Уважаемые, хотел бы обсудить одну тему, которая как мне кажется, может быть довольно интересна для всех. А именно - тема некоего "оптимального" общественного строя в современных реалиях.

Хотелось бы вести дискуссию без какой-либо привязки к политике, что ограничено правилами этого форума, ну и без перехода на личности, т.е. сугубо в философском концептуальном ключе.

Итак, как может выглядеть современное общество (мой совершенно дилетантский взгляд на вещи). Для начала набросаю, как и положено, несколько тезисов.

На мой взгляд, оптимальное многонациональное общество, должно выглядеть следующим образом (низший кровень - высший уровень):

1. Уровень семьи и ближайших родственников (родители, дети, братья и сёстры, супруги).

Здесь оптимальная и единственно возможная общественная форма - коммунизм. Т.е. каждый стремится привнести (в идеале, при нормальных семейных отношениях) максимум, и забрать минимум на своинужды.

Пример: общий бюджет супругов, общий счёт, общие деньги "в тумбочке" и т.д. Эдакий социал в миниатюре.

2. Уровень национальных общин.

На этом уровне работает социализм. Т.е. происходят некие отчисления на поддержание национальной общины, социальных проектов. Собранные средства идут на поддержание жизнедеятельности общины, национальные культурные мероприятия, поддержку малоимущих общины и т.д.

3. Уровень государства

Здесь единственно разумная форма жизнедеятельности - жёсткий капитализм, сильная конкурренция. Минимум социальных расходов. Все расходы на коллективную оборону от внешних врагов и поддержание жизнедеятельности государства. Попытка привнести элементы коммунизма на этом уровне должны присекаться жёстко.

4. Надгосударственные формации и структуры.

Тут не знаю.

Т.е., обобщая, есть смысл задействовать все эти формы общественного договора: от коммунизма до капитализма. Но должно быть очень жёсткое разграничение на каждом уровне.

фигасе простыня🤔

запомни простое правило тусофке: пост должен быть таким штоб читался меж подходаме на трене👆💪

запомни простое правило тусофке: пост должен быть таким штоб читался меж подходаме на трене

вот вот, кто-то от избытка дури выпускает пар в качалке, а кто то пишет посты о судьбах мира, и это автор ветки называет обществом ))

вывод? НЕТ никакого общества, у всех свой темперамент и свои интересы ))

Что-то кофе захотелось.

Надо выпить, а то семейный коммунизм может выпить последнее молоко

Уважаемые, хотел бы обсудить одну тему,

тема очень серьёзная и уровень диспута сразу задан.

тяяжко это.

Вот, ты знаком (заочно) с постоянными юзерами,

и чьё мнение из этих юзеров тебе по данному вопросу интересно?

Я за коммунизм на всех уровнях.)

Но в "современных реалиях" - а точнее, на данном этапе развития человечества, это нереалистично.

Даже в рамках семьи такие отношения большая редкость.

Даже в рамках семьи такие отношения большая редкость.

и это хорошо! коммунизм даже в рамках семьи вредоносен... никто никого не уважает, всё общее, можно всё.. анархия ))

Я тебя услышал. Спасибо.

НЕТ никакого общества, у всех свой темперамент и свои интересы ))

Ну а как же государства? Какой в них тогда толк? Всё же они имеют некую парадигму в своих основаниях, какие-то базовые идеи. Иначе бы не было смыслоа в подобных объединениях людей. Т.е. есть не только личные интересы, но и какие-то интересы, стоящиевыше.

Что-то кофе захотелось.

Рекомендую растворимый из Альди. Но не в большой банке 500 гр., а в маленькой баночке на 200 гр. за 2,99 или 3,99, кажется. Этот кофе вкуснее, как по мне.

Вредоносен на данном уровне сознания человечества - когда привалирует эго.

Но я убеждена, что...

Вот, ты знаком (заочно) с постоянными юзерами,

и чьё мнение из этих юзеров тебе по данному вопросу интересно?

Нет, не знаком. Просто тут могут быть и новые читатели, которые выскажут свои оригинальные мысли по сабжу. Как пример, естесственно.

Я за коммунизм на всех уровнях.)

О! Ура! И я👍

Я за коммунизм на всех уровнях.)

И на уровне государства (3-ий уровень)? Дело в том, что на уровне государства подобный эксперимент заканчивается большой кровью, т.е. реальными невинно убиенными.

Есть смысл ввести пожизненный срок за попытку имплементировать коммунизм на этом уровне, т.к. на уровне государства такая форма противоречит человеческому естесству.

Даже в рамках семьи такие отношения большая редкость.

Это тогда довольно плохая семья, ИМХО. Если Вы замужем: у Вас раздельные счета с супругом? Если есть дети: Вы выдаёте им Taschengeld?

Требовать коммунизм на этом уровне, естесственно, идея абсурдная. Но я свою позицию по этому вопросу обозначил выше. Условно говоря, я сторонник концепции "денег в тумбочке".

Ну а как же государства? Какой в них тогда толк? Всё же они имеют некую парадигму в своих основаниях, какие-то базовые идеи. Иначе бы не было смыслоа в подобных объединениях людей. Т.е. есть не только личные интересы, но и какие-то интересы, стоящиевыше.

подойди к гражданину практически любой страны и спроси : ТЫ создал это государство и все эти правила? он подумает что ты тю-тю ))) почти все соблюдают эти правила лишь под страхом наказания, отчасти уже на автопилоте, после многолетней дрессуры, но самое главное что почти никто не ценит эти правила, не считает их полезными для себя, все ценят лишь своё, что сами создали или хотя бы принимали участие в создании. ))

На мой взгляд, оптимальное многонациональное общество, должно выглядеть следующим образом

Тут же и ответ

Все расходы на коллективную оборону от внешних врагов

Т.е., если отбросить всякую менее значимую лирику про крепкую семью и национальную поддержку, остается основополагающее - Все мочат друг-друга и тот прав, кто жив остался.

Ну так по этому принципу общество человеков живет с момента своего появления. О чем тут рассуждать? Это свершившийся факт и реальность...

Вредоносен на данном уровне сознания человечества - когда привалирует эго.

С чего Вы взяли, что человеческое сознание со временм изменится? Ну, т.е. человек превратится в пчелу или муравья с их формой организации коллективного разума?

Я не биолог, но этот тезис мне представляетсяв высшей степени абсурдным.

Далее. "Мастер и Маргарита" - это лишь художественное произведение, пародия на власть большевиков и конкретных людей, известных современников Булгакова. Переносить художественноное произведение на реальную жизнь довольно опрометчиво.

Мне непонятна предложенная Вами система уровней: семья, национальность, гос-во. Сугерирует некую негибкость, монолитность каждого компонента, изолированность от других. А как же региональные особенности, насущные проблемы выходящие за рамки "уровней", доступное образование, мед обслуживание...

См. https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41853917&Bo...

подойди к гражданину практически любой страны и спроси : ТЫ создал это государство и все эти правила? он подумает что ты тю-тю ))) почти все соблюдают эти правила лишь под страхом наказания, отчасти уже на автопилоте, после многолетней дрессуры, но самое главное что почти никто не ценит эти правила, не считает их полезными для себя, все ценят лишь своё, что сами создали или хотя бы принимали участие в создании. ))

Довольно сумбурная мысль. Пример: есть конкретные законы, защищающие в правовом гос-ве личность от произвола со стороны других членов общества и от самого гос-ва. Я за эти законы. И уверен, что все остальные (разумные, вменяемые люди) - тоже