русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Quatschecke

Боря Шамбала

3104  1 2 3 4 5 6 alle
Лаэртская посетитель23.04.25 23:49
23.04.25 23:49 
Zuletzt geändert 23.04.25 23:52 (Лаэртская)

Ну а здесь давайте проанализируем смысл песен Бориса Гребенщикова. Отправимся га поиск смыслов таскэть. Видосики можно сэкономить, пусть останутся на ютубе и принадлежат всем

#1 
Витя Альварес прохожий24.04.25 02:31
NEW 24.04.25 02:31 
in Antwort Лаэртская 23.04.25 23:49

Да какой у него смысл в песнях , смех один

А взять , например , Газманова .

Вот где глубина !

Вот где сила !

А я девушек люблю

Я их вместе соберу

Вдоль по линии прибоя

За собою уведу

Какая смысловая мощь , аж мурашки .

А про танки . Там вообще пропасть .

#2 
Лаэртская посетитель24.04.25 06:58
NEW 24.04.25 06:58 
in Antwort Витя Альварес 24.04.25 02:31

Понимаю, задача для вас слишком сложная. Это потому что без видосиков? Ну запостите один.

#3 
dohn патриот24.04.25 07:04
dohn
NEW 24.04.25 07:04 
in Antwort Лаэртская 24.04.25 06:58

У меня другой вопрос:"Смысл какой песни Гребенщикова вам непонятен?"

Может приведете пример, а я напишу,например, как я эту песню понимаю и чувствую.

#4 
Лаэртская посетитель24.04.25 07:20
NEW 24.04.25 07:20 
in Antwort Лаэртская 24.04.25 06:58, Zuletzt geändert 24.04.25 07:36 (Лаэртская)

Друзья, предполагаю что нужна отправная точкa. Таскэть оринтировочное значение, рихтверт, чтобы знать с чем сравнивать. Так вот БГ славится у своих поклонников мистическими стихами, изобилующими метафорами, аллегориями и всякими символами, как средствами выразительности. Для сравнения предлагаю стихи Бориса Пастернака, где есть и любовь, и жизнь и бессмертие души, и объединение судеб, и жар соблазнa. Пастернака предлагаю поскольку во первых он тоже Борис, а во вторых поэт мистический.


Мело, мело по всей земле
Во все пределы.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.


Как летом роем мошкара
Летит на пламя,
Слетались хлопья со двора
К оконной раме.


Метель лепила на стекле
Кружки и стрелы.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.


На озаренный потолок
Ложились тени,
Скрещенья рук, скрещенья ног,
Судьбы скрещенья.


И падали два башмачка
Со стуком на пол.
И воск слезами с ночника
На платье капал.


И все терялось в снежной мгле
Седой и белой.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.


На свечку дуло из угла,
И жар соблазна
Вздымал, как ангел, два крыла
Крестообразно.


Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.


#5 
Лаэртская посетитель24.04.25 07:25
NEW 24.04.25 07:25 
in Antwort dohn 24.04.25 07:04, Zuletzt geändert 24.04.25 07:29 (Лаэртская)
У меня другой вопрос:"Смысл какой песни Гребенщикова вам непонятен?"

Любой. Я не знаток. Но вот нашла вроде "полный список". Может что-нибудь оттуда?


https://fantlab.ru/work958242


ПС: короче сорри, не так-то просто в этом списке чего-то найти, но хотя-бы перечень названий


#6 
Ардальоныч патриот24.04.25 07:27
Ардальоныч
NEW 24.04.25 07:27 
in Antwort Лаэртская 23.04.25 23:49

Мне нравятся песни Гребенщикова к фильму АССА, особенно ВВС и я задал себе вопрос: а почему эти песни к фильму мне очень нравятся, а остальные песни… даже не знаю что о них сказать. Наверное только словами самого Гребенщикова: Сидя на красивом холме, я вижу сны и вот что кажется мне..

То есть все остальные песни я бы назвал снами Гребенщикова. Но обычно сны интересны только самому их видящему.

Почему же так хорошо получились у Гребенщикова песни к фильму АССА? Скорее всего потому, что режиссером была поставлена определённая задача. Гребенщиков ьез условно талантлив, но как говорят « без царя в голове.» Может быть потому у него интерес к буддизму. Если бы его творчество кто-то направлял, то у него было бы больше гениальных песен.


А теперь на характерном примере текста песни Гребенщикова рассмотрим насколько содержательны его песни. Привожу текст песни в полном объёме:


Лой Быканах

Лой Быканах, Лой Быканах,
Вы-шли-хлаи, вы-шли-хлаи,
Вы-шли-хлаи, Лой Быканах.


Лой Быканах, Лой Быканах,
Вы-шли-хлаи, вы-шли-хлаи,
Вы-шли-хлаи, Лой Быканах.


Лой Быканах, Лой Быканах,
Вы-шли-хлаи, вы-шли-хлаи,
Вы-шли-хлаи, Лой Быканах.


Лой Быканах, Лой Быканах,
Вы-шли-хлаи, вы-шли-хлаи,
Вы-шли-хлаи, Лой Быканах.


Лой Быканах, Лой Быканах,
Вы-шли-хлаи, вы-шли-хлаи,
Вы-шли-хлаи, Лой Быканах.


Лой Быканах, Лой Быканах,
Вы-шли-хлаи, вы-шли-хлаи,
Вы-шли-хлаи, Лой Быканах.


Лой Быканах, Лой Быканах,
Вы-шли-хлаи, вы-шли-хлаи,
Вы-шли-хлаи, Лой Быканах.


Лой Быканах, Лой Быканах,
Вы-шли-хлаи, вы-шли-хлаи,
Вы-шли-хлаи, Лой Быканах.


Лой Быканах, Лой Быканах,
Вы-шли-хлаи, вы-шли-хлаи,
Вы-шли-хлаи, Лой Быканах.


Лой Быканах, Лой Быканах,
Вы-шли-хлаи, вы-шли-хлаи,
Вы-шли-хлаи, Лой Быканах.


Лой Быканах, Лой Быканах,
Вы-шли-хлаи, вы-шли-хлаи,
Вы-шли-хлаи, Лой Быканах.


Лой Быканах, Лой Быканах,
Вы-шли-хлаи, вы-шли-хлаи,
Вы-шли-хлаи, Лой Быканах.


Лой Быканах, Лой Быканах,
Вы-шли-хлаи, вы-шли-хлаи,
Вы-шли-хлаи, Лой Быканах.


Улегшись буддизмом Гребенщиков очевидно стремился к нирване и достиг нирваны в своих песнях но мне и Нирвана непонятно. Почему? Потому что это именно его Nirvana




#7 
Лаэртская посетитель24.04.25 07:34
NEW 24.04.25 07:34 
in Antwort Ардальоныч 24.04.25 07:27
Мне нравятся песни Гребенщикова к фильму АССА, особенно ВВС и я задал себе вопрос: а почему эти песни к фильму мне очень нравятся, а остальные песни… даже не знаю что о них сказать.

Воот! Именно так и со мной. Но я к сожалению и о песнях из фильма АССА ничего не могу сказать, но как-то так, "нравятся", или "нравились"...

#8 
Ардальоныч патриот24.04.25 07:35
Ардальоныч
NEW 24.04.25 07:35 
in Antwort Лаэртская 24.04.25 07:25

Однажды БГ приехал в гости к Андрею Вознесенскому и мне интересно было узнать что один из поэтов, благословлённый другим Борисом - Борисом Пастернаком скажет про Бориса Гребенщикова?
Из сказанного Вознесенским про Гребещикова мне почему-то запомнилось это: « Он ( Гребенщиков) был по хорошему худ».


Я понимал что хотел сказать Вознесенский, ему понравилась юношеская стройность и худоба Гребенщикова. Но в русском языке « худой» - имеет отрицательную коннотацию. И фраза « он был по хорошему худ» звучит примерно также, как « он был по хорошему плох».

#9 
Ардальоныч патриот24.04.25 07:43
Ардальоныч
NEW 24.04.25 07:43 
in Antwort Лаэртская 24.04.25 07:34

Прежде всего песни из АССА работают на фильм, выполняют функцию. На мой взгляд песня не должна оставлять равнодушным. Лозунг « песня строить и жить помогает» не так уж глуп. Мне песня всегда очень помогала. Переведу пример. Когда я только приехал в Дюссельдорф то всё мне показалось чужим и я подумал как же я буду здесь жить? А потом взял расчехлил гитару и спел песню» Любимый город» из репертуара Бернеса. И хотя песня была не про Дюссельдорф, но после того как я спел и Седов стал для меня любимым. -здесь жить можно заключил я зачисляя гитару.

Я слегка иронизирую ну песня всегда мне была в помощь начиная с детского сада когда в тихий час в си дети спали а я не спал мне было скучно и я пел про себя песни которые знал который слышал на отцовском магнитофоне. Но это не были песни Гребенщикова. Это были песни Бернеса, Утёсова, Шульженко. А какие замечательные песни были на стихи Фатьянова

#10 
Ардальоныч патриот24.04.25 08:40
Ардальоныч
NEW 24.04.25 08:40 
in Antwort Лаэртская 23.04.25 23:49

Я всегда с интересом прислушиваюсь к мнению джазовых музыкантов. Во-первых потому, что обысно это хорошие музыканты, а во-вторых что их мнения всегда бескомпромиссны и даже жестоки.

И вот я спросил одного джазового музыканта: « Как тебе Гребенщиклв?» Тот немного задумался, потом слегка поморщился и пооизнёс: « Пафосный он какой-то»

Но, повторюсь, песни из АСС я считаю талантливыми, а песню ВВС - гениальной. Потому, что она написана так, что она отлично ложится на сюжет и одновременно показывает творчество в чистом виде. По сюжету к музыкантам подходит фальшивый лётчик, на самом деле уголовник в форме лётного состава и предлагает музыкантам : Спой что- нибудь про нас, про лётчиков. ВВС в долгу не останется» И понятно, что у этих авангардных музыкантов не было в репертуаре песни про лётчиков и тогда получилось импровизация. Настоящей импровизации текстовые и музыкальные. В основе импровизации была фраза» ВВС - Военно Воздушные Силы.» И песня получилась как бы такаяюе фальшивая, как и заказавший её псевдо лётчик. Фальшивая и вместе с тем стёбная. А ведь хороший стёб - это тоже творчество.

Да я вам просто приведу эту гениальную песню. Я очень люблю творчество любого вида и потому эта песня мне очень нравится



https://youtu.be/wu5QE8mgSb8

#11 
Забулдыга gekickt bis 31/8/25 13:55 прохожий24.04.25 08:46
Забулдыга
NEW 24.04.25 08:46 
in Antwort Лаэртская 23.04.25 23:49

собрание рождённых во времена революции.

#12 
Филипо коренной житель24.04.25 08:59
Филипо
NEW 24.04.25 08:59 
in Antwort Ардальоныч 24.04.25 07:43
Я слегка иронизирую ну песня всегда мне была в помощь начиная с детского сада когда в тихий час в си дети спали а я не спал мне было скучно и я пел про себя песни которые знал который слышал на отцовском магнитофоне. Но это не были песни Гребенщикова.

Вы не могли слышать песни Гребенщикова в детском саду, потому что он ваш ровесник и в то время тоже был в детсадовском возрасте)

Я, Гребенщикова впервые услышал (если не изменяет память) в программе «Утрення почта» которую вел Юрий Николаев с песней «Поезд в огне».



Первый день без оливье. Ломает нереально. Жизнь перестала играть яркими красками. Будущее уже не кажется оптимистичным. Подступает депрессия.
#13 
Ардальоныч патриот24.04.25 09:12
Ардальоныч
NEW 24.04.25 09:12 
in Antwort Филипо 24.04.25 08:59
Вы не могли слышать песни Гребенщикова в детском саду, потому что он ваш ровесник

Да, разумеется. Опять невольно допустил иронию. А может быть как раз в детском возрасте я бы лучше воспринимал песни для Бякова ведь в его снах есть что-то наивное детское.. Сама фраза « сидя на красивом холме» детская. Потому что взрослый поэт поэтическими средствами изобразит этот холм , избегая эпитета « красивый». Кстати Бродский и кто-то ещё из поэтов избегал прилагательных. Но ребёнок так и скажет» красивый холм». У меня самый красивый холм.

Недавно ездил к саоей пятилетней внучке на её 5 летие и наблюдал, как она нарвала букетик из жёлтых одуванчиков и саазала: у меня коасивый букетик. Эти цветы такие коасивые, потому, что распустились на мой День Рождения».

Почему Гребенщиклв силит на красивом холме? Потому, что он не повзрослевший реьёнок и на другом холме я его не представляю. А на каком бы холме не сидел ребёнок он обязательно назовёт его красивым даже самым красивым

#14 
Ардальоныч патриот24.04.25 09:16
Ардальоныч
NEW 24.04.25 09:16 
in Antwort Филипо 24.04.25 08:59, Zuletzt geändert 24.04.25 09:17 (Ардальоныч)

Ещё олна странность Гребенщикова. Всем известно его манера петь, слегка болеющие но приятная. И эта манера подходит для его песен и я думал что он специально выработал такую манеру для своих песен. Ну как-то я купил диск где Гребенщиков поет не свои песни а песни других композиторов и даже революционные. Ну поет их в то же самый манере и это создало очень странное впечатление. Получается что он в другой манере петь не может. А это означает что он гений. Потому что талант он может по-разному проявляться а гений он всегда особенный и только такой какой он есть.

А геев часто не понимают особенно при жизни. Может быть как раз и поэтому я его не до конца понял.

#15 
Ардальоныч патриот24.04.25 09:19
Ардальоныч
NEW 24.04.25 09:19 
in Antwort Филипо 24.04.25 08:59

До Гребенщикова я слышал, что только Баха некоторые музыканты называли Богом. А некоторые поклонники БГ называют его Богом, вставляя между его инициалами Б и Г. букву « О».

Если Гребенщиков бог, то скорее всего буддийский

#16 
Ардальоныч патриот24.04.25 09:30
Ардальоныч
NEW 24.04.25 09:30 
in Antwort Филипо 24.04.25 08:59

Нашёл этот диск. Он назвается Митьковсете песни и там не только Гребенщиков. А Гребенщиков поёт там две песни « Песня о встречном» ( нас утро встречает прохладой», которую мы привыкли слышать совсем в другой манере

https://youtube.com/watch?v=5huTr_Jqafc&si=E0-xbTDjcX2u5qSX

#17 
Филипо коренной житель24.04.25 09:36
Филипо
NEW 24.04.25 09:36 
in Antwort Ардальоныч 24.04.25 09:16

Гребенщиков еще в далеких восьмидесятых высупал во многих странах мира, в т.ч в США. А это означает что уже тогда был популярен.



Первый день без оливье. Ломает нереально. Жизнь перестала играть яркими красками. Будущее уже не кажется оптимистичным. Подступает депрессия.
#18 
Ардальоныч патриот24.04.25 10:03
Ардальоныч
NEW 24.04.25 10:03 
in Antwort Филипо 24.04.25 09:36

Его популярность очевидно потому и интересно рассмотреть феномен его популярности.

Говорят что свидетельством популярности человека является анекдоты написанной про него я слышал один анекдот рассказанный кажется кем-то из Митьков.

В этом анекдоте описано как поклонники Гребенщикова непременно желает выпить с Гребенщиковым и с этой цельюподжидает его в подъезде. Когда Гребенщиков выходит из своей квартиры с мусорным ведром они набрасываются на Гребенщикова с такой неожиданностью что тот роняет мусорные вёдра. Воспользовавшись растерянностью Гребенщикова они вливают в его глотау водку прямо из горлышко бутылки, чтобы потом хвастаться что пили Гребенщиковым.

Вот такой анекдот

#19 
Филипо коренной житель24.04.25 10:06
Филипо
NEW 24.04.25 10:06 
in Antwort Ардальоныч 24.04.25 10:03
Говорят что свидетельством популярности человека является анекдоты написанной про него

Впервые об этом слышу)


Первый день без оливье. Ломает нереально. Жизнь перестала играть яркими красками. Будущее уже не кажется оптимистичным. Подступает депрессия.
#20 
1 2 3 4 5 6 alle