Вот такое чудо техники, немецкого инженерного искусства и простоты. Это было в начале 2000-х.
Но как ты понимаешь, Тюльпанчик, автомобили рано или поздно ломаются, что-то требует замены, нужно делать техосмотры и т.д. Но денег на безумно дорогие автомастерские у меня уже не было, поэтому пришлось изучить машину от и до, до последнего винтика и стать:
1) автоэлектриком
2) автомехаником
3) кузовщиком
Стал я ими всеми в силу обстоятельств и большой финансовой нужды. Не ныл, а изучил вопрос ремонта по книгам и интернету, и полностью обслуживал машину самостоятельно, в своё свободное время, следуя принципу "Используй всё что под рукою и не ищи себе другое". Т.к. другого на тот момент у меня не было.
С тех пор прошло много лет. Много воды утекло, многое изменилось.У меня на данный момент нет финансовой нужды, я могу позволить обслуживать свои автомобили в автомастерской. Но та привычка делать работу самостоятельно у меня осталась. И ты не поверишь, но за все эти годы я был в автомастерской только пару раз, когда что-то уже не мог сделать самостоятельно без посторонней помощи. А могу я на данный момент практически всё. Просто изучаю вопрос и делаю. От электрики, прошивок ЭБУ и т.д, до ремонта ходовой, сварки, замены чего угодно. Только капремонт двигателя пока не пробовал. :-)
Тут ты скажешь: но это же бессмысленная трата времени! Пусть авторемонтом занимается профи-автослесарь! И будешь, по усти, абсолютно права.:-)
Но привычка, и воспоминания из того сложного (но очень счастливого!) времени у меня настолько всё ещё свежи и стоят перед глазами, что я никак не могу отказаться от этого принципа, и ремонтирую все свои машины на ок. 100% самостоятельно. Я честно пробовал отдавать машины в автомастерские, но потом убеждался, что лучше бы я сделал ремонт сам, а не отдавал железного друга в чужие руки. Вот как-то так о принципах. :-)
Да, согласен. В любом принципе можно найти ситуацию, когда он не будет действовать, станет аморальным.
Кража - это ещё мелочи. А взять, к примеру, "Gnadenschuß", когда самый основной Библейский принцип "Не убий" может быть поставлен под вопрос. Или не может?
Я имею в виду, когда смертельно раненый боевой товарищ просит об облегчении мук и избавлении.
Не все принципы христианской морали будут работать в конкретных жизненных ситуациях. Для этого и есть теология и философия, дабы искать ответы и противоречия в тех или иных доводах.
Ницше, вон, отверг всю христианскую и иудейскую мораль. И нашёл доводы в пользу морального императива древних греков со своим "Сверхчеловеком".
Это важный принцип.
Один мой хороший товарищ и коллега по работе, мой наставник как-то много лет назад говорил мне: "Die schlimmste Lüge - belügen sich selbst". Мы этот тезис даже чуть выше в этой ветке обсуждали.
Полностью согласен: добровольный самообман - путь в никуда, в свой персональный ад.
Не знаю, кто такой Адлер (знаю только одноимённый город). 😁
Думаю, что высказывание "заниженная самооценка и побуждает людей "творить историю"" является очень спорным. Историю, на мой скромный взгляд, творят пассионарии (преступники, одерержимые идеей, маньяки, "Раскольниковы" и т.д.) - особый тип людей, которые о своей самооценке даже и не задумываются.
А, вот ещё.
Что думаете о принципе "Будет день - будет хлеб"? У меня он не работает, не готов ментально довериться на все 100% в руки судьбы, ношу немного соломы в кармане, чтобы подстелить, если начну падать. :-)
Я уже рассказывал, когда учился в универе, освоил рабочую специальность и зарабатывал с 18 лет на жизнь самостоятельно. Было довольно сложно совмещать учёбу и работу помощником машиниста на электричке (в основном по ночам и выходным).
В то время, когда мои сверстники, спонсируемые родителями, ходили по дискотекам и клубам (они как раз стали входить в моду), мне приходилось работатьи зарабатывать на жизнь. Потом рухнул Совок, всё развалилось,выезд в Германию на ПМЖ. И много лет спустя я нахожу среди всякой чепухи мамину сберегательную книжку "на чёрный день". Там было около 2000 рублей!!! Это где-то на 1990-ый год было целым состоянием!!! Я мог бы на эти деньги днём спокойно учиться, а ночью - обнимать девиц в общаге, нежели таскаться взад-вперёд в вонючих ночных поездах со странной публикой. да что угодно делать и не задумываться о заработке!
Но, как я уже сказал, это были деньги на "чёрный день", т.к. помощи ждать было неоткуда. И вот это чувство "чёрного дня" меня всегда преледовало. Поэтому как я не старался уговорить себя, что "завтра есть!", действовал так, что завтра уже никакого нет, оно уже наступило сейчас или даже вчера.
А у вас как с этим делом? Согласны с принципом "Будет день - будет хлеб"? Или понимаете его по другому, не так как я? 😁
Предлагаю выпить за прекрасных дам!
Поддерживаю...
🥃🥃🥃
А вообще с этого и надо было ветку начинать...
А у вас как с этим делом?
У меня точно так.
Но в деталях отличие небольшое.
Всегда боялся долгов и кредитов.
И дочу учу ~ "Рассчитывать только на себя и
то, что у тебя есть сегодня. Завтра получу,
послезавтра отдадут, когда-нибудь вернут
НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Только то, что есть сегодня в руках и с мыслью,
что чёрный день, он придёт, когда не ждёшь."
Тоже, наверно, от небогатого детства это.
"Но у детей свои умы"~ )
В принципе, понимаю, что жить в долг выгоднее.
А фирмы-предприниматели только на риске
и долгах поднимаются.
Но установку не могу поменять.
RwanDurex, хороший ты мужик!
И есть у нас много общего (тоже хороший))
Говори, как зовут! Дружить будем.
Много хочу написать (и свою историю)),
но не ночью.
Я уже рассказывал, когда учился в универе, освоил рабочую специальность и зарабатывал с 18 лет на жизнь самостоятельно. Было довольно сложно совмещать учёбу и работу помощником машиниста на электричке (в основном по ночам и выходным)
Не так давно ты рассказывал как мастерил в конце 80х Синклеры на базе микропроцессора Z80 и с хорошей прибылью продавал их а также просто перепродавал Z80 и другие микросхемы. Параллельно с обучением в ЛЭТИ. Еще и машинистом электропоездов подрабатывал. И правда какой то многостаночник-стахановец. Непонятно, почему ты потом оказался в нищете и не мог купить бутылку кефира.
каждому дню приносит свои заботы и ресурсы
тут вот что-то с падежами напутали...
Есть и другие пословицы, полное противоречие этой - готовь сани летом - типа, запасайся вовремя, подумай о будущем, стрекоза, посмотри на муравья, который сам не плошает
Дружить - это хорошо! Будем дружить, я дружить люблю. 😁👍
Итак,несколько фактов обо мне:
1) Верховный Каган орков (Уркаган)
2) Герой Семи Войн
3) Погиб в Биг Бизе от сброшенной людьми "умной бомбы" (но это не точно)
4) Заменён на своём боевом посту Рваном Контексом
5) По совместительству - герой культового пророчества В. Пелевина "S.N.U.F.F"
https://en.wikipedia.org/wiki/S.N.U.F.F.
https://wikitropes.ru/wiki/S.N.U.F.F./Персонажи https://wiki.briefly.ru/SNUFF_(Пелевин)
Ну, вот и подружились. Cheers! 😁🍷🍷
Не так давно ты рассказывал как мастерил в конце 80х Синклеры на базе микропроцессора Z80 и с хорошей прибылью продавал их а также просто перепродавал Z80 и другие микросхемы.
Всё верно. Но это всё было позже, в 1990-92 годах.
Сначала я поступил в универ после школы, потом сразу пошёл на вечерние курсы помощников машиниста при локомотивном депо ТЧ-20 Ленинград-Финляндский, через год сдал экзамены и в 1988-90-х годах параллельно с учёбой на дневном факультете универа подрабатывал по ночам и по выходным на пригородных электричках.
Вот на таких: https://ru.wikipedia.org/wiki/ЭР2
Z80 я не продавал, т.к. у меня не было выхода на оптовиков, кто возил этот процессор фирмы Zilog из Польши. Я продавал в основном отечественные микросхемы логики 555-ой серии КМОП, логические инверторы, компараторы, мультиплексоры, триггеры и т.д., т.е. всякую россыпь типа К555ЛН1, 555КП13 и прочие. У меня был выход на оптовиков. И - да, некоторое время у меня была чистая прибыль несколько сотен рублей в день, при тех, ещё советских зарплатах. Помнишь, как Гребенщиков пел: "Я инженер на 120 рублей и больше я не получу".
Я также паял клоны Спектрумов и АОНы, но продавал их с небольшой прибылью. Про прибыль на пайке плат я вообще не заикался. А вот на продажах микросхем у меня была прибыль 80-100%. Микросхемы были очень выгодным занятием. Пайка плат - не очень.
В торговлю микросхемами я перешёл по той причине, что я сильно заболел, оказался в плохом состоянии в больнице Боткина в Питере, где меня откачала одна врач (спасибо ей, дай Б-г долгих лет жизни и крепкого здоровья). После этого я из РЖД уволился.
Эту историю я описал здесь: https://foren.germany.ru/415236/m/36872143.html
Параллельно с обучением в ЛЭТИ.
Враньё. Такого я не говорил. Я скинул ссылку, вероятно, на форум с примерами и обсуждением, как развивалось кустарное производство Спектрумов в Питере и не более того. Остальное - твой домысел.
Еще и машинистом электропоездов подрабатывал.
Опять враньё. И такого я не говорил. Склоняюсь к мысли, что у тебя это профессиональное, как метко подметил АлексМ77. :-)
На машиниста нужно было учиться несколько лет либо в профильном техникуме, либо закончить спецкурсы после, к примеру, ЛИИЖТа (как сейчас - не знаю. Тогда в 90-х было так). Многие так делали, потому как зарплата машиниста на фоне зарплаты инженера отличалась в выгодную сторону.
К примеру, очень уважаемый мной Игорь Губерманн после завершения обучения в МИИТе пошёл работать машинистом. Такие были совестские времена: рабочий труд ценился выше работы головой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Губе�%...
И правда какой то многостаночник-стахановец. Непонятно, почему ты потом оказался в нищете и не мог купить бутылку кефира.
Речь шла о жизни в Германии. Это уже другой этап жизни, как ты понимаешь.
У меня был сложный жизненный период. Я не буду вдаваться в подробности, почему так вышло. Но где-то у меня был рассказ (я так закрываю гештальты) про то, что при высокой зарплате можно очень сильно обеднеть. Просто потому, что отдашь практически всё заработанное дорогим и родным тебе людям. Тебе это, скорее всего, понять будет сложно, поэтому я не буду вдаваться в подробности, да и нет никакого смысла в этом, т.к. у каждого своя судьба.
Update: Не нашёл сейчас этот рассказ. Но он был.
Зато нашёл свой древний рассказ-схему, как нужно выбираться из эмоциональной ямы: https://foren.germany.ru/common/m/40815700.html
Ах да, про житейские принципы.
1) Не дай себя обмануть
2) Знания нужны в жизни как винтовка в бою
3) Не садись в чужие сани
Спасибо. Но давай разберём твои принципы.
Ну первый принцип про обман - туфта полная. Дал ты себя обмануть или не дал - это можно только пост фактум проверить. Главное: самому себя не обманывать. Об этом уже выше говорилось.
Второй принцип - банальность. Понятно, что наши действия так или иначе коррелируют с нашим багажом знаний. Это не принцип, а очевидный факт.
А вот с третьим принципом: соглашусь. Но опять же с оговорками. Дело в том, что самодостаточный человек - он и так это понимает. А вот не самодостаточный - он только в чужих санях и может ехать, чужой головой только и может "думать", т.к. другое ему попросту не дано.
Именно этому учат людей - доверься потоку 😘
Это очень важно при определенных обстоятельствах, когда от нас самих ничего не зависит) повторяюсь 😃🌸
Ах, Тюльпачик, в этом-то и загвоздка. Где эта граница,о которой ты говоришь? Что вот тут от нас что-то зависит, а вот тут - уже нет. 😘🌷
Сложно чётко обозначить эту границу, на мой взгляд. У каждого она своя будет.
НП
Вот ещё принцип: от тюрьмы и от сумы не зарекайся.
Вставлю сюда работу про Ад на Земле:"Sterne über uns"-
https://m.ok.ru/video/3692046781011
К сожалению, оригинала фильма нет в публичном доступе.
Ад - он не там где-то далеко, он рядом. Он даже ближе, чем мы можем себе представить. Он с нами. Он в нас.
Эту историю я Остальное - твой домысел.Еще и машинистом электропоездов подрабатывал.Опять враньё. И такого я не говорил. Склоняюсь к мысли, что у тебя это профессиональное, как метко подметил АлексМ77. :-)
Рваныч-Дюрыч, не серчай пожалуйста! Задал пару вопросов по существу твоих рассказов.В чем состоит мое вранье? Ты подрабатывал помощником машиниста а не машинистом и в Лэти не учился? Я так тебя понял, что ты именно в Лэти учился.Не думал я, что учёба в Лэти это для тебя оскорбление 🤣
Пускай это будет ЛГУ, ты там учился?
По твоим рассказам я понял что ты получил высшее образование по компьютерной специальности, кроме того, активно интересовался вычислительной техникой и программированием. Вот этот момент я не совсем понял, как так, имея востребованную профессию в Германии, жить в нищете и копить на бутылку кефира.
Ну первый принцип про обман - туфта полная. Дал ты себя обмануть или не дал - это можно только пост фактум проверить. Главное: самому себя не обманывать. Об этом уже выше говорилось.
Как же это туфта? "Не дай себя обмануть" - значит не развешивай уши, соображай своим котелком, критически оценивай то что тебе говорят.
Помню как меня даже бабушка учила - "Саня, ты Тетеря, будь хитрым".
Старушка царя видела, когда он по Транссибу проносился мимо.
это он сейчас голодает или после переезда в Германию так было?
Наверное после переезда. Так я тоже сразу после переезда пошёл работать именно по своей специальности, найти работу труда не составило.
Ещё понятно когда Алекса М77 определили в ученики к столяру тк он никакими полезными навыками не обладал. Но Рваныч-Дюрыч то совсем другое.Какой то разрыв шаблона.
32, 1999 год
Я просто приехал из чистого интереса, не от нужды бежал. В конце 90х ездил за машинами иногда и меня один новый знакомый в Германии спросил, почему с моей специальностью не попробовать найти работу тк перспективы отличные.
Наверное, у каждого своя. Решения дорогих и близких от нас не зависят, исцеление от наших собственных болезней от нас зависят косвенно. А на исцеление родных и близких оч сложно повлиять. Да и в общем, сегодня мы есть, а завтра нас нет- и это тоже от нас не зависит. Поэтому в ряде случаев невозможно стелить соломку заранее, или же можно сделать всё возможное, но в конечном итоге придется принять что-то, что-то пересмотреть итд)
Как насчёт:
Всё в руках Божиих) ?
главный - человечность
в медиа раньше говорили "преступление против человечества"
а сейчас — ".... против человечности".
хотя, по сути, это два разных преступления.)
однако, в одном может быть и оба.
А что такое принцип вообще? Мне кажется, это что то в направлении фанатичности - имею и не поступлюсь. К очень принципиальным людям отношусь с осторожностью, кто знает, на что человек в сложной ситуации ради принципа способен.
все не то, чем кажется и не наоборот
принцип - своего рода установка
Очень принципиальные люди обычно очень категоричны, мне кажется. Но тоже только до следующего урока. Об этом сложно утверждать однозначно, потому как что-то можем не учесть. А мне важно всё учесть, как Гвинет как-то сказала 😃
А что такое принцип вообще?
Мне кажется, это что то в направлении фанатичности - имею и не поступлюсь.
К очень принципиальным людям отношусь с осторожностью, кто знает,
на что человек в сложной ситуации ради принципа способен.
плюсану.
ситуаций миллионы и людей миллиарды.
А если у меня туфли жмут, мигрень и насморок,
какие могут быть принципы?
"по рогам ему! да промеж ему"~
бобрам бобровое.
соседний посёлочек имеет на гербе бобра
https://de.wikipedia.org/wiki/Bevern_(Holstein)#/media/Dat...
Ну, нормально так. У нас тут иной раз один заходит, так он себя Мошиахом кличет. 😎
Ага, я сам этому списку удивляюсь. :-) Но он отражает положение вещей, уж такова была воля В. Пелевина, создать такой персонаж.
ЗЫ: Захотелось перечитать "Снафф", книжка у меня в бумажном виде есть. Там столько совпадений с последовавшими после написания событиями, что у меня есть подозрение, что Пелевин в завуалированном виде транслировал не свои мысли.
Назовём их поимённо.
Страна должна знать своих героев.
Не совсем понимаю, кого нужно назвать. Героев фильма, ссылку на который я дал выше? Там в центре повествования мама и её ребёнок 7-8 лет. Действие происходит в Германии, в Кёльне, можно сказать в наше время.
Там речь идёт о том, что при неблагоприятных обстоятельствах изначально вполне себе разрешимая ситуация начинает сваливаться в пике с непредсказуемыми последствиями. "Звёзды над нами" как раз показывает ту двойственность: с одной стороны, звезды - это что-то загадочное, красивое, постоянное, мистическое, ведущее к цели (что-то вроде "путеводной звезды"). А с другой - если они неправильно "сложились", то согласно древним астрологическим понятиям судьба человека предрешена. Финал там открытый, что произошло дальше каждый можетпредставить себе сам.
Звёзды в данном случае просто метафора. Этот фильм, кстати, один из немногих пронзительных и вообще никому неизвестных годных представителей современного немецкого кино.
Да не вопрос, всё нормально. Я не обиделся, мне просто показалось, что ты меня троллишь, т.к каждый факт в твоём ответе не соответствовал тому, что я говорил ранее.
Учился себе и учился, ЛЭТИ - не ЛЭТИ, сути не меняет. Всё равно все события произошли давно и никакой роли теперь уже не играют.
Вот этот момент я не совсем понял, как так, имея востребованную профессию в Германии, жить в нищете и копить на бутылку кефира.
Представь себе, что есть обстоятельства, при которых инженер с относительно высокой зарплатой может начать считать копейки и даже оказаться на улице. Просто есть чувство долга и обязательства перед родными тебе людьми. А твои потребности уйдут на второй план. Надеюсь, что ты сам можешь догадаться, что это за обстоятельства. Если нет, то и ладно.
Сейчас у меня есть средства на бутылку кефира и место, где его выпить.
Как же это туфта? "Не дай себя обмануть" - значит не развешивай уши, соображай своим котелком, критически оценивай то что тебе говорят.
Помню как меня даже бабушка учила - "Саня, ты Тетеря, будь хитрым".
Быть хитрым? Ужасный принцип. Ещё хуже того первого. Что хорошего в том, чтобы быть хитрым? Я так не считаю. Нужно как раз быть простым, но уши, действительно, развешивать не нужно. Т.е. не нужно быть простофилей и провоцировать обман. Это не нужно. Но быть хитрым, т.е. стать потенциальным обманщиком ближнего - это плохо.
Потом быть хитрым по отношению к кому? К окружающим? К близким? К своим родным тоже нужно быть хитрым? Это очень неправильно, я думаю. Хотя и таких случаев навалом, где повзослевшие дети становятся "хитрыми" по отношению к своим престарелым родителям, или наоборот.
Я давным давно смотрел сериал "Рождённые в СССР", там снимали детей в 7 лет, потом в 14, 18 и т.д. И вот мне там один мальчик, вернее уже потом молодой человек из Киоргизии или Казахстана вспомнился, который сказал, что хотел бы прожить жизнь просто. На фоне всего того перестроечного хайпа (а фильм снимался как раз в то время в 90-х начале 2000-х) делания денег из воздуха, "не обманешь - не продашь" и т.д. такое заявление звучало очень странно. Но однако оно верно, как мне кажется.
то он сейчас голодает или после переезда в Германию так было?
Не, сейчас он покупает себе кефир. Не голодает больше. (на всякий случай заглянул в холодильник - банка с кефиром есть)
Тюльпанчик, сам по себе это вообще ужаснейший принцип! 😁🌷Как насчёт:
Всё в руках Божиих) ?
Предлагаю его дополнить: "На Б-га надейся, но и сам не плошай!".
Только в такой комбинации твой принцип становится верным, как мне кажется.
Это как христианский принцип "Кто ударил тебя в правую щёку - обрати к нему другую". И тут важно дополнение, что Св. Матфей не успел по какой-то причине записать. 😁
Вот так было бы правильно: "Кто ударил тебя в правую щёку - обрати к нему другую. Затем прижми подбородок к груди, уйди корпусом вниз, перенеси вес на заднюю ногу и правым хуком согнутой в локте рукой нанеси молниеносный контратакующий удар в челюсть снизу вверх". 😘
В действительности, Тюльпанчик, это один из краеугольныйх и центральных вопросов философии - наличие или отсутствие в человеке воли и свободы выбора. Если последних нет, то твой вышеуказанный принцип верен сам по себе. Но если свободная воля всё же есть (я надеюсь, что есть), то его нужно дополнить.
Как сичтаешь, свободная воля есть?
Очень толковая поговорка) и да, ад внутри нас. Так же как и рай) -от нас зависит наше отношение к ситуации, когда мы на неё повлиять не можем.
Ссылку не смотрела.
Да, вот тоже так думаю, что Ад и Рай - они могут быть совсем рядом, вот прямо совсем.
человечность и пытаться оставаться человеком в самом наисветлом и добром его смысле ☺️
Тюльпанчик, да, хороший и верный принцип - оставаться человеком. Это реально лучше, чем потерять человеческий облик даже на время, а потом с этим жить.
А что такое принцип вообще? Мне кажется, это что то в направлении фанатичности - имею и не поступлюсь. К очень принципиальным людям отношусь с осторожностью, кто знает, на что человек в сложной ситуации ради принципа способен.
А как быть с ситуацией, когда нужно человеку безусловно довериться? Вот тут принципиальный даст фору беспринципному, как мне представляется. Просто уже по той причине, что от принципиального знаешь, что ожидать, какие бы принципы не были.
В смысле? Как это хлебом сегодня можно отравиться? Спорынья чтоли? :-)
"Никогда не говори "никогда"" - это производная от более общего библейского принципа, что нельзя клясться. Годный принцип, нужно тоже взять на заметку.
назад
список