Недалеко от моего дома семья. У них две девочки 12 и 13 лет. Моя младшая дочь с их младшей с детского сада вместе. Вместе пошли в один класс в начальную школу. Всё время соседки-подружки ровно до тех пор, пока чьи-то интересы не дают трещину в отношениях. Дружбой точно не назову, скорее соседское меряние сиськами-пиписьками. Их дети у меня дома воспринимаются по русски - мои дети, которых надо и покормить, и нос подтереть. Трамплин, бассейн, зима, лето - они все время у нас на участке либо обе сестры, либо младшая. В последние годы их пути разошлись, так как в гимназии оказались в разных классах. Но иногда вместе встречаются ровно до тех пор, пока не поссорятся.
Сегодня очередная встреча, моя пригласила младшую на бассейн-пати. Та пришла со своим резиновым мячом, который одна из моих собак прокусила ровно через 10 минут, как только вырвалась из дома, будучи за окном взаперти. Соседский ребенок сразу сделал заявление: собака ваша, вы обязаны мне купить новый мяч. Моя дочь ко мне с описанием истории. На что я говорю ОК, только кто оплатит все сломанные вещи за весь период времени? В числе которых новый автомобиль Вольво, который три ребенка в пятилетнем возрасте изрисовали деревянными палочками с четырех сторон? Как я помню, когда я рассказал папе об этом и привел его показать результаты творчества у него очко стало очень маленьким от страха, что я потребую его семью компенсировать ущерб. При этом я не требовал от него участия, а рассказал об этом, как о уже свершившемся. Но я со свои менталитетом свёл всё в шутку: дети, что с них взять. Хотя своей пистон вставил после этого, объяснив, что так делать нельзя ни в коем случае. И это только то большое, что я запомнил. Не говоря о том, сколько ущерба принесли эти совместные встречи в тех ситуациях, когда я даже не думал о претензиях. Разбитые игрушки, сломанные качели и батут… И вот результат. Ребенок озвучил так, как считает поступили бы его родители. Всё верно. Мама этой девочки сразу подтвердила и сделала предложение, от которого я не должен отказаться: поделить затраты поровну, 13 евро по 6,50, раз уж так случилось.

Вот сижу обосраный и думаю. Я не хочу оплачивать половину. Я хочу купить запрет на посещение этих двух милых девочек. И не просто его купить, а приклеить ценник на лоб маме и папе. Цена вопроса всего 6,50. За эти деньги я могу им сказать, что им запрещено появляться на моем участке навсегда, потому что ни родители, ни их дети не стоят больше. Это разумная цена за всю семью.

Или я неправ и надо поступить иначе?

А что говорит твоя дочь?

Это у тебя просто последняя капля. Скажи, что за мяч платить не будешь, потому что никогда им счёт не предъявлял ни за что.

И после этого девочки исчезнут сами.

ситуацию нельзя решить по принципу прав - не прав. Для любого решения можно привести доводы за и против. Нельзя спрашивать совет у других. У каждого свой опыт. Реши для себя: чего ты хочешь добиться и к чему это приведет. Если для тебя это все ОК - то так и поступай.

Я бы предложил накатить сто грамм и махнуть сегодня рукой. Переспишь и завтра уже с меньшим эмоциональным накалом подумаешь об этом. 🙂

мудрый совет

однозначно, остыть и потом подумать 👍

Дочь, как и я, терпеть ненавидит быть кому-то должной даже в мелочах. Она сразу сказала, что готова за свои карманные средства компенсировать, чтобы не портить отношения.
А я пытаюсь эти отношения, которых никогда и не было, притянуть за уши.
Но меня больше зацепило не озвучивание соседским ребенком требования, а предложение мамы о половине. У меня бы язык не повернулся в такой ситуации просить 6,50. И тут дело не в справедливости. Или я чего-то не понимаю, поэтому и открыл тему. Пусть «немецкие» товарищи подскажут правильное решение. Я человек простой, как 3 копейки и у меня не заржавеет и нафуй послать, и высказать в лицо всё, что я о них думаю. Я уже давно ну очень состоявшийся мужчина и меня тонкости сохранения отношений вообще не беспокоят. Но хочется поступить правильно, чтобы мой ребенок остался с чувством, что у него есть семья, которая всегда будет на его стороне. И эта семья не идиотов самодуров, а поступает верно.

- Мужчина, Вы омерзительно пьяны. От Вас воняет.

- А у тебя кривые ноги. Отвратительные кривые ноги. А я завтра протрезвею.

Я к тому, что я завтра не протрезвею, этот червячок растёт.

Если так, то зачем идти на принцип?

Не все немцы такие. :)

Хотя я знаю одну семью, у них с соседями конфликт тоже с мелочей начался. Вначале даже в саду перегородок не было, а теперь всё разделено забором, все воспринимается мужчиной в штыки итд. Если женщина ещё как-то пытается сгладить, то мужчина упёрся и ни в какую.

Цена вопроса всего 6,50.

Я бы сказала цена 13 евро.
6,50 ещё оставят маленькую щель, в которую можно будет пролезть. 13 евро нет.

я Вас понимаю.У меня похожая ситуация с 56 центами, которые я вложу кое-кому в гроб. Или устрою это вложение.

Тоже предлагаю остыть и" утро ночи мудренее".

Заплатить 13 евро, взять с них расписку при Ваших дочерях и самому это не комментировать.

Девочкам ещё с этими соседками учиться. Дочери Ваши сами сделают выводы.

Если какая ситуация припрет-всегда брать расписки: по любому поводу и стать до приторности вежливым. Они сами отстанут от Вашей семьи.Имхо.

В этом возрасте мой папа мне подробно и со всеми тонкостями объяснял поступки других людей, причины , характеры этих людей и тд.

Особенно делал акцент на том, что нельзя дорожить отношениями с кем то, если они не дорожат. Это не касается родных людей, с родными могут быть нюансы.

6, 50 отдать.

Дочери все хорошо объяснить про этих людей. Чтобы она поняла.

Дальше пусть решает сама.

У меня не стоит вопрос оплаты половины. Я хочу купить за 13 евро право послать их нахер. Я сегодня дочери так и сказал: ты дорожишь отношениями с этой девочкой? Ты бы в такой ситуации попросила бы её оплатить 13 евро? Она не ответила, промолчала.

На твоем месте я бы ситуацию отпустил, живешь не первый день в Германии. У них другой менталитет. Меня удивляет что когда девушка и парень идут в кафе платит каждый за себя, а я помню что еще в студенческие времена, получая одинаковую стипендию, парень не мог допустить чтобы платила девушка. А на мусорках тут в каждом доме замки, чтобы не дай бог посторонний не кинул лишний мусор в чужой бачок. Просто в следующий раз тоже с отмороженным видом выставишь счет если тебе нанесут ущерб хоть на копейку. ИМХО.

вы уверены что родители девочек в восторге от того, что их дети дружат с вашими?

Просто в следующий раз тоже с отмороженным видом выставишь счет

Он рассчитывает что следующего раза никогда не будет. И в этом прав. Соседи видимо уже давно сидят в печёнках, а тут шанс чтоб они отвалили. За 13 евро это практически Sonderangebot.

Останется только дочери объяснить, что это была очень неприятная ситуация и пусть дружат на нейтральной территории.

Мне кажется, что ваш совет самый верный. И свои границы обозначить, и дочери место для размышлений дать.

Зайдём с другого боку. Скажу как я подходил к таким моментам. Правильно или нет, решай сам. При траблах с друзяками я объяснял дочери варианты как можно поступить и какие будут последствия. Потом просил её принять решение и это решение осуществлялось. Речь же шла не обо мне, мне в общем-то, как и тебе, похер, что обо мне думают, а о дочери и её отношениях с социумом. Но твои эмоции я понимаю. Важно не принимать собственное решение без дочери на эмоциях. 🙂

У них другой менталитет.

Соседи видят другой менталитет.

А каким образом здесь обозначены границы? И что дадут эти расписки?

Вопрос всегда должен решаться в пользу детей. Обсуди с дочками и вынесите решение.

Fotoreisen Несвидомая тусовка

Папа позволит себе быть никому не должным, а девочка может сама выбрать дружить или нет дальше.

Соседи видят другой менталитет.

Именно так, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. В конце концов мы приехали к ним...

девочка будет дружить дальше

Дружба не прекращается, только потому, что папе не нравятся ее подруги. На это нужно время. Всё же друзей должен каждый выбирать себе сам.

А если он скажет, что не будет платить, потому как никогда не ставил им ничего в счёт - то этим он не выставит границы?

Или если заплатит половину, то тогда разве он будет кому-то что-то должен?

да при чем здесь это:))

при всем. Вы никуда не денетесь от обьективной реальности. Разве что нелепые разборки получатся. Именно нелепые.

Я хочу купить запрет на посещение этих двух милых девочек. И не просто его купить, а приклеить ценник на лоб маме и папе. Цена вопроса всего 6,50. За эти деньги я могу им сказать, что им запрещено появляться на моем участке навсегда, потому что ни родители, ни их дети не стоят больше.

Поезд ушёл. Если был такой порыв, то надо было действовать сразу. Типа как ответ на плевок в лицо, на пощёчину. На следующий день это уже выглядит убого, как тот самый сдувшийся мяч.

Ты прав в том отношении, что дело в менталитете, соседи не обязательно жмоты...просто у них другая картина мира.

Если можешь без ущерба для душевного равновесия смириться с их менталитетом - смирись.

Если нет - то есть тыща способов послать граждан нахер.

У меня немного похожая ситуация с соседями по дому. У каждого дома - свои баки для разных видов мусора. И стоят все эти баки не перед каждым домом, а в скрытом от глаз общем закутке, огороженным живой изгородью. Их надо в определённые дни выкатывать из закутка и выставлять на тротуар перед дорогой, чтобы мусорщики их опорожнили. Если я прохожу мимо, когда их пора выставлять, то выставляю все - и наши, и баки пары соседских домов, мне не трудно. Соседи же выставляют практически всегда только свои баки. При всём этом у нас с соседями прекрасные отношения...если что-то эксплицитно попросить, то любой любому поможет. Такие дела.

Это важный нюанс, в каждой стране свои заморочки и надо с ними мириться..., к чему лишняя нервотрепка в проблеме, которая выеденного яйца не стоит

А если он скажет, что не будет платить, потому как никогда не ставил им ничего в счёт - то этим он не выставит границы?

не выставит. Вы не понимаете что такое границы. Они есть. Их никак не выставить по другому. Если он не ставил ничего в счет - это его личное дело. А они ставят в счет, потому что считают что именно так и надо делать.

При чем здесь менталитет, если я выше привела пример конфликта людей одного менталитета? 😀

Люди конфликтуют, в не зависимости от менталитета)

И о какой объективной реальности речь, если каждый воспринимает её субъективно 👀

а какие в этой стране заморочки? :)

что то вы запутались. Мы говорим о мячах и соседях

Объясните, пожалуйста, что такое границы:) если не сложно?

И о какой объективной реальности речь, если каждый воспринимает её субъективно

не надо дамских цитат из дамских журналов.

не сложно . Границы не выставляют. Они еть. Граница заканчивается там, где заканчивается влияние .

приведите примеры мужских цитат из мужских журналов)

Ок. А что означает тогда выражение "обозначить границы" ?

я вам дал полезную инфориацию. Может когда то пригодится

"обозначить границы" ?

написать УК или Конституцию, например.

Кхе-кхе, вы в Германии живете или в Гваделупе?)

Во всей этой истории меня больше всего смутила собака.

Мамаша торгуется за 6.50 евро. Я б лично забила, фиг с ним, с мячём. Но с следующий раз может собака покусает ребёнка. Может ей девочка чем-то не понравится.

да, спасибо

Мне понравилась ваша рукастость и объяснение о том, как класть плитку. Может пригодится 👌

Поезд ушёл

Никуда он не ушел. Я заказал в интернете такой же мяч и жду послезавтра доставку. Принести собираюсь лично всей семье в руки, вопрос с какими словами. Завтра поговорю с дочерью, нужны ей такие отношения или нет.
Как выяснилось мяч мой собакен не прокусил, а укусил. Это мяч для бассейна из мягкой резины сплошной, а не надувной. А значит мы говорим не о испорченном изделии, а об изделии со следами зубов. Но это выяснилось уже позже, я вначале думал, что речь о мячике, который пришлось выкинуть. Теперь у соседки будет два мячика.

это почему такой вопрос? 😀

И с какими словами?

Дорогие соседи, пусть этот мяч станет камнем преткновения для наших семей? :)

Никуда он не ушел. Я заказал в интернете такой же мяч и жду послезавтра доставку.

Ушёл, конечно. Поезд с ярлыками на лбах соседей в форме возврата денег ушёл.

Заказ нового мяча - это фактически признание права соседей на озвученный менталитет.

Ты выбрал мир,дружбу,жвачку. Ничего плохого по этому поводу сказать не могу)

вопрос с какими словами.

Если ваша дочь зовёт к себе, если девочке хочется дружбы с соседкой, разницы мало с какими словами вы родителям мяч отдадите.
Дочь за дружбу будет дальше предлагать у вас дома досуг проводить.
А соседка делать то что хочет.

Потому что если человек живет в Германии он знает особенности этой страны, если в Израиле, там тоже на некоторые вопросы смотрят под своим углом. И так в каждой стране.

значит, я не знаю особенностей этой страны, которые можно было бы применить на ситуацию с мячом:)

Ничего личного. Перечитай мой первый пост и не тупи. Я сразу написал, что хочу купить за полные 13 евро возможность самому решать.

Для этого мне нужен мячик, а не пукание в воздух.

мы говорим не о испорченном изделии, а об изделии со следами зубов.

Ну так может не стоит покупать новый мяч, а отдать старый на реставрацию, чтобы следы от зубов закрасить

Заказ нового мяча - это фактически признание права соседей на озвученный менталитет.

Там такая фишка, юридически могут потребовать возвращения ущерба. И требуют потому как дружбой не дорожат.

Мяч отдать имеет смысл только если девочка никогда к ним больше не придёт. Если дочь на это согласится. Красивый прощальный жест, завершает конфликт и дружеское общение.

А если мяч отдать, а дочь потом играть к себе опять позовёт, получится слив.

а там не было дружбы, он же написал выше, примерно так -

"Дружбой это не назовешь."

Конфликтуйте на здоровье, если иначе никак. Я спать:)

мало того, доказать что мяч был очень твёрдым и у собаки испортились зубы.

Выставить счёт за собачьего стоматолога.

Затем справку, что у собаки нервный срыв от реакции девочки и предложить оплатить собаке сеансы психотерапевта.😄

юридически

Смешно видеть в озвученном контексте это слово. Впрочем, и сам ТС демонстрирует совершенно поразительную серьёзность...

Что входит в некий клинч с моим, извиняюсь, менталитетом.

Спокойной ночи.

Факт что его дети приглашают соседок всю дорогу к себе, значит больше заинтересованы в дружбе.

С дочерью серьёзно поговорить, мяч отдать, и забить.

Вот мы шутим, а Сергей нервничает, нехорошо это, наверное мы садисты

А если он скажет, что не будет платить, потому как никогда не ставил им ничего в счёт - то этим он не выставит границы?

Нет. С точки зрения соседей он будет плохо выглядеть и они втянут в конфликт девочек.

Или если заплатит половину, то тогда разве он будет кому-то что-то должен?

С точки зрения соседей они будут в равных условиях. А Сергей не хочет быть в равных условиях, он хочет закрыть эту тему для себя.
Но тут один ньюанс. Если заплатит 13€, то для немцев будет лохом, которго можно обуть.
И что бы взрослые не решили, на детях это не очень хорошо скажется.

Если заплатит 13€, то для немцев будет лохом, которго можно обуть.

немцы не мыслят твоими домотканными стереотипами.Они увидят в этом некую странность. "Лох" и "обуть" дичь перекатная

Принести собираюсь лично всей семье в руки, вопрос с какими словами

Что-нибудь типа, мне оччень жаль, что вашему мячу был нанесен ущерб. Чтобы впредь предотвратить подобные травмирующие ситуации, считаю, что вашим детям лучше больше не заходить на наш участок.

В зависимости от того, насколько дочь держится за эти отношения (переговорить с ней об этом предварительно, объяснив, что настоящие друзья так не поступают), добавить, что все встречи теперь на нейтральной территории. или вообще ничего не добавлять

ТС демонстрирует совершенно поразительную серьёзность...

Они его достали. Не ценят его расположение.

Он хотел бы отшить, но боится расстроить дочь.
Отшить в принципе здесь сложно, соседи сами не напрашиваются, их приглашают.

А значит мы говорим не о испорченном изделии, а об изделии со следами зубов. Но это выяснилось уже позже, я вначале думал, что речь о мячике, который пришлось выкинуть. Теперь у соседки будет два мячика.

Зачем? Оставь мячик у себя. Ну или поменяй). Пусть приходит играть без своих игрушек, у вас своих полно.
Отдав мяч ты только эскалируешь ситуацию. Твоей же доче будет хуже всех от этого.

нп

три ребенка в пятилетнем возрасте изрисовали деревянными палочками с четырех сторон?

три ребенка в пятилетнем возрасте без присмотра

я рассказал папе об этом и привел его показать результаты творчества у него очко стало очень маленьким от страха, что я потребую его семью компенсировать

какой именно ущерб, сколько черточек провел именно его ребенок ? есть видеосьемка?

Но я со свои менталитетом свёл всё в шутку: дети, что с них взять

опять дети без присмотра и это не шутки

Разбитые игрушки, сломанные качели и батут…

ломали вместе, или только соседские и есть доказательстаа что именно сломали соседские? Дети без присмотра. И т д и т п .

у него очко стало очень маленьким от страха,

гарантирую что не стало. На случай детских шалостей с последствиями есть страховка.

если дочь Дорожит этими отношениями, то Расслабься и Отпусти ситуацию.

Ты их Не изменишь.Дочери жить среди аборигенов и она будет учиться у тебя как поступать в будущем.

Удачи и терпения.

Как я поняла по комментариями, ему все предлагают быть терпилой)

Если у ТС не немецкий менталитет, то какой?) Русский? Советский? Или еврейский? ))

На твоем месте я бы ситуацию отпустил, живешь не первый день в Германии. У них другой менталитет.

Филя, а у тебя какой?)) Интересно узнать)

Вы, живущие в Германии, так и не ассимилировались в немецкое общество?)

Если заплатит 13€, то для немцев будет лохом, которго можно обуть.

Так уже же, когда не брал сам за его собственные испорченные вещи

Никто бы машину не простил..

В любом случае, отпустить ситуацию. Это всего лишь на всего какой -то мяч. Со временем может дочь перестанет с ними общаться и дружить. Уже сейчас общение сошло на нет.

Если он заплатит 13, он не будет для немцев лохом.

Они не пытаются его обуть, они просто иначе к ним относятся или может они такие, и относятся ко всем так.

Если бы они пытались его как-то обуть, они бы не шли навстречу с этим пополам:)

машину простили бы, есть такие люди тоже.

Просто в машине участвовали все дети.

А с мячом -только собака 😀

никто ему такое не предлагает:)

Судя по твоему комментарию, ты хочешь подлить масла в огонь.)

Никто бы машину не простил..

Ничего подобного. наоборот, никаких шансов. пятилетние дети, на его участке, без присмотра. Да еще и собственный ребенок участвовал.

тут даже с чужим ребенком на улице, который гвоздиком провел по длине всей машины, ббыла огромнейшая дискуссия, отвечают ли родители, нарушили ои они Aufsichtspflicht. И то, если не ошибаюсь, ответ был - нет, не нарушили.

Так что за машину явно платила Vollkasko владельца, надеюсь, она у него была

Что-нибудь типа, мне оччень жаль, что вашему мячу был нанесен ущерб. Чтобы впредь предотвратить подобные травмирующие ситуации, считаю, что вашим детям лучше больше не заходить на наш участок.

В зависимости от того, насколько дочь держится за эти отношения (переговорить с ней об этом предварительно, объяснив, что настоящие друзья так не поступают), добавить, что все встречи теперь на нейтральной территории. или вообще ничего не добавлять

По моему, это самый правильный совет.

Дружить девочкам не запретишь, да и неизвестно, может-ли дочка "раскидываться" подружками.

А там будет видно, зачем приходил соседский ребёнок, за дружбой или за ништяками.

Добавлю, что это не "немецкий", это жлобский менталитет.

В моём окружении скорее наоборот, родители пытаются как-то "компенсировать" ништяки чтобы не быть в долгу.

Если сын приглашает друзей в кино, бассейн, то потом приглашаю его, или покупают попкорн.

У меня та-же история, любая мелкая услуга - плитка шоколада и ко.

Haushalt, schnell und einfach. Очумелая кулинария.

Тоже все время хотела написать, что "немецкость" тут ни при чем.

Ок, в россии жадность и наглость проявились бы, возможно, несколько в другой форме, вот и все.

Вырастила здесь троих детей, с подобным поведением со стороны родителей не сталкивалась.

мне оччень жаль, что вашему мячу был нанесен ущерб.

моей собакой, за действия которой я никогда не могу ручаться

объяснив, что настоящие друзья так не поступают),

а соседская девочка согласна с формулировкой, "настоящие друзья" ?

"немецкий", это жлобский менталитет.

оставить детей без присмотра а потом "в шутку" показывать раскрашенную машину это какой менталитет?

ему все предлагают быть терпилой)

Ему предлагают сохранить лицо. Его никто не оскорблял. К его семье просто относятся не так душевно как ему хотелось бы.

За это скандалить и качать абстрактные права- это выглядеть неадекватом.

Тоже все время хотела написать, что "немецкость" тут ни при чем.

Я познакомилась с русскоговорящими на прогулке с детьми. Дети вместе играли в песочнице. Потом пару раз сходили в гости друг к другу. Потом она позвонила и спросила есть ли у нас Haftpflichtversicherung, в нас конечно была.

А давайте скажем вашей страховке, что твои дети разбили мне телевизор, предложила она. Дети действительно разбили, только не мои, а её. Нас там близко не было.

Я бы отдала половину суммы и перестала обращаться с чужими детьми как со своими, кормить, поить и предоставлять для игр свой участок. Они скорее всего сами сольются.

У вас нет границ, для них это ок и удобно. А вашей дочке стоит поучиться защищать свои интересы. И это будет проверкой дружбы.

Не советую оставлять всё как прежде, вы подадите своему ребёнку плохой пример. Ей будет трудно среди таких немцев.

А мне такое же бывшая приятельница предлагала. Говорит: "Мне нужен новый телевизор. Давай сделаем так, как будто бы ты пришла ко мне в гости и случайно полила его водичкой. И твоя страховка мне бы новый оплатила"🫠 Я вступор тогда впала😃 И ещё эта же приятельница просила меня зарегистрировать её собаку на себя. Я тогда ещё социал получала, недавно приехала. А она работала. Так чтоб налог на собакена не платить. А то, что если её собака кого покусает, и с меня спрос будет, её не волновало. Вот такие "друзья" бывают любой национальности. Моя была еврейкой😉

Согласна на все 100%. Очень разумный совет.

Отдайте им 13 евро и не портите себе нервы. ( Уж, точно, не стоит мелочиться, разбивая сумму пополам). Натуру соседей- немцев не изменить, это их естество, для них нормальное явление, а дочь,наверняка, не хотела бы контры с соседской девочкой. Добрые, доверительные отношения с дочерью дороже,чем мелочи из-за разного менталитета.🤗🤝

очке стоит поучиться защищать свои интересы.

где задеты и нтересы дочки (нигде)

У вас нет границ, для них это ок и удобно.

нет контроля. Для "них" это не ок и не понятно

Не советую оставлять всё как прежде,

а что именно вы советуете ?

вы подадите своему ребёнку плохой пример.

там есть условия которые нужно выполнить по взаимному согласию. Плохой пример - лабуда про душевностьдуховность настояшиедрузья и "очко стало маленьким" патамушта патаму мая собака добрая вообще то....

Ей будет трудно среди таких немцев.

настал момент понять причинно следственные связи а иначе будет трудно всегда и везде

---------------

я Вас понимаю.У меня похожая ситуация с 56 центами, которые я вложу кое-кому в гроб. Или устрою это вложение.

Тоже предлагаю остыть и" утро ночи мудренее".

Заплатить 13 евро, взять с них расписку при Ваших дочерях и самому это не комментировать.

Девочкам ещё с этими соседками учиться. Дочери Ваши сами сделают выводы.

Если какая ситуация припрет-всегда брать расписки: по любому поводу и стать до приторности вежливым. Они сами отстанут от Вашей семьи.Имхо.--------

да так... ((( Осторожно их отшитъ иначе Дочери могут проблемы делатъ в школе.

ето не немецкостъ.

Мамаша-курица тупая-во всех нациях такие естъ.

Ну то есть я бы поставила свои границы.

Всё равно как прежде не будет, папа жил иллюзией, что его доброту ценят. Нет, он удобный сосед, которому сплавляют детей.

Ну можно конечно всё забыть, но будут следующие счета. Сто процентов, что сядут на шею.

Тут вопрос папе, мама девочек как то компенсировала вам издержки на детей?

Шаги важны: С первого шага не было даже попытки.

А пытаются, из практики, все...

Ну можно конечно всё забыть

заплатить как договорились а не на свое широкодушевное усмотрение

но будет следующие счета.

в адекватной форме всей компании обьяснить что можно и что нельзя. Но поскольку летям 12 лет, то все равно нужен контроль.

Сто процентов, что сядут на шею.

это разбалалайка разбалалаечка.

мама девочек как то компенсировала вам издержки на детей?

маму поставили в известность сколько она должна компенсировать?

Это не менталитет "немец/не немец"

Это менталитет "нищий" и "богатый"

Подумать - где я мозгами все-таки все еще "нищий" и хочу ли я это изменить

Ничего личного - в принципе, все мы "нищие", поэтому и цену назначаем своим эмоциям.

Практически все комментаторы предложили именно это)

Судя по твоему комментарию, ты хочешь подлить масла в огонь.)

Я думала, мы на германке. Вы ж меня этому научили)

Ну можно конечно всё забыть, но будут следующие счета.

Разумеется. Дети быстро учатся на лёгкой халяве. Завтра девочка спецом намочит свою старую куклу, которая потеряет товарный вид, потом попросит новую. Или уронит свой несвежий айфон в бассейн.

, дочь сейчас не на вашей стороне 🌷

Ерунда. Просто отличный педагогический момент. И показать пример дочери что значит "уметь признать собственную вину" увидеть свои ошибки" Весь мир говно а я дартаньян - это не принесет пользы

Практически все комментаторы предложили именно это)

Нет. Бытие и мышление!

Выражение

"Победитель может себе позволить быть снисходительным" означает, что

тот, кто достиг успеха, имеет больше морального права на проявление

терпимости, мягкости и понимания по отношению к другим, в особенности к

тем, кто потерпел неудачу. Это связано с тем, что победа часто приносит уверенность в себе и своих

силах, а также понимание трудностей, с которыми сталкиваются другие, что

делает более вероятным проявление снисходительности.
В то время как тот, кто находится в состоянии поражения, часто испытывает горечь и обиду, что может затруднять проявление снисходительности.

И постоянно требует сатисфакции, чтобы в "лохи" не записали

как вы представляете нейтральную территорию?

Кто будет нести ответствнность за детей на этой территории?

Значит обоим сторонам родителей нужно там постоянно присутствовать.

Да, как ни жёстко это звучит, но девочке надо показать последствия . Не словами, а поведением.

Она не дочь соседу и он не обязан покупать дружбу своему ребёнку.

Дети быстро учатся на лёгкой халяве. Завтра девочка спецом намочит свою старую куклу, которая потеряет товарный вид, потом попросит новую.

очень бедные туркменские дети

а всё потому, Мамила, что противоречия-- первый закон диалектики и являются источниками развития и двигателем прогресса.😁

Согласна. Но почему тогда не все, кто подливает масла в огонь, развиваются?))

Я вот видно, что имею результат в этом деле))

А может, гарантированную подругу для дочери? А может, такое же отношение к себе?

Судя по всему именно это.

Но соседи думали, что он приятный, удобный дядька.

Как бы поступила ты? Озвучь твой вариант:)

Я думала, мы на германке. Вы ж меня этому научили)

Не-а, ты такая изначально была, пришла такой:)😀😘

Но соседи думали, что он приятный, удобный дядька.

никто и никогда не может читать чужие мысли

мать четко обозначила дистанцию на которой хочет общаться

Есть над чем подумать( на самом деле нет)

они может и относятся к нему хорошо и к их семье, мы этого не знаем,что они там думают или думали

И сплавляли ли они своих детей, или же дети с удовольствием играли друг с другом и это подходило всем родителям

так же неизвестно, знает ли мать девочек о случае с машиной

И знают ли родители девочек о прочих поломках

ТС злится сам на себя. Он вовремя не смог осадить девочку, которая оказалась довольно ушлой для ребёнка (правда не знаю возраст). Он не предъявлял претензий раньше, не потому что он такой хороший (с не немецким менталитетом), а по совсем, думаю, другой причине. Выглядеть хорошим и быть им не одно и то же. Да,такие отношения называются торговыми. Торгово-ростовщическими я бы сказала))

где задеты и нтересы дочки (нигде)

Интересы дочери - её интересы.
А интерес Сергея - его собственный. И он прав что видит что дело не в порядке.

Только вывод неверный. Он сам не требовал раньше компенсации, дальше дети приходили как ни в чём не бывало, т.е он предложил приятельскую базу, а они соседскую дистанцию. Его просчёт был.

.

И теперь ему это кажется почти хамством, а по сути хамством не является. Его собака испортила чужую вещь.
И он видит что соседи его расположением не дорожат.. Но это в сущности ерунда, можно сделать шаг назад без проблем.

нет, он просто иначе на эту ситуацию смотрит..

И всё :)

Тут соседи-аборигены наконец-то осмелились вызвать Сергея на меряние пиписьками менталитетами. Соседи давно ему завидуют чёрной завистью: не сколько из-за денег, его фирм, связей, авто, красавицы жены и детей, расслабленно живущих в раю, созданным Сергеем, но и тому, что он все это расслабленно( как им кажется) заимел, будучи второсортником ( он не местный, приехал сюда в молодости, ничего за душой не имевшим, даже связей) и при этом остающимся довольным, гостеприимным и богатым. Главное качество аборигенов-зависть. Лично моё мнение, я 24 года с моим живу, все больше его и его родственников под лупой рассматриваю. Да и пациенты в основном такими же качествами обладают.

осадить девочку, которая оказалась довольно ушлой для ребёнка

рукалицо, бедные туркменские школьники

Главное качество аборигенов-зависть.

Воронья слободка не могла не сгореть(С)

К тому, что зависть - качество не только аборгиенов..

С уже имеющейся ситуацией в анамнезе?

Я бы купила целый мяч, а может быть даже лучше. Но дружба была б сведена на нет.

Я не люблю ушлых детей, которые легко портят чужое, но за порчу своего готовы глотку перегрызть. Она ведь сразу нашлась и потребовала компенсации. Был бы ребёнок не ушлый, и до этого не причинял бы имущественного вреда, а просто бы огорчился, что собака мяч прокусила, то хозяин дома, как нормальный отец, должен был бы сам предложить компенсацию.

Общаться с девочкой я бы не запрещала. Но мой дом был бы для неё закрыт. И этого моя дочь от неё скрывать не должна.

Типа..

- А не пойти ли нам искупаться в вашем бассейне?

- Ой, нет, мой папа больше гостей не жалует. Вдруг тебе купальник собака порвёт, опять платить, знаешь ли.. У нас нет печатного станка. Давай будем общаться на нейтральной территории. Мы же всё ещё подруги.

Вуаля)

Нет)

Он иначе её преподносит. Но всё именно так, как я сказала)

Да нет, девочка не ушлая. Она просто как ребёнок действует вне контекста. Им с детства прививают ставит границы. Просто взрослые видят контекст, а дети нет.

А контекст здесь, чужие люди ей ничего не должны.

тут Вы мимо

Просто сказать, что у нас злая собая, злой папа и так далее. :) Дружбу, если это можно так назвать, не запрещать.

Свой ребёнок сам разберётся.

Скорее всего, если пропадут бонусы, люди сольются.

Да, так и есть. Здесь даже не столько зависть местных к "понаехавшим", а больше удивление и раздражение. Как это так? Приехали с одним чемоданом, а теперь дома с бассейнами, свои успешные фирмы и т.п... Непорядок. Я иногда это даже в своём муже замечаю.

Меня же лично в этой истории ТС поразил случай с исцарапанным авто. Это же не мячик за 13 евро и не ножка сломанной соседскими детьми табуретки к примеру. И то, что у всех здесь есть страховка именно на такие случаи, которой воспользоваться можно было бы. А не просто привести отца девочек и со смехом показать ему "творчество" его дочерей.

Здесь надо брать систему в целом, а не игдивидума в отдельности. А развивается конкретный человек или нет-- для этого может быть слишком мало информации. Он может за пределами германки иностранный язык учить или посещать курсы бальных танцев, но не рассказывать здесь. Либо твоё личное восприятие даёт субъективную оценку, когда человек развивается не так, как хотелось бы тебе😁. Например, я вижу, что человек развивается, а ты, наоборот, что деградирует.

Я вот видно, что имею результат в этом деле))

Конечно, мы все можем это подтвердить 😃

Скорее раздражение, особенно если сами ничего не достигли.

Я не люблю ушлых детей,

.....

которые легко портят чужое,

где когда?

- А не пойти ли нам искупаться в вашем бассейне?

- Ой, нет, мой папа больше гостей не жалует.

опять вся ответственность на несовершеннолетних? Про детскую психологию краем уха слыхивала? когда то книжку какю нить читкала?

Папа сообщает детям (всей компании)что делать можно а что нельзя, папа тратит на это несколько минут и сдерживает неимоверную широту души, чтоб потом не кусать локти. Папа следит за детьми ( а за пятилетними через каждых 10 минут) и тратит на это свою неимоверную душевность и свое невероятно драгоценное время. Папа разговаривает с дочерью что как и почему произошло ( попытка самооправдания глупая и вреднаяи что то еще про маленькое очко), а не плакает дочери что он дартаньян и не требовал за рызбитые игрушки(папа должен был следить за процессом и останавливать) Папа признает, что в его дворе есть неуправляемая собака и дает понять соседям, что собака есть и инцидент может повториться. Если дети приносят с ссобой ценные вещи папа звонит родитеям соседям и сообщает что у детей с собой ценные вещи, пусть родители это заберут.... Да. Нужно что то делать. Вот эти вот все неимоверно сложные вещи.

Это нормальная дружба по-немецки, увы. Я это очень быстро поняла. Именно разницу в понятии дружбы между нами и немцами.

Единственное, что мне нравится в такой дружбе, что никто не клянчит деньги взаймы друг у друга. В Москве я уже устала отбиваться от вечных денежных проблем подруг и намёков на одолжить денег. Сначала было как-то неудобно, сейчас просто говорю"нет, не дам"😉

Или я не так прочитала эту историю, или девочка всё же зная как стаавить границы, ранее нарушала их сама. Я ошибаюсь?

Там ситуация отличалась. В раскрашивании учавствовали все дети. Может даже дочка предложила, это раз. Во вторых Aufsichtspflicht был нарушен, куда смотрели родители в этот момент?
Был случай в суде, дети утопили золотые украшения хозяйки в унитазе, у гостей Haftpflicht не было. Хозяева подали в суд на друзей, проиграли. Они должны были исходить из того что такое возможно и не держать украшения в доступном месте.

у тебя какой?)) Интересно узнать) Вы, живущие в Германии

И что в этом особенного. У вас живущей в Туркмении, тоже не туркменскмй менталитет. Вы ж кричите в каждой теме, что он у вас русский😁

Здесь даже не столько зависть местных к "понаехавшим", а больше удивление и раздражение. Как это так?

Да, тоже такое замечала. Даже в глазах хорошей подруги, с домами в наследстве вижу это «удивление».

Конечно, мы все можем это подтвердить 😃

В принципе, мне подтверждающие не нужны. Но я рада, что вы согласны))🌺😃

Соседи давно ему завидуют чёрной завистью: не сколько из-за денег, его фирм, связей, авто, красавицы жены и детей, рассдабленно живущих в раю, созданным Сергеем, но и тому, что он все это расслабленно( как им кажется) заимел, будучи второсортником ( он не местный , приехал сюда в молодости, ничего за душой не имевшим, даже связей) и при этом остающимся довольным, гостеприимным и богатым. Главное качество аборигенов-зависть

100% , и это часть менталитета

Я не кричичу, а настаиваю)

Ну почему ж, моя родина ТМ, и менталитет очень даже близок. Не целиком, конечно.

Я не люблю ушлых детей, Она ведь сразу нашлась и потребовала компенсации

Вы ведь уже распознали в ушлой соседской девочке один маленький народ, да?😂

Так нарушать правила и не быть наказанным и не позволять нарушать свои это разные вещи.:)

Тут дело не в справедливости, а в соблюдении закона.

Это для немцев решающий фактор.

Папа должен был реагировать на сломанные вещи.

Он закон в своём доме и он всё позволял.

Н.п.

У нас разные случаи были...: и ребёнок ненамеренно портил чужие вещи, и ему портили. Чужие мы возмещали, по поводу своих не парились(в том смысле, что не требовали возмещения ущерба). Благо, суммы были небольшими(в пределах 25 евро).

Для меня гораздо дороже душевный покой и энергия, которую можно потратить на более важные вещи, чем все эти разборки... - заплатили без лишних слов и переживаний и забыли.

Конечно. Потому что зависть присуща только какому-то определенному менталитету 😀. И в любом другом менталитете она полностью отсутствует 😄🌸

Я тоже это вижу.:)

бедные немцы)

Тут скорее не зависть, а именно удивление или раздражение.

Зависть присуща всем.

вы в курсе сколько налогов платят предприниматели ? Немцы очень не любят бездельников, и прекрасно понимают, чем полезны Германии успешные бизнесмены. А про "зооовисть" это вы сказали. То есть "прочитали мысли" Что невозможно ни при каких обстоятельствах

Выглядеть хорошим и быть им не одно и то же. Да,такие отношения называются торговыми. Торгово-ростовщическими я бы сказала))

Только матёрый эгоцентрик считает что общение с ним - это честь априори. И не видит интересов других людей. А если видит, считает их постыдными и ростовщическими. Для него неприемлема мысль, что общение с ним можно не ценить. Это предательство в его глазах. Значит другой никчемен и не достоин настоящей дружбы. Поэтому надо его агрессивно отлупить скалкой и указать на его заблуждения и его ничтожество.

Вам Мамилапинатапай что-то делать надо с вашим эгоцентризмом. Другие не статисты, а люди со своими интересами и своими правами.

Иначе останется только ИИ выслушивать ваши проповеди и нотации, любоваться вашим белым пальто.

Ну, можно было бы попробовать привлечь страховку. Обыграть порчу имущества как-нибудь, типа отвернулись родители на минуту, в туалет вышли, и вуаля😃 Здесь же вообще обошлись шутками. А ведь покраска авто стоит не мало.

А вообще, местные к себе-то чужих детей не особо жалуют приглашать. Мой сын в школе дружил с турком и местным немцем. Так вот все трое тусовались либо у нас, либо у турков. У немца в гостях не бывали🤷‍♀️

Нет, тут разные интерпретации, в зависимости от фильтра восприятия и приписывание определенных качеств людям со слов рассказчика

Я уртирую, конечно же, зависть присуща всем. Это человеческое качество

Неет. А чё, дА, что ли?!))

Офигеть. Ну что хотели, то и заслужили)) Ворон ворону глаз не выклюет))

В курсе. У нас родственник предприниматель. Материт ФА на все лады.
А вы в курсе сколько я плачу налогов?

А то что смотрят многие с неприязнью на чужие успехи - это правда.
Я так люблю этим таких троллить…

Тут дело не в справедливости, а в соблюдении закона.

Ну так их есть чему научить, если не понимают по понятиям))

Вот я добровольно в такой стране ни в жисть не жила б. Это вечная депрессия. Ах передёрнуло, как представила.

Папа должен был реагировать на сломанные вещи. Он закон в своём доме и он всё позволял.

Вот да, зная отношение к закону, в таком случае, странно использовать свой не немецкий (а какой??) менталитет. А потом огорчаться, что всё не так вышло.

Я так люблю этим таких троллить…

троллить тем, что вы сидите на кассе ? или троллить тем, что у вас зарплата выше среднего? Я не понимаю, чем вы можете затроллить . Разве что безработного или бездомного.

как вы представляете нейтральную территорию

Да блин, никак не представляю, неужели не понятно. это означает в переводе с вежливого, " ваши дети на мой участок больше не звйдут".

Своей дочери я бы объяснила, что от таких "подруг" лучше держаться подальше, там наследственность уже проявляется. тем более ТС написал в стартовом сообщении , что это приятельство с червоточиной всегда уже было.

А теперь они еще и в разных школах учатся - контакт можно свести на нет.

Другое дело, насколько дочь ТС в состоянии на это пойти. Есть дети, которые крепко держатся даже за друзей, которые ведут себя не как друзья.

Тогда все сложнее

имхо. Отдать маме новый мячик и вежливо ну или не вежливо, в зависимости от настроения, попросить прекратить посещения вашей территории. Я бы в такой ситуации вежливо и по соседски уже не говорила. Потому как право на общение по соседски соседи с требованием оплаты мячики потеряли. Я понимаю желание учитывать мнение ребёнка, но опять же моё имхо, выслушал, учёл и поступил так как считаешь нужным, объяснив дочери почему так поступил.

П.с. спросила ради прикола ИИ, что он имеет сказать на сей счёт, вот его ответы маме ребёнка, причём он сказал устное общение zu vermeiden, a общаться письменно)))

Вот его тексты

Ich verstehe die Situation.

An Mutter eine Nachricht schreiben, die freundlich, aber deutlich ist. Zum Beispiel:

"Liebe [Mutter], ich habe den neuen Ball für [Tochter] gekauft. Ich denke, es ist besser, wenn wir die Besuche der Kinder bei uns zu Hause für eine Weile pausieren. Wir haben viel zu tun und ich denke, es ist besser, wenn die Kinder ihre Freizeit anders gestalten. Ich wünsche euch alles Gute und hoffe, ihr versteht meine Entscheidung."

Oder, wenn der Autor direkt sein möchte:

"Liebe [Mutter], ich habe den neuen Ball gekauft. Ich denke, es ist an der Zeit, dass wir die Besuche der Kinder bei uns zu Hause beenden. Wir haben genug von den ständigen Besuchen und ich denke, es ist besser, wenn wir unsere eigenen Wege gehen. Ich wünsche euch alles Gute."

Es ist wichtig, dass der Autor seine Entscheidung klar und deutlich kommuniziert, ohne aggressiv oder beleidigend zu sein.

Насчёт менталитета: моё мнение- нет никакого национального менталитета. Есть определенные субъекты с отличным от других воспитанием. Для примера: мой хороший приятель Александр переехал в 50 с хвостиком лет из Стрежевого( Сибирь) на Кубань. Купил дом. Стал к нему сосед захаживать,смотреть, что он делает. Видит,что ремонтирует, строит постоянно что-то .Один раз гвозди попросил, другой цемента немного, третий раз доску. Саня без проблем даёт соседу, что попросит. Привык на севере, что помогать надо. Сломалась у него машина. Просит соседа жену к врачу отвезти. Тот заныл:

- Не смогу, бензин нынче дорогой. Да и мне на базар надо ехать...

Что это- менталитет? Или жлобство?

кого/что вы покупали, прощая соседям машину, игрушки, батут и принимая их детей как своих?

Что за чушь?.

У вас либо никогда не было маленьких детей, либо сада, участка и батута.

Соседские дети всегда бегают друг к другу играть. от этого обычно выигрывают обе стороны, особенно если братьев/ сестер нет или разница в возрасте большая.

Типичный русский!

Сначала копит обиды, потом всех посылает...

Не прав, однозначно!

Отдай половину денег и дальше веди себя так, как принято в этой стране. Без эмоциональной подоплёки.

Сломано - компенсировано!

Это совершенно нормально!

Без эмоций.

Пусть дети общаются дальше.

Менталитет есть, и его игнорировать нельзя. Конечно, есть и чисто человеческое. Оно где-то сливается с менталитетом. Иногда трудно отделить одно от другого.

я бы отдала все 13 евро и боль

ше бы они у меня не тусовались.

ну,а собака действителъно виновата

дети машину разрисовали, так у роидителей есть хаfлих или нету

Нет, всегда виноваты хозяева. Когда к нам кто-то приходил, я собаку на заднем дворе запирала.

На какой кассе я сижу? Откуда это?

обобщение. Уровень выпускника пту. Парикмахер, медсестра, рецеппшн в праксисе....

Вот да, зная отношение к закону, в таком случае, странно использовать свой не немецкий (а какой??) менталитет. А потом огорчаться, что всё не так вышло.

У него нет другого менталитета, он дейcтвовал в привычных ему рамках. Ему надо было наcторожитьcя раньше. Почему дети играли только у него. Почему другой папа не предложил привлечь cтраховку за порчу машины. Почему немецкая мама cмотрела cквозь пальцы, что ее дети обитают у чужих людей.

У вас какой уровень? ) что говорит о вас ваше бесконечное цепляние к каждому, кроме Филиппо? 😄

У вас какой уровень? )

мой уровеннь не вызывает у знакомы "аборигенов" "зоооовисть".

А что вызывает? :)

У вас какой уровень? ) что говорит о вас ваше бесконечное цепляние к каждому, кроме Филиппо? 😄

Честно говоря, я это не заметил и ваще с этим ником не знаком, если он не чей-то клон. А к Филипо цепляться не стоит, он весь бело-пушистый и миролюбивый)

ок:)

я не задавал им этот вопрос, не знаю что вызывает.

Типичный русский!

Касаемо менталитетов. Вчера поздним вечером Сергей открыл тему про мячик, а сегодня еще не начался день, а уже 9 страниц исписали в теме ваще пустой. Ибо дело было вечером, делать было нечего)

Ему надо было наcторожитьcя раньше. Почему дети играли только у него.

Честно говоря, я выросла в таких условиях и очень долго училась из этого выходить. Все у нас тусовались, столовались.. У менябылаподруга, в доме которой я никогда не была. Более 15 лет дружили. Она как-то проговорилась: мой дом для всех закрыт. Хотя, я не рвалась никогда. Но было неприятно это слышать.

мимо чего?

Зависть только у немцев?
да щас

Зависть у всех бывает.

обобщение. Уровень выпускника пту.

И? Чем вам уровень пту не угодил. Сейчас этот уровень очень востребован и нормально оплачивается.

У немцев это почти не принято. У наc вокруг немецкая малышня, редко бывает, когда у них в гоcтях друзья.

Родcтвенники в оcновном или приятели c детьми.

как стержень менталитета? Нет, это характерно именно для немцев, западных.

значит вас окружают люди уровнкм ниже чем пту, раз вызываете у них "зооовисть" и "читаете в их глазах зооовисть". Ну есть еще один очень популярный здесь вид зооовисти - невиданная доселе никогда "красивая внешность " по сравнению с" этими аборигенками"

Вчера поздним вечером Сергей открыл тему про мячик, а сегодня еще не начался день, а уже 9 страниц исписали в теме ваще пустой. Ибо дело было вечером, делать было нечего)

Как пустой! Завтра мячик принесут. Будем готовить всем форумом подобающую сопроводительную речь для передачи.
Я предлагаю привязать к кирпичу, бросить мяч с кирпичём и запиской от собаки.
Написать что мяч на вкус хреновый оказался, больше такие гостинцы не приносить.

У меня другое предложение, Серёга дал повод поразмышлять о мячике и убить время в философских размышлениях, а это дорогого стоит. Мячик стоит 13 евро, я думаю надо эту сумму разделить на всех участников ветки в благодарность за то что он дал повод побеседовать в проблеме "преступление и наказание"

Все у нас тусовались, столовались.. У менябылаподруга, в доме которой я никогда не была. Более 15 лет дружили. Она как-то проговорилась: мой дом для всех закрыт. Хотя, я не рвалась никогда. Но было неприятно это слышать.

У меня тоже была такая подруга,которая только ко мне приходила,сначала одна,а потом ещё 2 приводила своих друзей. И так получалось,что все голодные всегда,а у меня всё есть.Потом мне надоели эти визиты и я предложила встретиться у неё,на что получила отказ. Типа ,мы же всегда у тебя встречались,а к себе она не водит.

А ещё она любила,чтобы я ей звонила,так как ей дорого ,а у меня тариф дешевле. А болтать она любила часами. Ну и позже мы как - то быстро и расстались с ней. Так она меня доставала потом звонками ,как я посмела с ней расстаться,было же всё хорошо. Во всех этих дружеских отношениях должна быть какая - то золотая середина. Не только с друзьями/ подругами /коллегами, но и с родственниками.

Я по молодости хотела быть всем хорошей, не могла отказать никому, а что же про меня подумают другие. А эти ,другие ,просто искали удобные варианты для себя ,вот и всё.

У моих соседей (не здесь) все годы жили какие- то родственники: то они учились,то искали себя,то ещё что- то. У них 2 кв. и двое детей. И вот они годами жили в одной комнате,а в другой комнате кто -то из родни. Муж нашей соседки всегда говорил,что это же родня ,ну как не помочь. Никто там им особо ничего не платил,все были молодыми и студентами. Может привозили что - то из деревни. И вот мы выросли, те люди,кто жил у них на квартире переженились ,разбогатели. И теперь моих соседей особо и знать не хотят , рассказывала соседка - мать моей подруги. Говорит,что себе отказывали во многом, постоянно продукты получше покупали,чтобы плохого ничего не сказали про них ,детей стесняли и ради чего,непонятно.

У меня другое предложение, Серёга дал повод поразмышлять о мячике и убить время в философских размышлениях, а это дорогого стоит. Мячик стоит 13 евро, я думаю надо эту сумму разделить на всех участников ветки в благодарность за то что он дал повод побеседовать в проблеме "преступление и наказание"

Самое интересное сообщение!!! Деловая хватка

да, спасибо ему за нормальную тему, есть что обсудить.

Читателей тоже будем в список вносить?

Или только участники скидываются?

И да, пенсионерам и Харцу освобождение при наличии справки.

ПТУ шникам скидки 10%

Предпринимателям и ВО с заработком больше 5 т. надбавка 15 %
Последние три контоаусцуга и справку с работы приложить.

Читателей тоже будем в список вносить?

Кто не работает, тот не ест) На том стояли и стоять будем. Читатели пусть Пушкина читают)

У меня тоже была такая подруга,которая только ко мне приходила,сначала одна,а потом ещё 2 приводила своих друзей. И так получалось,что все голодные всегда,а у меня всё есть.Потом мне надоели эти визиты и я предложила встретиться у неё,на что получила отказ. Типа ,мы же всегда у тебя встречались,а к себе она не водит.

А ещё она любила,чтобы я ей звонила,так как ей дорого ,а у меня тариф дешевле. А болтать она любила часами. Ну и позже мы как - то быстро и расстались с ней. Так она меня доставала потом звонками ,как я посмела с ней расстаться,было же всё хорошо.

Это не немецкий, это общий менталитет. Если давать собой пользоваться - всегда найдутся охотники. Я это тоже проходила😊

.---- В последние годы их пути разошлись, так как в гимназии оказались в разных классах.---

в одной школе они.

могут детям такое устроитъ...

Это не немецкий, это общий менталитет. Если давать собой пользоваться - всегда найдутся охотники

Встретилась на улице как- то с одной женщиной,немного её знала. И начала она мне жаловаться.

Дочка у них выросла,остались они с мужем одни и познакомились с одной парой похожего возраста. Пригласили их к себе,накрыли богатый стол).Та пара пришла с бутылкой дешёвого вина,наелись от пуза и ушли. И так много раз они к этой женщине приходили ,ну типа,вы же любите гостей )

Муж этой женщины говорит ей,что - то они зачастили,ходят ,пьют - едят ,приходят даже с пустыми руками ,просто рядом проходили и заскочить решили на перекус . Но к себе ни разу их не пригласили за почти год.

Короче, потихоньку начала эта семья сворачивать это замечательное общение. И говорит мне,что теперь больше на знакомства не тянет 😛

характерно именно для немцев, западных.

Ну так я не здря ИльфаПетров вспомнила. Потому как у русских зависть завсегда в пожар выливалась.

Зависть, как таковая, есть у всех. Вот как это проявляется - другое.

Короче, потихоньку начала эта семья сворачивать это замечательное общение. И говорит мне,что теперь больше на знакомства не тянет 😛

Ну да. И никаких обид🙂. Всё прилично и без выяснения отношений. Пусть других дураков ищут😀.

Ой, потребительство и игра в одни ворота - отдельная тема. И больная для меня. Дня не хватит, чтоб всё рассказать. Хочется вернуться в прошлое и всех прихлебателей отфутболить.

Мы не старались быть хорошими. Мы просто так жили. И не задумывались, что хотим такого же отношения к себе. С другой стороны, лучше быть такими, нежели как те, что вечно потребляют и паразитируют.

Кто не работает, тот не ест) На том стояли и стоять будем

Национальная идея)

Национальная идея)

Фраза "Кто не работает, тот не ест" принадлежит Владимиру Ленину. Она была сформулирована им как принцип социализма, а затем вошла в 12-ю статью Конституции СССР 1936 года. Однако, эта идея имеет более глубокие корни и встречается в различных источниках, включая Новый Завет, где говорится: "Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь".

Пригласили их к себе,накрыли богатый стол)

Вот это и была ошибка. Был бы cтол бедный, эти проходимцы второй раз бы не пришли.

Фраза "Кто не работает, тот не ест" принадлежит Владимиру Ленину

Это не доказано. Были похожие фразы у него, но конкретно эта никак не задокументирована.

Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь".

Да, от Павла -распространителя учения Христа. А Его не приняли. Малая часть разве что. Поэтому не у всех это национальная идея, Филя)) Некоторым работать запрещено. За них должны работать 2800 рабов)) Ты вот согласен с какой нац.идеей?)

Ты вот согласен с какой нац.идеей?)

У меня нет единой национальной идеи потому как мои родители были разных национальностей.

Но я верю в принцип бумеранга. То что каждое доброе и злое деяние к тебе вернется. Но раньше я думал что это пустые слова, а с возрастом понял что так оно и есть. Вот с этой идеей я и стараюсь жить.

"Для меня гораздо дороже душевный покой и энергия, которую можно потратить на более важные вещи, чем все эти разборки... - заплатили без лишних слов и переживаний и забыли."

Richtig

к Филипо цепляться не стоит, он весь бело-пушистый и миролюбивый)

успокоил...🙈🤣

Кто не работает, тот не ест)

Согласна. Мы тут строчим, в такую жару, кропотливо, а они на всё готовенькое.

Непорядок.

Ещё предложение: böser Blick из сериала Scrabs когда мячик отдавать будет. Добровольцы помогут всей тусовкой.

А как же воспитательная часть?

Если сам себе -то понятно. А когда детей приручаешь, то ты в ответе за их светлое будущее...

😇

Насколько помню ты себя всегда презентировал как хорошо интегрированный в общество немец, а такой оборот как русский-немец тебя даже подбешивает, а тут вон оно что оказывается))

Дочь, как и я, терпеть ненавидит быть кому-то должной даже в мелочах. Она сразу сказала, что готова за свои карманные средства компенсировать, чтобы не портить отношения.

сколько вашей дочери лет?

позвольте ей самой разрешить эту ситуацию. Она молодец у вас. Ей важны отношения и она идет на компромисс.

Я поняла, как это важно - уметь уступать. К сожалению,поздновато. И как это упрощает жизнь, когда не сразу шашкой машешь.

Всегда думаю, но ведь я сама так хотела помочь, даже если не просили, видела счастливые глаза.., знала, что помощь нужна, а благодарность не ждала.. я не хочу в такие моменты в прошлое, я не жалею даже о манипуляторах, ведь это мой опыт, который помог мне совершенствоваться, всех давно простила и отпустила. Так проще,

Но я верю в принцип бумеранга. То что каждое доброе и злое деяние к тебе вернется.

согласна 👍🏻

Тут соседи-аборигены наконец-то осмелились вызвать Сергея на меряние пиписьками менталитетами. Соседи давно ему завидуют чёрной завистью: не сколько из-за денег, его фирм, связей, авто, красавицы жены и детей, расслабленно живущих в раю, созданным Сергеем, но и тому, что он все это расслабленно( как им кажется) заимел, будучи второсортником ( он не местный, приехал сюда в молодости, ничего за душой не имевшим, даже связей) и при этом остающимся довольным, гостеприимным и богатым. Главное качество аборигенов-зависть. Лично моё мнение, я 24 года с моим живу, все больше его и его родственников под лупой рассматриваю. Да и пациенты в основном такими же качествами обладают.

Всё именно так. Я никогда не носил розовых очков и прекрасно понимаю: жаба - она такая. Это было с первого дня. При этом я прекрасно понимаю, что меня и мою семью терпят все соседи. Просто потому, что им так не повезло. Они мило улыбаются, всегда очень отзывчивые ровно до того момента, пока не появляется ущерб, у которого есть цена.

Умный человек знает причины и просто относится к этому всему спокойно. Не вижу смысла обсуждать и спорить.

Сергей, а в итоге встреча уже состоялась или предстоит? Какая мысль была первая после тревожной ночи?

сколько вашей дочери лет? позвольте ей самой разрешить эту ситуацию. Она молодец у вас. Ей важны отношения и она идет на компромисс.

До вчерашнего дня так и было. Случай с машиной закончился предсказуемо: родители соседских детей запретили им ходить к нам. И так длилось почти год. Но моя дочь дорожила дружбой и в дальнейшем всегда старалась не допустить повторения. Именно по её просьбе я никогда не шел к родителям, когда они бандой что-то ломали или портили. Закрывал глаза, покупал новое и забывал. Кто-то скажет, что это была моя ошибка и надо было сразу говорить? Наверное. Но на тот момент я считал, что не стоит вмешиваться в детские отношения и предоставить времени решить это самому. А сейчас нос полный. Я переночевал, протрезвел, поговорил с дочерью и понял, что моё мнение не поменялось.

Насколько помню ты себя всегда презентировал как хорошо интегрированный в общество немец

Нет Санта, ты опять выворачиваешь варежку на другую сторону. Я никогда не делил людей на немцев, русских, китайцев или турков. Я всегда был и остаюсь хорошо интегрированным в общество человеком, почувствуй разницу.

И в случае с соседями я всегда руководствовался простым правилом: поступай с людьми всегда так, как бы ты хотел, чтобы поступили с тобой. И поэтому открыл тему, чтобы мне объяснили, что я не прав и это правило в этой стране не работает. Личгно я вижу проблему именно в менталитете, а не в национальности. Ну и жабу никто не отменял, она у многих сидит глубоко и навсегда.

Вот и всё.

Сергей, а в итоге встреча уже состоялась или предстоит? Какая мысль была первая после тревожной ночи?

Я не хочу их видеть больше в своём доме. Ни детей, ни родителей. Но я не стану выговаривать что-либо, объяснять свою точку зрения. Я уверен, что меня даже не поймут. Ущерб сделала моя собака? Мне предложили половину. Я отказался и просто отдам ребёнку новый мяч. Спросил у дочери насколько дороги ей такие отношения. Она ответила, что её соседка просто озвучила то, что ей вложили родители и ей такие отношения нафиг не нужны. К тому же лично эту девочку никто не звал, она пришла сама, потому что о купании толпой было объявлено на канале моего ребёнка, на который она подписана.

Это правило не работает ни в одной cтране, навязанное нам глупое клише...

Хорошо работает правило - не играй c людьми в одни ворота...

Вам нужно было обьяcнить дочке, что не cтоит тратить время на людей, которые ею не дорожат...

Но я не стану выговаривать что-либо, объяснять свою точку зрения. Я уверен, что меня даже не поймут.

Вот это правильно, а то вывернут так, как им захочетcя.

Это классическая схема которую многие в Германии используют. Обмениваются Haftpflichtversicherung для возмещения друг другу какого-то ущерба. Сегодня у тебя разбился смарфон, починила его за счёт страховки соседей, завтра у них что-то, они за твою.

Я поняла, как это важно - уметь уступать. К сожалению,поздновато. И как это упрощает жизнь, когда не сразу шашкой машешь.

Вот именно на это я и сделал упор в разговоре со своим ребёнком. Она всё время уступала, но когда возникла противоположная ситуация об неё вытерли ноги и пошли с высоко поднятой головой по жизни дальше. Мы вместе оценили такую дружбу, ребёнок сделал собственные выводы.

отличное взвешенное решение зрелого человека 👍🏻. И отличная школа и пример для детей. Я бы так же поступила. Да и уже поступала))

что вы с дочей решили?

Отдали мяч и дальше что?

соседка просто озвучила то, что ей вложили родители

Но ведь вполне возможно, что родители вложили и "если ты сломала чужое - обязана предложить оплатить".

Сомневаюсь, что родители учили односторонне.

Можно подумать, что каждый, превышающий cкороcть, идет cдаватьcя в полицию.

если ты сломала чужое - обязана предложить оплатить

Со слов дочери всегда заканчивалось одинаково - игра сворачивалась, детям или ребёнку надо было срочно домой. Предложений о компенсации не поступало никогда.

Но у меня не было ни желания, ни времени тратить на эту ерунду. Мне есть чем заняться. А сейчас просто ведёрко с какашками наполнилось и побежало через край.

Серёга, совет тебе не нужен, у тя просто накипело и надо было высказаца) Для себя ты уже всё решил вчера как самодостаточный мужик и я тебя поддерживаю) Обрубать надо такое сразу, невзирая на што подумают и как дальше жить ребёнку) Это твои лишнии нервы и переживания) В сад таких) Когда то и я дал слабину, также щитая што могу нанести вред ребёнку, чужая страна плюс наш менталитет) Через какое-то время я всё понял, таких людей не ценящих доброво отношения надо спускать с лестницы, о чём я и заявил дитю што так оно и будет в следующий раз) Больше я таких персон у себя не наблюдал) А дочь твоя одна не останеца, тем более есть сестра) Спокойно, но жоско уведомиш этих жлобов о не желании видеть их отпрысков на своей территории)

Второе) Мотай на ус, кто тебя поддержал) Всё те кто за матушку Россию, а русофобное хамно предложило те стать терпилой подобострасно заглядывающим в глаза аборигенов, как это делают они) Запутался ты слегонца, смотри штоб за 30 серебрянников шесть пиисят в будущем не продали)

игра сворачивалась, детям или ребёнку надо было срочно домой

Я так понимаю, что это было в детсадовском и младшешкольном возрасте.

Потом были годы паузы, и вот в 12 лет первый ущерб. Другой уровень понимания и реакции.

Но я не уговариваю, не пойми меня неправильно. Если ведёрко переполнилось - лучше отдалиться друг от друга.

Отдали мяч и дальше что?

Ещё не отдали, он завтра будет доставлен. Я уже написал выше, мы просто отдадим мяч. Но то, что в наших отношениях произойдут изменения они поймут очень быстро - достаточно часто они ко мне обращаются с мелкими просьбами.

. Личгно я вижу проблему именно в менталитете, а не в национальности.

Ну вообще-то одно к другому очень рядом.

Более того: эти соседи считают что ещё сильно пошли тебе навстречу, потребовав всего-лишь половину стоимости мяча.

Я понимаю твоё чувство: будучи щедрым закрывая глаза на поцарапанное авто подобные выходки кажутся чересчур мелочными и недостойными, но это немецкий менталитет к которому ты таки не до конца приспособился/интегрировался будучи русским немцем ))

отлично, выступите воспитателем у мелочных людей 😃

Я так понимаю, что это было в детсадовском и младшешкольном возрасте.

Это длилось 4 года, пока дети были в одном классе начальной школы. Они ссорились, мирились, но все 4 года они были постоянно друг у друга дома, как у себя. Но так как у нас было больше развлекухи как в доме, так и в саду, больше времени проводили у нас дома. Потом попали в разные классы гимназии, общение не прекратилось, совместные ДР постоянно, но встречи стали реже. При этом именно соседские дети делали какую-то какашку и исчезали. Когда всё забывалось появлялись вновь. Они уже выросли, поэтому и интересы поменялись. Тем более моя постоянно занята - у неё профессиональный спорт по 4 часа 4 раза в неделю. Не до игр как-то получается. А когда у моей появляется окно соседи точно также заняты. Поэтому общение сократилось.

Кто не работает, тот не ест) На том стояли и стоять будем. Читатели пусть Пушкина читают)

Давно пора👍🤣

Я понимаю твоё чувство: будучи щедрым закрывая глаза на поцарапанное авто подобные выходки кажутся чересчур мелочными и недостойными

Санта, я всегда считал тебя одним из тех, кто дружит с логикой и головой. Машина - это то, что совершили 3 ребёнка. Я прекрасно понимал, что выяснить зачинщика будет не сложно, но что дальше? Мой ребёнок тоже был в "деле" и мне, прежде всего, было важно объяснить своему, что дело не в деньгах. И я не собирался устраивать процесс делёжки ущерба понимая, что на этом отношения детей закончатся. Но они были ещё мелкими и мне важнее было им объяснить, что они сделали.

Деньги тут не при чём. Мы просто сразу вспомнили этот случай как пример. Машину я отремонтировал сам по страховке и забыл об этом на следующий день. И к детям у меня не поменялось отношение, потому что сам был ребёнком и делал много чего плохого.

Устраивать суд с родителями или их страховыми компаниями? Зачем? Я дорожу своим временем прежде всего, а не деньгами. А этот спор если бы начался, длился бы годами. Зачем, ещё раз?

Санта, я всегда считал тебя одним из тех, кто дружит с логикой и головой. Машина - это то, что совершили 3 ребёнка.

Авто просто пример, может неподходящий: я особо не понял кто там виноват, но ты здесь позиционируешь себя как очень щедрого. Судя по твоим постам. Поэтому тебя и выбесили эти требования из-за какого-то мяча за 13 евро.

Но то, что в наших отношениях произойдут изменения они поймут очень быстро - достаточно часто они ко мне обращаются с мелкими просьбами.

Если есть такой дисбаланс во взаимных услугах , то не так важно, что сказала девочка, как то, как отреагировала её мама.

Тогда ты прав, имхо.

Более того, ты дожен понимать, что дело не в стоимости мячика. У моих собак есть такой же, как и у меня Хафтплихт, который вернёт мне эти деньги без разговоров. И я думаю, что любой "немец" поступит так и не найдёт в этом ничего ущербного. Случилось? Вернул по страховке. Но я считаю иначе. На это потратится моё время, а оно у меня не стоит 13 евро.

Тут дело в моих тараканах. Мне с детства вдолбили наглухо - никогда не будь кому-то должен. Научись решать свои проблемы сам, потому что ты сам допустил тот факт, что проблема у тебя появилась. И если даже тебе пришлось воспользоваться чъей-то помощью, отблагодари этог человека, даже если он этого не хочет. Потому что я не хочу быть кому-то должным. И раз я в своё время поступил так, я хочу, чтобы и окружающие поступили соответственно. А оно получается совсем по другому, чему я не рад и это во мне зудит.

Разговор с дочерью состоялся, выводы сделала, мячик куплен, «разговоры с местными психологами» пройдены, поддержка была принята, решение принято, фух, можно выдыхать 😅

Более того, ты дожен понимать, что дело не в стоимости мячика

Интересная формулировка )

Я ничего не должен понимать, я расцениваю твои посты. Они, как ты пишешь, по мелочи у тебя постоянно что-то просят, но после этого мячика выставили счёт 6,5 евро. Такое любого нормального человека выбесит.

И дело не в том, что твоё время якобы дорогое, в другом случае не сидел бы пол дня на этом форуме ))

НП

ТС повезло, что дочь у него смышлёная, не стала жалеть таких друзей. Как я счастлива что дети выросли и не нужно больше терпеть компашки противных роцлёффелей и их глупых мам.

Соседские девочки постоянно ошивались у нас играть с беби, а беби как то полюбил их и начинал страшно ликовать только завидя их машущими около забора. Постоянно требовали попить и пописать. Позже уже сами через забор перелезали, без спроса.

Друзья из младших классов, разной степени капризности. Ночует один такой у нас, просыпается ночью, начинает мяч в стенку бросать. Что с тобой, дорогой Максимилиан, зачем всех разбудил? По маме соскучился, позвонить что бы забрала? Не отвечает, душевные терзания у человека, и так по несколко раз за ночь. А мама Макса потом говорит, ничего страшного такое у него часто, просто нужно к нему лечь, будешь в следующий раз знать. Хорошо говорит, что мы всё равно были в отъезде, не не пришлось Макса забирать. Эта мама потом решила запарковать своё кабрио в нашем гараже на зиму и очень удивилась и обиделась, когда я сказала что хочу столько то в месяц.

Идём в индоршпильплатц, одному другу не хватает денег на билет. Нет проблем, я додам, додаю, хочу получить сдачу, а он как заголостит: "Нееет, сдача моя!!! Ты хочешь мою сдачу себе загробастать!!!". - "Какая сдача, тебе же не хватало" - "Неееет, мне мама точно дала на билет", и давай в кошельке деньги пересчитывать. С этой семьёй мы кстати до сих пор дружим. Вспоминали этот случай недавно на выпускном, обхохотались, друг тоже хохотал.

Полно такого было и иногда хотелось как то закончить этот абьюz, но во первых спокойствие ребёнка дороже, а во вторых на следующий день все такие ситуации выглядели по другому и становилось смешно. Вот так я и дотерпела до сего дня, зато анекдотов накопилось воз и маленькая тележка.

Менталитет ли это или жлобство, не уверена. Скорее всего чувство превосходства. Как само собой разумеящееся. Но есть и немцы полностью лишённые подобных заскоков. Совершенно нормальные люди, vерные друзья. Могут и в ущерб себе на помощь придти

Махровый эгоизм эт называетcя. Они доброту cчитают cлабоcтью и ею пользуютcя.

Гоcпади, еcли бы не немцы, я бы так и не научилаcь cтавить границы.

Во вcем еcть что-то полезное и положительное..

Гоcпади, еcли бы не немцы, я бы так и не научилаcь cтавить границы.

Анaлогично, но может быть это не немцы, а просто мы здесь достигли того возраста/этапа/стадии зрелости, когда жизненный опыт накоплен и мы начинаем на него опираться?

Вот пошла мода на "границы:... а по понятиям жизнь не получается?

мама родила меня и вышла на работу на моем 4-м месяце, я росла ну очень болезненным ребенком. Отец мой 6-8 месяцев в году был в экспедициях. И вот бы моя бабушка, которой к тому моменту исполнилось 75 ! лет сказала:"уважайте мои границы", "я на пенсии", " посещайте меня, предупредив заблаговременно"-то фиг бы я, да и многие на этом сайте и в мире-вообще выжили и нормально выросли.

Вон, у шимпанзе и горилл, кто уже вышел из активного детородного возраста-за детьми приглядывают, жратву собирают.Мужики охотятся или врагов отбивают.Совсем старичье советы раздает: все польза.

Да, соседей там нет, все-стая! Соседей можно и скушать. Не знаю, границы ли это. Наверное, да....

Всё не читал.

Но я бы отдал 6.50 и не стал бы из-за этого портить отношения.

Во первых - они из-за своего менталитета твою обиду не поймут и сильно удивятся, если ты начнёшь из-за такой мелочи на рога вставать.

А второе - у детей жизнь только начинается и кто знает как он повернётся в будущем.

Может лет через 20 эта соседская девочка будет занимать какую нибудь ключевую должность в каких нибудь гос структурах

Мало ли что.

Хорошими отношениями не стоит раскидываться по мелочам. Хрен его знает как всё оберётся.

Поэтому лучше дружить, чем дуть губы обиженки.

У родных людей совершенно другие границы, нежели у чужих, формальных контактов. Ничего общего нет, принцип построения границ другой

В последние годы их пути разошлись, так как в гимназии оказались в разных классах. Но иногда вместе встречаются ровно до тех пор, пока не поссорятся.

Сережа привет. Дети подрастают и у каждого уже проявляется заложенное воспитание и характер. Ты же знаешь - маленькие детки... маленькие проблемки, дальше будет - большие детки и проблемки по мере взросления. Дело не в мяче и тем более не в национальности. А больше всего меня удивляет, что вся дискуссия этой темы сделала ударение на немецкий менталитет, конечно же аборигены во всем виноваты. Но зато каждый "русский" показал себя и свой менталитет. Весело было дискуссию между форумчанами почитать.

Девчонки взрослеют, из дому выплескивается все чаще то, что накоплено от родителей и в таком возрасте это только начало. А скоро мальчики пойдут... там другие проблемки и обиды появятся.

если дружбы как таковой не сложилось, а только выгодные соседские отношения, то нужно их сводить на соседские отношения и это должна твоя дочь осознать чем раньше тем лучше. Мяч как символ останется в памяти, (по детски разделен поровну! а что не так?) но за ним скрытый смысл и твоя обида, а детям разобраться в этом сейчас не получится. Все мы имеем за спиной огромный жизненный опыт с хорошими и не очень людьми. Главное определиться к каким "сортам" себя отнести. Мир меняется, вернее ценности в этом мире и молодое поколение уже растет в другой среде.

Я бы в такой ситуации ограничила встречи на своей территории но без скандала, а с красивыми отказами занятости или "плохой погоды" пусть отдохнут друг от друга и переосмыслят перемены. Ребенок еще не понимает, что у родителей в душе, а когда его самого лично коснется и чувства будут намного больше затронуты, тогда этот мяч и вспомнить за между прочим.

У нас раньше все дети играли, ночевали, объедали весь холодильник пока не дошло до того, что украли мамины драгоценности. И мама проучила "по взрослому" - все принесли сами назад! но это уже был возраст постарше. И там был страх перед законом и Папой! чтобы не узнал. Приключений у всех было предостаточно, чтобы можно было на них учиться... и лучше на чужих, а не своих.

Я уверена что ты своих дочерей воспитаешь правильно! Удачи

мы обсуждаем германские реалии? Или вообще? Типа, фавелы Бразилии и трущобы Мумбая?

вот бы моя бабушка, которой к тому моменту исполнилось 75 ! лет сказала:"уважайте мои границы", "я на пенсии",

Забивать на больную внучку и отказывать в помощи близким в действительно трудной ситуации как раз не в границах.
Это большой косяк.

всю жизнь под всех прогибаешься ?

Но я бы отдал 6.50 и не стал бы из-за этого портить отношения.
Может лет через 20 эта соседская девочка будет занимать какую нибудь ключевую должность в каких нибудь гос структурах

Не из-за 6.50 сырбор, а накопилось за годы. Какой абсурд, всё терпеть чтобы впрок обзавестись связями которые могут оказаться обузой? А вдруг эта девочка снаркоманится и нужно будет её постоянно спасать?

мы обсуждаем германские реалии? Или вообще? Типа, фавелы Бразилии и трущобы Мумбая?

Что за вопрос, это же Вы с соседей перешли на бабушек и дедушек, или я? Я наоборот предлагаю остановиться на обсуждении "немецкого менталитета" на примере отношений с чужими (соседи этц) и nе приплетать сюдя всё на свете

Весело было дискуссию между форумчанами почитать.

А что было особенно весело?

Главное определиться к каким "сортам" себя отнести.

Да нет, какой уж сорт есть, через себя не перепрыгнешь. Каким сором был, таким и останешься до конца деней, хоть кем определяйся себя считать.

У нас раньше все дети играли, ночевали, объедали весь холодильник пока не дошло до того, что украли мамины драгоценности. И мама проучила "по взрослому" - все принесли сами назад!

До чего докатилдся немецкий менталитет, уже и обворовали! Совершенное дно

Да нет, какой уж сорт есть, через себя не перепрыгнешь

да да да. Но многому и поучиться можно и не только у немцев

опять двадцать пять. А среди немцев все святые ? как и среди наших?

хватит уже делить людей на национальности... или у вас это в крови ?

хватит уже делить людей на национальности...

Тема называется: "Бесит, что я не немец по менталитету"

... или у вас это в крови ?

в моей интернациональной крови?

неважно кто был дедушка-бабушка по крови - важно что у тебя в голове.

на улице 21век а ты все еще национальность в людях ищешь, когда все перемешались и по крови и ментально.

все пункт. выхожу... неинтересно воду в ступе толочь.

Ой да ладна...Меня в советском детстве лучшая подруга тоже подбила в гостях у её подруги стеклянных слоников украсть. Она не хотела меня подставить, просто ей нужны были ещё одни руки, чтобы больше унести 😃 Но что- то пошло не так и нас остановили с обыском на выходе из квартиры...😀 Нам было, наверно, лет 6-7. Подруга не была дочерью алкашей, наркоманов или людей на грани нищеты.

В школе мы с одноклассниками воровали кофе в брикетах и ещё какую- то съестную мелочь в магазинах. Инициатором я никогда не была. В общем, дети действительно воспринимают всё по другому и могут не понимать, почему таа нельзя. Позже у меня была подруга из столицы одной из прибалтийских республик, тоже бывшая советская, здесь воровала в магазинах, объясняя это тем, что немцы богатые, страна не обеднеет. Получила здесь высшее образование.

Вы, наверное, не поняли

скорее всего 🤷

родственники строят границы не из чувства собст.превосходства?

я не в теме: Вы и Тигровая Орхидея-одна и та же персона? Чёт я перегрелась, иду бай-бай.

родственники строят границы не из чувства собст.превосходства?

Невозможно однозначно ответить. Это слишком индивидуально и сложно. Здесь говорили вообще о соседях, чью наглость и пытались систематизировать, а Вы о чём?

Даже если снаркоманится.. 6.50 не та сумма из которой стоит портить отношения.

Будущее не предсказуемо. Даже если 9 из 10 будет промах, а вот десятый выстрелит.

Эх.. не служили вы в армии.. Вот где жизнь в ускоренке.

Ещё в военкомате, когда проходили комиссию, были с разных районов пацаны. И один, городской, такой весь наблатыканный, прикольный.

И вот я уже год в армии и отправляют нас охранять гауптвахту, солдатскую тюрьму.

Днём привозят арестованных самовольщиков и смотрю, а там этот парень, который городской.

А я то охранник, подхожу к нему, привет земеля. А он меня не узнал. Я ему про военкомат напоминать. Нет.. не помнит.

Но обращается - брат, часы.. возьми на сохранения, а то в камере отберут.

Протягивает.. смотрю, часы, крутые, командирские.. у меня аж слюнка от их вида потекла.

Его увели а у меня мысль эти часы заныкать себе. Мог бы запросто.

Их по плацу тюремному погоняли, поотжиматься заставили. Часа три их мурыжили, а потом дали три минуты чтоб свалили нахер.

Он стоит у ворот, смотрит на меня.. молчит.

Я подошёл к нему, говорю ему - вот твои часы! Не попадайся больше.

Он чуть не расплакался..

Ещё через год, у меня был дембельский аккорд.

Снять с сохранения учебный по птурам ЗИЛ157.

Привезли меня в автопарк хранения, ЗИЛ лет 20 стоит на козлах.

Нужен аккумулятор. Иду на склад, а кладовщиком смотрю... этот парень.. с часами, правда с другими.

Встретил меня как брата. И всё что мне надо было, он мне организовывал сразу, пока шёл мой дембельский аккорд.

Нет с людьми надо дружить.

9 будет в пустоту, а 10 выстрелит.

Дааа, разные мы с тобой) В 1 партии небось свалил?) А я вот в предпоследней, за неделю до крайнево срока)

"Мне с детства вдолбили наглухо - никогда не будь кому-то должен. Научись решать свои проблемы сам, потому что ты сам допустил тот факт, что проблема у тебя появилась. И если даже тебе пришлось воспользоваться чъей-то помощью, отблагодари этог человека, даже если он этого не хочет. Потому что я не хочу быть кому-то должным. И раз я в своё время поступил так, я хочу, чтобы и окружающие поступили соответственно."

Это совершенно нормально и достойно для нормального человека.

6.50 не та сумма из которой стоит портить отношения.
Будущее не предсказуемо.

А какое значение имеет 6.50 или 6500, разве € эквивалентно чести? Постоянно поступатъся честью с мыслью, а вдруг пригодится, даже не зная наверняка - какая то дефензивная жизненная модель, упадническая. Какбы Вы заранее знаете что Вы ничтожество, и всегда таковым останетесь, или как?

Нет с людьми надо дружить.

9 будет в пустоту, а 10 выстрелит.

Ну ты и сравнил. В твоём случае парень тебе благодарен был. А в случае Сергея скандалить конечно не надо, но и расшаркиваться лишнее.

все в жизни Ее просчитаешь, а жить в Гармонии с самим собой это классно.

И Серж всё правильно делает.

Классная тема.Спасибо

Сорри, захожу сюда редко, но вот название темы заинтересовало.

Мне кажется, не надо от каких-то соседей, знакомых, иначе говоря, непроверенных людей чего-то ожидать вообще. Если ничего не ожидаешь и не ставишь каких-то требований, то и никаких разочарований потом. А если что и делаешь для них, то просто потому, что так хочешь сам и без всяких интуитивных мыслей, что они потом также должны по отношению к тебе поступить.

Я бы пошел и отдал 20, ну, естественно, извинился бы с улыбкой (это же моя была собака в конце концов). Люди все разные, это их мир, не Ваш, пусть живут себе дальше в своем мире.

И впредь никаких ожиданий от них и попыток сближения с Вашей стороны, живите себе свободным человеком. Захотят, придут сами, а тут уже Вам решать, принять-не принять.

с людьми обязательно нужно дружить, или стараться вести себя как человек

Не из-за возможной выгоды в будущем, а потому что они люди как ты и я :)

Не понимаю обид т.с. но похоже я с этим одна 😀 остальные все поняли)

Предложение Каризмы мне понравилось, но оно кануло в леНту как и все остальное, с чем автор не согласен. В принципе, решение было принято изначально. Выглядит так, будто все уверены - немецкий менталитет самый ужасный))

👌Разочарования основывается на неверном менеджменте ожиданий - фон Хиршхаузен так сказал) и я с ним полностью согласна в этом

Про Менеджмент ожиданий ничего сказать не могу, но я даже от родственников ничего не ожидаю и особо ничего не требую. В конце концов - все люди 😃

а я ожидаю)) ну ничего, когда -нибудь может выйду на следующий уровень)

таких вот соседей,как ваши

моя знакомая называет говноäдами

держитесь подальше от этой семейки

Вы, наверное, не поняли

Что не поняла?

Что вы были болезненным ребёнком и у отца с матерью времени из-за работы не было?

Что бабушка помогала вас на ноги поставить?

Если бы бабушка сказала: у меня границы, я на пенсии, мне некогда - это было бы не в границах.
Границы это не когда человеку просто удобно или неудобно, хочется или не хочется.

Обычно такими вопросами как контакты с соседями и воспитание детей занимаются неработающие жены-домохозяйки. А тут один из самых успешных предпринимателей на Тусовке устроил мозговой штурм поздно вечером чтобы разрулить эту серьёзную проблему.

Наверное какой то материал долго копился на этих соседей, иначе трудно понять как такой мизерный повод мог вызвать такие сильные эмоции.

Мне кажется, не надо от каких-то соседей, знакомых, иначе говоря, непроверенных людей чего-то ожидать вообще. Если ничего не ожидаешь и не ставишь каких-то требований, то и никаких разочарований потом. А если что и делаешь для них, то просто потому, что так хочешь сам и без всяких интуитивных мыслей, что они потом также должны по отношению к тебе поступить.

поддерживаю

Я бы пошел и отдал 20, ну, естественно, извинился бы с улыбкой (это же моя была собака в конце концов).

я бы отдал 6.50 в ту же минуту, как были озвучены претензии. Без всяких размышлений. Тут мало кто понял(в силу примитивности) что дело не в этих копейках.

Думаю, что то копилось и у соседей, а не только у ТС. И скорей всего мать просто поступила так чтоб успокоить и поддержать своего ребенка, а не потому что некая "зооовисть"без которой одичавшие не могут себе представить жизнь.

Тут мало кто понял(в силу примитивности) что дело не в этих копейках.

Самый умный что ли? Ох уж эти тролли анонимы с тонкой душевной организацией 🤣😂

" А тут один из самых успешных предпринимателей на Тусовке устроил мозговой штурм поздно вечером чтобы разрулить эту серьёзную проблему."

Хорошая тема, видно, что наболело у человека.

На своих что-ли соседей пожаловаться, как раз есть время на больничном.:)

мужчина - это не придаток к семье, а его активный член)

То есть, направление задаёт и активное участие в жизни семьи принимает : в воспитании детей и в контакте с соседями))

я без проблем признаю себя самым глупым в вашей среде. а вы дальше жуйте "зооовис ть" прогибаешься" и прочую пещерню дичь.

Ваш узкий авось тут никому не интересен и они смотрят на вас со своей колокольни. Со своей. И когда вы переезжали вы должны были это учитывать.(хотя слово должны вы тоже понимаете по узки) Успешность соседа - не повод делать вид, что ничего не случилось, когда собака нападает на ребенка. Ребенок не сам себе мячик прокусил. И опять все рассказ "со слов дочери" походу там взрослые ничего не контролируют. Но это их личное дело. Соседи дистанцируются. Можно понять? Можно.

На своих что-ли соседей пожаловаться, как раз есть время на больничном.:)

Подожди пока, копи материал. Вдруг они еще исправяться.

Да нет, она показала своему ребёнку пример, как нужно относится к своей собственности.

этого я не знаю.НО - она повторила то же, что сказала ее дочь.

А дяде Серёже она оказала услугу, предложив заплатить только половину.

чисто символический жест. Дистанцировалась.

Думаю, что то копилось и у соседей, а не только у ТС. И скорей всего мать просто поступила так чтоб успокоить и поддержать своего ребенка,

Да нет, она показала своему ребёнку пример, как нужно относится к своей собственности.

А дяде Серёже она оказала услугу, предложив заплатить только половину.

С одной сторону правильно, с другой стороны глупо ссориться с таким нужным соседом из за пустяка.

Но дело в том, что она чувствует себя правой и не ожидает обиды.

Вот удивится то.:)

Уже исправились...:)

Выздоравливай 🌸

А что у тебя с соседями? Давайте обсудим)) а то из этой темы уже пар вышел. Таким образом можно отключиться от своих проблем))

на самом интересном месте! 😄