Житейские принципы
Я полагаю, что подавляющее большинство людей живёт на этом свете, сопостовляя свои действия с Библейскими пинципами морали (вне заисимости от того, являетесь ли Вы верующим в строгом смысле этого слова).
Т.е. живёте, неосознанно соблюдая (на уровне подкорки) некие неприложные истины: не убивай, не кради и т.д. Эти принципы являются базой, основой, самым первым уровнем нашего и вашего Dasein.
(Раскольникова & Co. принимать в расчё сейчас не будем - это отдельная тема).
Но теперь перейдём на второй - "житейский" уровень. Я потратил некоторое количество времени, чтобы прийти к выводу, что живу по сути по двум принципам:
1) Используй то что под рукою, и не ищи себе другое (Фраза Филиаса Фога из автраллийского культового мультсериала "80 дней вокруг света", Перевод на русский Гостелерадио, 1981-ый год)
2) Делай, что должен и свершится, чему суждено (Марк Аврелий, древнятина, ок. 1900 лет назад. Альтернативный вариант: делай, что должен, и будь что будет).
А чем живёте вы?
Предлагаю поиграть, сформулировать один-два-три ваших жизненных принципа.
Спорно. Если мы будем руководить принципами, то их можно будет менять, в зависимости от ситуации. Т.е. это, конечно, можно делать. Но тогда что это будут за принципы? Будет какой-то такой рандомный кисель, как мне кажется.
Т.е. принцип - это всё же что-то такое консервативное, такое кондовое, ригидное, заматеревшее. Ну, так мне кажется.
Т.е. принцип - это всё же что-то такое консервативное, такое кондовое, ригидное, заматеревшее. Ну, так мне кажется.
именно так, а значит в топку принципы )) это лучше чем скормить им всё живое. )))
ДавеД, давай договоримся, что ты сначала будешь читать суть вопроса, потом его обдумаешь, и только потом уже ответишь. Иначе сложно вести беседу.
FYI: Библия - это не только Новый Завет, но и Пятекнижие. И там гораздо больше заповедей. Речь идёт о следующем уровне, который мы сами себе формулируем, базируясь на религиозных заповедях, личном жизненном опыте и т.д.
К примеру, кто-то может жить по принципу "Чё украл, то сожрал". И этот принцип может вполне себе работать при какой-то определённой жизненной парадигме.
Т.е. жить вообще без принципов? :-)
Ну, я даже затрудняюсь себе такое представить. Ну, т.е. такое тоже, конечно, возможно. Но жить по такому принципу без принципов всё же, мне так кажется, будет очень непросто, т.к. стиль жизни будет идти в противовес стилю жизни основной массы людей, у которых всё же есть какие-то худо-бедно принципы.
Вон, возьмём того же Раскольникова. (Йэх, не хотел выкатывать гаубицу на данном этапе развития беседы, но, похоже, прийдётся 😁). У него всё же были принципы, прчём очень чётко сформулированные, обоснованные. Просто не соответствующие принципам христианской морали, но это были принципы, типа "Что я - тварь дрожащая? Или право имею?".
Вон, возьмём того же Раскольникова. (Йэх, не хотел выкатывать гаубицу на данном этапе развития беседы, но, похоже, прийдётся 😁). У него всё же были принципы, прчём очень чётко сформулированные, обоснованные. Просто не соответствующие принципам христианской морали, но это были принципы, типа "Что я - тварь дрожащая? Или право имею?".
как раз хорошо показано чего на деле стоят все эти ваши принципы )))
😁
Ну, Достоевский, всё же другое хотел показать, что имея принципы, как у Раскольникова, можно ооооочень далеко зайти.
Но, кстати, некоторые люди вполне себе преуспели, живя по этой жизненной установке, как описано в известном романе. Первичный капитал таким образом и ковался, как мне кажется. Ну или что-то вроде "Сожри ближнего пока он не сожрал тебя"! Тоже такой сильный принцип.
Принимаю твой принцип: жить без принципов! 😂👍Хотя так жить уже не смогу, т.к. у меня уже есть в силу возраста и жизопыта вон те два принципа, что я указал выше.
Но тогда что это будут за принципы?
Тогда это будет такое: Что можно Юпитеру, нельзя быку.
что мы и имеем в разной интерпритации, например: каждому - своё.
работало, работает и будет работать. Отличаются лишь масштабы.
пробежалась по теме и скажу так:
Принципы - эт хорошо, но бывают такие жизненные ситуации, когда они летят в топку🤷♀️)
Одно время мне очень нравилось такое " если очень захотеть, можно в космос улететь" 😃
Но не всё зависит от наших желаний и усилий) может и к лучшему ☺️
даже не знаю, каким кредо я руководствуюсь на данный момент, но многие из озвученных в теме мне подходят, в зависимости от ситуации)
Я вчера фильм посмотрела, про любовь ко всему
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/158110/annot/
Из бывших классических фильмов советской кинематографии, можно найти для себя множество фраз и песен для жизненных принципов.
мы и так ограничены чужими принципами и чужим скудоумием, так зачем ещё самим себя ограничивать какими-то алгоритмами?
Мы и своим скудоумием ограничены - от этого никуда не деться, выше головы не прыгнешь (такое редко происходит, в том числе и в фигуральном смысле). Но тем не менее мы же как-то живём, стараемся отделять зёрна от плевел, гнилое от свежего, плохое от хорошего, годное от бестолкового. Т.е.на каком-то этапе мы всё же руководствуемся какими-то принципами, зачастую даже бессознательно.
Другой вопрос, что не все принципы мы проносим через всю свою жизнь, и меняем их на что-то новое. То что нам казалось ранее немыслимым, сейчас может постепенно войти в обиход и стать нормальным. Т.е. какой-то человек живёт и трансформирует свои принципы в какие-то новые. Но совсем жить без них, как мне представляется, всё же не получится.
Что можно Юпитеру, нельзя быку.
Ну, этот принцип очень выгоден Юпитеру. И совсем не выгоден быку. 😉
Быку такой принцип не подошёл бы. Я бы его заменил на "Терпение и труд всё перетрут". Не согласны? 😊
А-ха-ха! С такого угла зрения я героиню "Преступления и наказания" ещё не рассматривал. :-)))))
Да, интересно было бы проанализировать бизнес-кейс старухи-процентщицы и рентабельность её предприятия! 😁👍
Мое жизненное кредо-все, что ни делается, к лучшему.
Да, согласен. Отличный принцип, мне бы тоже подошёл! 😊👍
Я бы только дополнил его: "Всё что нас не убивает - делает нас сильнее".
вроде ж договаривалась с тобой излагать мысли кратко
Ты ходишь за мной из ветки в ветку по этому форуму со своей ересью. О чём мы могли с тобой договариваться? Дружище, ты вообще кто?
Забавные, юморные жизненные принципы! 😁👍
Первый пункт я бы и себе взял, да не в коня корм! Ничегошеньки у меня с ним не выйдет. Нет на данный момент коммерческой жилки, не получаю от коммерции удовольствия.
Второй пункт совсем не моё: не люблю жить за чужой счёт. С 17-ти лет на жизнь зарабатывал себе сам. А Вы действительно получаете радость от "выпитого за чужой счёт"?😁
все проходит, и это пройдёт, не знаю, кто автор)
Автор, согласно легенде: Царь Соломон.На одной стороне его кольца была надпись "Всё пройдёт". А на другой "И это тоже пройдёт". В том смысле, что и печаль и радость пройдут.
Хороший принцип. Годный. Беру себе тоже в качестве напоминания о тщетности сущего в минуты горести и радости. 😁👍
Но не всё зависит от наших желаний и усилий) может и к лучшему ☺️
Тюльпанчик, так это же 127-ой Псалм царя Соломона!😂👍
Ну, или в музыкальном варианте:
Себе врать нельзя. Другим можно, себе нет.
Про себе врать - это понятно, полностью согласен. Самообман и всё негативное, что с ним связано.
А почему другим можно врать? И другим - это кому? Враньё другим может вернуться бумерангом. Ведь, как известно, нельзя желать другому то, что не желаешь себе. Вы же не желаете себе лжи, раз уж осуждаете самообман, верно?
Замечательные принципы!
Про непрошенные советы согласен, но как быть с детьми? Вы пишите:
и не давать непрошенных советов.даже если это дети.
Но дети же ещё не осознают опасности? Как быть? Ведь совет, как некое превентивное действие, для ребёнка может спасти жизнь. Для взрослого - понятно.
Мне кажется, для ребёнка всё же нужно сделать исключение или всё же - нет?
Принципы дают возможность не нести ответственность за свободу выбора.
Ну как же, почему такой вывод? Свобода выбора связана с наличией воли у человека. Ведь принципы - они именно выбираются и принимаются нами, т.е. как раз всё наоборот:любой принцип - это результат свободы выбора. И если принцип был неверным, то человек как раз будет нести всю полноту ответственности за него именно в силу свободы выбора. Или я что-то не так понял?
Принципиальными бывают только слабаки, не может быть правильных или неправильных принципов. Они на старте уже корявки. Там где есть принципы, там нет выбора и нет ответственности, есть только принцип.
Несколько лет назад я жила в малюсеньком городишке, там был примечательный случай, когда человек из принципа погиб! Он принципиально не давал руки туркам, а когда на него свалилась стена старого хлева, приехали спасатели, среди них был турок, он был самым лёгкий и добрался до истекающего кровью деда, но тот ему не подал руки...из принципа! Дед в итоге лёгкого немца не дождался - помер...дебил
Ну это уже не слабак, а скорее уже даже чудак, но на букву м.
Т.е. турок-спасатель, рискуя жизнью, тянул этому деду руку, пытаясь вытащить последнего из под завала, и дед, услышав турецкий акцент (вариант: изучив паспортные данные спасателя, почуяв турецкую кровь в его жилах, сделав визуально ДНК-тест) демонстративно отказался от помощи? Какая-то странная история, мягко говоря.
Слабак в моём понимании - это человек-флюгер,меняющий свои принципы в зависимости от сиюминутной обстановки.
Тупые принципы не только у дебильный дедов имеются.
Нобель тоже из принципа не дал возможности получать премию математикам, хотя именно математика основной двигатель прогресса.
Принципы вещь вредная!
Доказано жизнью
Я бы только дополнил его: "Всё что нас не убивает - делает нас сильнее".
С тех пор, как первый раз услышал, удивляюсь
высказывающему.
Что вы (все) имеете в виду?
Какой-то абсолютно частный случай?
Но бывает:
– Не убивает, но делает калекой.
– Не убивает, но прибивает всякую волю
к сопротивлению. Ломает психику.
....
Не надо меня убивать,
а быть-стать сильнее у меня ума хватит.
Всякое бывает, в том числе и ущерб для здоровья.
Имеется в виду довольно очевидный факт: преодоление трудностей закаляет характер.
Пример? Частный пример я, думаю, нет смысла приводить, т.к. такие примеры есть практически у каждого.
Все мы когда-то оказывались в сложной жизненной ситуации, но в итоге большинство из нас нашло выход, мы выжили (не все) и перешли на новый уровень жизненного опыта.
Так что я лично ничего неправильного в этом наблюдении не вижу (даже принципом его назвать не берусь).
И как этот факт повлиял на развитие математики и прогресса? Ответ: никак. Кроме того есть Абелевская премия, уж раз пошла такая пьянка, в качестве ремарки.
Нобель родился и жил по принципу "не дать нобелевку математикам"? Звучит абсурдно, согласны?
Это был его выбор, создать премию для продвижения естесственных наук, к которым математика не относится, являясь инструментом, философией.
Ну и такой выбор к жизненным установкам никакого отношения не имеет, полагаю так. Нет же Нобелевки по архитектуре, живописи, автомобилестроению и т.д.
А как вы его для себя понимаете?
Сложно сказать. Думаю, что действую на интуитивном уровне, разделяю что хорошо, а что плохо. Основано на долге по отношению к близким людям и является безусловным.
Проблема в том, что каждый отдельный считает себя юпитером..
Ну, не скажите. Как раз далеко не каждый. Люди с заниженной самооценкой склонны как раз считать себя объектами в круговороте событий, а не активными субъектами, творящими историю. :-)
На мой взгляд, принципы – это не более чем рамки. Вот, к примеру, взять принцип "не укради" (как раз одна из 10 заповедей и уголовно наказуемое деяние) и далее ситуация Жана Вальжана из-за чего он попадает на каторгу и как рассматривать его поступок это добро или зло, должен ли был он придерживаться этого библейского принципа и остаться добропорядочным гражданином или все же его поступок был верным?!
И вот тут мы приходим к тому, что нет единого "правильного" выбора, есть просто выбор и правильным даже в этой ситуации он будет у каждого свой.
То, что мы называем принципами это лишь часть нашего внутреннего я (именно поэтому и т.н. принципы у каждого собственные), ведь мы делаем только то, с чем потом сможем дальше жить, не погрузившись в персональный, собственноручно созданный ад, далее лишь вопрос о границах, за которыми начинается этот самый ад.
Да, мой единственный принцип:
"никогда не предавать себя".
Такого не бывает.
Человек ВСЕГДА НАЙДЁТ ОПРАВДАНИЕ СВОИМ ПОСТУПКАМ!
Себе самому он всегда объяснит:
- По другому нельзя было!
- Он первый начал!
- Если бы это не сделал, то была бы катастрофа.
И всегда сам в это поверит.
И любые доводы примет как предательство.
Вообще-то Адлер считал по-другому - именно заниженная самооценка и побуждает людей "творить историю".)
Не знаю, кто такой этот Орёл,
но он не прав.
Только возомнив себя Богом~,
люди чего-то добиваются.
В истории! Искусстве! Науке....
Достоевский с Раскольниковым Вам в помощь.
Такого не бывает.
Человек ВСЕГДА НАЙДЁТ ОПРАВДАНИЕ СВОИМ ПОСТУПКАМ
Скорее всего, вы не совсем понимаете о чем я )
Дело вовсе не в оправдании себя ))
Фриду на балу у Воланда помните? Вот именно о том состоянии я и говорю, когда ты не можешь забыть то что сделал/не сделал.
Тюльпанчик, полностью согласен. Принципы нужно изучать критически, стараться найти изъяны. Но согласись, что отказываться от своих принципов каждый раз в зависимости от обстоятельств - это тоже не выход. :-)
Вот мои два житейских принципа тоже далеко не без изъянов. К примеру, мой первый принцип, что я указал в начале ("Используй то, что под рукою") - он стоил мне пота и крови, и он не всегда даёт оптимальный результат и, по идее, должен быть пересмотрен. Но я тем не менее за него крепко держусь. Смотри, сейчас поясню на примере.
Много лет назад, я, в силу жизненных неурядиц, оказался настолько беден, что утром перед поездкой на работу я считал мелочь и принимал решение, потратить мне эти деньги на билет на общественный транспорт или ехать на велике 20-30 км, а днём купить хлеб и пакет молока, чтобы пообедать (ехать "зайцем" для меня не вариант - ниже своего достоинства, считай - принцип).
Так вот, на фоне этой бедности мне понадобился автомобиль, т.к. мне нужно было ездить на большое расстояние максимально дёшево. Я помню, что пользовался ещё митфартцентрале, чтобы найти пассажиров, кто был готов немного покрыть стоимость топлива.
Я тогда купил себе самый дешёвый очень сильно подержанный автомобиль, долго искал его, приценивался, изучал рынок, читал отзывы, изучал технические аспекты и т.д. И в итоге купил себе самый лучший очень поюзанный автомобиль, который должен был возить меня практически бесплатно на 800 км туда и 800 км обратно каждый викенд. Вот такое чудо техники, немецкого инженерного искусства и простоты. Это было в начале 2000-х.
Но как ты понимаешь, Тюльпанчик, автомобили рано или поздно ломаются, что-то требует замены, нужно делать техосмотры и т.д. Но денег на безумно дорогие автомастерские у меня уже не было, поэтому пришлось изучить машину от и до, до последнего винтика и стать:
1) автоэлектриком
2) автомехаником
3) кузовщиком
Стал я ими всеми в силу обстоятельств и большой финансовой нужды. Не ныл, а изучил вопрос ремонта по книгам и интернету, и полностью обслуживал машину самостоятельно, в своё свободное время, следуя принципу "Используй всё что под рукою и не ищи себе другое". Т.к. другого на тот момент у меня не было.
С тех пор прошло много лет. Много воды утекло, многое изменилось.У меня на данный момент нет финансовой нужды, я могу позволить обслуживать свои автомобили в автомастерской. Но та привычка делать работу самостоятельно у меня осталась. И ты не поверишь, но за все эти годы я был в автомастерской только пару раз, когда что-то уже не мог сделать самостоятельно без посторонней помощи. А могу я на данный момент практически всё. Просто изучаю вопрос и делаю. От электрики, прошивок ЭБУ и т.д, до ремонта ходовой, сварки, замены чего угодно. Только капремонт двигателя пока не пробовал. :-)
Тут ты скажешь: но это же бессмысленная трата времени! Пусть авторемонтом занимается профи-автослесарь! И будешь, по усти, абсолютно права.:-)
Но привычка, и воспоминания из того сложного (но очень счастливого!) времени у меня настолько всё ещё свежи и стоят перед глазами, что я никак не могу отказаться от этого принципа, и ремонтирую все свои машины на ок. 100% самостоятельно. Я честно пробовал отдавать машины в автомастерские, но потом убеждался, что лучше бы я сделал ремонт сам, а не отдавал железного друга в чужие руки. Вот как-то так о принципах. :-)
Да, согласен. В любом принципе можно найти ситуацию, когда он не будет действовать, станет аморальным.
Кража - это ещё мелочи. А взять, к примеру, "Gnadenschuß", когда самый основной Библейский принцип "Не убий" может быть поставлен под вопрос. Или не может?
Я имею в виду, когда смертельно раненый боевой товарищ просит об облегчении мук и избавлении.
Не все принципы христианской морали будут работать в конкретных жизненных ситуациях. Для этого и есть теология и философия, дабы искать ответы и противоречия в тех или иных доводах.
Ницше, вон, отверг всю христианскую и иудейскую мораль. И нашёл доводы в пользу морального императива древних греков со своим "Сверхчеловеком".
Это важный принцип.
Один мой хороший товарищ и коллега по работе, мой наставник как-то много лет назад говорил мне: "Die schlimmste Lüge - belügen sich selbst". Мы этот тезис даже чуть выше в этой ветке обсуждали.
Полностью согласен: добровольный самообман - путь в никуда, в свой персональный ад.
Не знаю, кто такой Адлер (знаю только одноимённый город). 😁
Думаю, что высказывание "заниженная самооценка и побуждает людей "творить историю"" является очень спорным. Историю, на мой скромный взгляд, творят пассионарии (преступники, одерержимые идеей, маньяки, "Раскольниковы" и т.д.) - особый тип людей, которые о своей самооценке даже и не задумываются.
А, вот ещё.
Что думаете о принципе "Будет день - будет хлеб"? У меня он не работает, не готов ментально довериться на все 100% в руки судьбы, ношу немного соломы в кармане, чтобы подстелить, если начну падать. :-)
Я уже рассказывал, когда учился в универе, освоил рабочую специальность и зарабатывал с 18 лет на жизнь самостоятельно. Было довольно сложно совмещать учёбу и работу помощником машиниста на электричке (в основном по ночам и выходным).
В то время, когда мои сверстники, спонсируемые родителями, ходили по дискотекам и клубам (они как раз стали входить в моду), мне приходилось работатьи зарабатывать на жизнь. Потом рухнул Совок, всё развалилось,выезд в Германию на ПМЖ. И много лет спустя я нахожу среди всякой чепухи мамину сберегательную книжку "на чёрный день". Там было около 2000 рублей!!! Это где-то на 1990-ый год было целым состоянием!!! Я мог бы на эти деньги днём спокойно учиться, а ночью - обнимать девиц в общаге, нежели таскаться взад-вперёд в вонючих ночных поездах со странной публикой. да что угодно делать и не задумываться о заработке!
Но, как я уже сказал, это были деньги на "чёрный день", т.к. помощи ждать было неоткуда. И вот это чувство "чёрного дня" меня всегда преледовало. Поэтому как я не старался уговорить себя, что "завтра есть!", действовал так, что завтра уже никакого нет, оно уже наступило сейчас или даже вчера.
А у вас как с этим делом? Согласны с принципом "Будет день - будет хлеб"? Или понимаете его по другому, не так как я? 😁
А у вас как с этим делом?
У меня точно так.
Но в деталях отличие небольшое.
Всегда боялся долгов и кредитов.
И дочу учу ~ "Рассчитывать только на себя и
то, что у тебя есть сегодня. Завтра получу,
послезавтра отдадут, когда-нибудь вернут
НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Только то, что есть сегодня в руках и с мыслью,
что чёрный день, он придёт, когда не ждёшь."
Тоже, наверно, от небогатого детства это.
"Но у детей свои умы"~ )
В принципе, понимаю, что жить в долг выгоднее.
А фирмы-предприниматели только на риске
и долгах поднимаются.
Но установку не могу поменять.
RwanDurex, хороший ты мужик!
И есть у нас много общего (тоже хороший))
Говори, как зовут! Дружить будем.
Много хочу написать (и свою историю)),
но не ночью.
Я уже рассказывал, когда учился в универе, освоил рабочую специальность и зарабатывал с 18 лет на жизнь самостоятельно. Было довольно сложно совмещать учёбу и работу помощником машиниста на электричке (в основном по ночам и выходным)
Не так давно ты рассказывал как мастерил в конце 80х Синклеры на базе микропроцессора Z80 и с хорошей прибылью продавал их а также просто перепродавал Z80 и другие микросхемы. Параллельно с обучением в ЛЭТИ. Еще и машинистом электропоездов подрабатывал. И правда какой то многостаночник-стахановец. Непонятно, почему ты потом оказался в нищете и не мог купить бутылку кефира.
каждому дню приносит свои заботы и ресурсы
тут вот что-то с падежами напутали...
Есть и другие пословицы, полное противоречие этой - готовь сани летом - типа, запасайся вовремя, подумай о будущем, стрекоза, посмотри на муравья, который сам не плошает
А как вам кажется, ваше безусловное "должен" предполагает "должен" в ответ?
Ведь если по Канту (ИИ):
Поступай так, как будто правило твоего поступка должно стать всеобщим законом для всех людей».
то действуя по принципу должен, вы такое же должен принимаете за правило для других?
назад
список