Deutsch

Размышления об обществе

1003  1 2 3 4 5 6 все
Gwenette старожилВчера, 23:41
Gwenette
NEW Вчера, 23:41 
в ответ RwanDurex Вчера, 23:26, Последний раз изменено Вчера, 23:43 (Gwenette)

Невозможно жить одновременно при социализме и капитализме. И задача ваша, найти примеры, кто живёт при коммунизме, невыполнимая, кругом международные корпорации, монополии и тресты🤷


Про кибуцы я книжку читала, детектив, интересно очень👍

The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks
#61 
Hoffnung393087 патриотВчера, 23:43
Hoffnung393087
NEW Вчера, 23:43 
в ответ RwanDurex Вчера, 14:17
Доступное образование: это прерогатива гос-ва (3-ий уровень), чтобы создать систему, стимулирующую получение знаний. Система должна быть частной, естесственно.

Так государственной или частной?

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
#62 
Hoffnung393087 патриотВчера, 23:48
Hoffnung393087
NEW Вчера, 23:48 
в ответ RwanDurex Вчера, 14:28
Одну ложку (с горкой) кофе, одну ложку сахара на стакан горячей воды -и ву-а-ля!

А воду из горячего крана?))

Я не думала, что кто-то еще так пьет

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
#63 
RwanDurex старожилВчера, 23:52
RwanDurex
NEW Вчера, 23:52 
в ответ Hoffnung393087 Вчера, 23:40
Если всё устроено разумно, зачем армия? Или разум все еще равно война?

Как это - зачем? Армия нужна для защиты от внешних врагов. Между государствами конкурренция, которая перерастает периодически в вооружённые конфликты. ВС необходимы пока есть государства.


Бог? Или религия как суррогат бога?

Нет, Б-г - это уже гораздо более высокий уровень, и это всё уже метафизика. А вот с религией - соглашусь. Т.е.в систему нужно вписать религиозные общины. Я их просто машинально на второй уровень отнёс, где национальные общины, т.к. полагал, что это всё одного поля ягоды.

Если во сне вы увидели туалет, не пользуйтесь им. Это - ловушка.
#64 
Hoffnung393087 патриотСегодня, 00:00
Hoffnung393087
NEW Сегодня, 00:00 
в ответ RwanDurex Вчера, 23:52
ВС необходимы пока есть государства.

Один из признаков разума - умение договариваться, а не размахивать палкой, шашкой, башней танка.

Я их просто машинально на второй уровень отнёс, где национальные общины, т.к. полагал, что это всё одного поля ягоды.

Одна религия объединяет разные национальности. Глядя на испанских и африканских католиков не подумаешь, что они принадлежат к одной церкви.

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
#65 
RwanDurex старожилСегодня, 00:02
RwanDurex
NEW Сегодня, 00:02 
в ответ Gwenette Вчера, 23:41
Невозможно жить одновременно при социализме и капитализме. И задача ваша, найти примеры, кто живёт при коммунизме, невыполнимая, кругом международные корпорации, монополии и тресты🤷

Ну, конечно же - возможно. Всё определяет уровень. Я же примеры привёл уже неоднократно: на уровне семьи коммунизм - самая правильная форма сожительства малого сообщества людей, связанных близкими родственными связями.


А вот на уровне национального сообщества и тем более - государства, такая форма контрпродуктивна или же вообще преступна, т.к. противоречит человеческой сущности.


Пример: ну какое дело мне до рандомного эритрейского беженца? Почему я должен посвящать ему часть своего времени, зарабатывая ему на социальное пособие, чтобы он жил при условном коммунизме (не работает, но потребляет)?

Ситуация кардинально меняется, если речь идёт о собственных детях, которым я готов, естесственно, посвящать своё время в нужном количестве (т.к. ближайшие родственники - это жизнь в коммунизме).

Если во сне вы увидели туалет, не пользуйтесь им. Это - ловушка.
#66 
RwanDurex старожилСегодня, 00:06
RwanDurex
NEW Сегодня, 00:06 
в ответ Hoffnung393087 Вчера, 23:43
Так государственной или частной?

Система образования должна быть в основном частной по моему убеждению. Т.е. где-то до 4-го класса образованием должно заниматься государство (навыки: умение читать, писать + простая арифметика), а вот дальше всё должно быть частным. Среди школ должна быть конкурренция, как впрочем и среди ВУЗов (что есть на примере США: Гарвард и т.п.).

Если во сне вы увидели туалет, не пользуйтесь им. Это - ловушка.
#67 
RwanDurex старожилСегодня, 00:15
RwanDurex
NEW Сегодня, 00:15 
в ответ Hoffnung393087 Вчера, 23:48
Я не думала, что кто-то еще так пьет

На работе в офисе у меня есть кофейный автомат. Он сам перемалывает зёрна и варит разные сорта кофе на выбор. Но дома у меня есть растворимый кофе, не вижу ничего плохого в нём.


Хофнунг, я тебе скажу больше: самый вкусный кофе - это когда ты его ночью в лесу заваришь. Без сахара. После изнурительного ходового дня. Сидишь в палатке один среди дремучего леса и завариваешь его в кружечке. Просто, когда ещё есть немного пропана в картуше, и ты можешь ещё вскипятить воду, если она ещё осталась. Такой кофе ты будешь смаковать с каждым глотком. Но я об этом даже заикаться не хотел, т.к. тут собрались гурманы.

Если во сне вы увидели туалет, не пользуйтесь им. Это - ловушка.
#68 
Gwenette старожилСегодня, 00:17
Gwenette
NEW Сегодня, 00:17 
в ответ RwanDurex Сегодня, 00:02

Какой коммунизм может быть в семье, если о никаких средствах производства там речи не идёт? Модель уровней мне не нравится

The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks
#69 
RwanDurex старожилСегодня, 00:21
RwanDurex
NEW Сегодня, 00:21 
в ответ Hoffnung393087 Сегодня, 00:00
Один из признаков разума - умение договариваться, а не размахивать палкой, шашкой, башней танка.

Естесственно, согласен.


Но реальный олпыт, однако, говорит об обратном: на уровне государства зачастую признак разума - нанести первым сокрушительный удар, т.к. на определённом этапе становится ясно, что договориться не удастся. Впрочем, этот тезис покрыт туманом. Не уверен, что он верен.

Если во сне вы увидели туалет, не пользуйтесь им. Это - ловушка.
#70 
RwanDurex старожилСегодня, 00:24
RwanDurex
NEW Сегодня, 00:24 
в ответ Gwenette Сегодня, 00:17

Если во сне вы увидели туалет, не пользуйтесь им. Это - ловушка.
#71 
Gwenette старожилСегодня, 00:50
Gwenette
NEW Сегодня, 00:50 
в ответ RwanDurex Сегодня, 00:24, Последний раз изменено Сегодня, 00:56 (Gwenette)

Один только этот лозунг не значит коммунизм, а замена общество на семью полностью меняет смысл. Семья это не маленькая модель всего общества хотя бы потому что там нет никаких разных социальных слоев. У Габсбургов по вашему был коммунизм что-ли? Но я больше не буду спорить. Я не знаю как достичь всеобщего благоденствия и прекратить все войны 🙁

The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks
#72 
advocate постоялецСегодня, 01:01
advocate
NEW Сегодня, 01:01 
в ответ RwanDurex Сегодня, 00:24

Мне бы подошел капитализм с "универсальным доходом" для всех, где обеспечен базовый уровень жизни для всех. А дальше как у Маркса, работаешь добровольно, потому что хочешь и удовлетворяешь свои потребности, своей семьи на уровне который сам себе установил. И обществу часть отдаешь тоже в виде налогов.

#73 
Hoffnung393087 патриотСегодня, 08:34
Hoffnung393087
NEW Сегодня, 08:34 
в ответ RwanDurex Сегодня, 00:21

нп

Если религиозное мнение поставить над государственным, то вопрос зачем разумному обществу армия? отпадает сам собой

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
#74 
la Tulipe патриотСегодня, 08:37
la Tulipe
NEW Сегодня, 08:37 
в ответ RwanDurex Вчера, 23:19

Это было примером, где "мы" стоит выше над "я". Коллектив, семья итд выше над отдельным "я".

Коммунизм, по-моему, нигде строить не стоит.

Социально - демократическое государство стоит строить))

Или же, если допустить, что человечество сможет развиться до такого, когда каждый видит себя лишь частицей одного целого в космическом божественном вселенском плане и прилежно, кропотливо делает всё, чтобы внести свой вклад - то это будет уже совсем иная форма, нам доселе неизвестная ..

Ave )
#75 
Чудо с косичками коренной жительСегодня, 09:26
Чудо с косичками
NEW Сегодня, 09:26 
в ответ Gwenette Сегодня, 00:17
Модель уровней мне не нравится

Мне тоже "не нравится", ибо так же непонятно, как эти уровни могут существовать независимо друг от друга. И как та же семья - ячейка общества может жить "при коммунизме" в условиях жёсткого капитализма на уровне государства.

Все эти "уровни" взаимозависимы и один естественным образом влияет на другой.

А рыба, как известно, "гниёт с головы".

Наглядный пример - развал института семьи и брака в условиях капитализма(прежде всего именно на уровне государства).

Видимое происходит в сознании видящего.
#76 
Hoffnung393087 патриотСегодня, 09:51
Hoffnung393087
NEW Сегодня, 09:51 
в ответ Чудо с косичками Сегодня, 09:26

Мы же можем играть несколько ролей одновременно, так и с таким устройством общества не должно возникнуть непреодолимых проблем. Собственно проблема только одна - человеческий фактор, который любую хорошую идею со временем приводит к чудовищному абсурду.

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
#77 
Чудо с косичками коренной жительСегодня, 14:23
Чудо с косичками
NEW Сегодня, 14:23 
в ответ Hoffnung393087 Сегодня, 09:51

Это как? На работе играть в капитализм, а дома в коммунизм?)

Сомневаюсь, что так получится.

Особенно, к примеру, когда тот же муж, не выдерживая сильной конкуренции, сгорает на работе, а жена, насмотревшись инстаграмчиков с "шикарной жизнью" блогеров, требует поездку на Мальдивы.)

ТС, правда, пишет о некоем идеале("(в идеале, при нормальных семейных отношениях) ").

Но в том то и дело, что капитализм всё дальше отодвигает семьи от этого идеала.(имхо)


К тому же, совершенно непонятно, как ТС предлагает осуществлять то самое "очень жёсткое разграничение на каждом уровне". Будут вводится жёсткие санкции, если на уровне семьи нет коммунизма?)

Видимое происходит в сознании видящего.
#78 
парамоша 14 местный жительСегодня, 14:41
парамоша 14
NEW Сегодня, 14:41 
в ответ Чудо с косичками Сегодня, 14:23, Последний раз изменено Сегодня, 14:43 (парамоша 14)
Это как? На работе играть в капитализм, а дома в коммунизм?)
Сомневаюсь, что так получится.
Особенно, к примеру, когда тот же муж, не выдерживая сильной конкуренции, сгорает на работе, а жена, насмотревшись инстаграмчиков с "шикарной жизнью" блогеров, требует поездку на Мальдивы.)

если жена - такая ВОТ, то в семье никакой не коммунизм, и создавалась эта семья видимо изначально по кап-соображениям ))

Но в том то и дело, что капитализм всё дальше отодвигает семьи от этого идеала.(имхо)

это напоминает то, когда наделяют душой неудушевлённые предметы, ругают и бьют об каленку заевший пульт от тв улыб

позволь себе быть собой, а другому - быть другим.
#79 
la Tulipe патриотСегодня, 14:44
la Tulipe
NEW Сегодня, 14:44 
в ответ Hoffnung393087 Сегодня, 08:34

А как же войны во имя религиозных убеждений Или каким образом выбрать ту самую религию? И навязать её всем

Ave )
#80 
1 2 3 4 5 6 все