Плен, или...?
когда стоишь перед выбором -плен и жизнь под оккупациеей! Или смерть во имя свободы и родины?
Комисар вооруженных сил Германии Ева Хегель заявила: проблема набора новобранцев в бундесвер связанна с тем что поколение парней зумеров другое, их легко довести до слез и они замкнуты в себе.
А мне вот интересно, а вы бы что выбрали.. если бы пришлось выбирать? Плен и жизнь... или смерть во имя родины?
Я.. Троллингер, Шадовяк - уверен что выбрали бы плен и жизнь..
А вот другие?
Эт смотря какой плен , хотя я наверное сначала тоже, у израильтян в уставе стоит что пленный солдат должен рассказать всё что знает что б избежать пыток и сохранить себе жизнь. По башке достанется его командиру который позволил его плен и лишние познания, если таковые выяснятся.
А кто кого в плен брать собирается? Ежели будет третья мировая, то никаких пленов не будет...
сидя на диване никто и никогда не сможет сказать точно, что бы он сделал в такой ситуации.
ситуация является определяющим фактором. даже самый трусливый может поступить героически и наоборот..
а проблема германии не в зумерах, а в идеологии.. идеология построенная на лжи, обмане, подлости и абсолютном эгоизме, не может породить патриотизм и желание умирать за Родину. особенно если само понятие Родина рассматривается как нечто постыдное..
Коваль. Шото мысли у тебя утопические ))) Весна, меланхолия ))) Такой выбор не перед кем не стоит, никто не думает о смерти даже если дело рисковое - настоящий солдат всегда стремится выжить максимально нанеся урон противнику ... иначе не выжить совсем. Остальные лишь смазка для штыка. Такие дела. (всё не так страшно и утопично как тебе представляется, никто тебя на 0 не пошлёт если у тебя с рук автомат выпадает) Кроме того если ты намекаешь на Войну с РФ, если до этого дойдёт то ты будешь признан как ненадёжный элемент, будешь варежки штопать )))
Умереть ради идеи бештимт нихт, умереть или предать её- это другое дело. Сейчас жизнь, моя лично, не имеет такой ценности как раньше, многое во что я вложился оказалось не нужно тем для кого я это делал. Ну нет значит нет, я и не думал что мой разум так правильно отреагирует успокоив эмоции. С Шоном Конори есть прекрасный фильм, он играет старого Робина Гуда, воевал всё жизнь, и в конце его отравляет любимая женщина потому что понимает что он не успокоится, и он поняв это спокойно принимает смерть признавая что она права.
Не стоит, не потому что его нет..
А потому что его ещё пока не поставили перед человеком, как выбор.
Ну можно, конечно, сказать - что такой выбор возможен только в кино или где-то там... в другой плоскости...
Поэтому вопрос чисто гипотетический.
Можно фантазировать..
Не обязательно отвечать честно..
Нууууу если фантазироваааать то можно придумать выбор пожоще чем плен или смерть. Такие опыты проводились кстати в концлагерях(японцы, гитлеровцы, советы) на матерях детях и прочих. Если уже жечь так по полной )))
Не правильно Вы вопрос ставите. На первое время бойцам засирают мозги демагогией, мол вы идёте в бой не за счета президента и его своры, а за так называемую родину. Кто поумней - находит способ слинять (больничка, тыл.... за границу.....) кто по глупее - те с криком "ура!" в бой..... ну а после.... у кого то убили отца, брата, мужа - идут мстить, к ним примыкают уголовники - можно убивать, насиловать без наказано. Туда же загоняют ссыкунов - приказали, а они ссат ослушаться. Время от времени прозревают и сбегают..... но против системы можно сбежать только в другую страну, а в своей рано или поздно найдут и всё по новой. И так это идёт комом захватывая всё больше и больше людей превращая их в тупой окопный скот.
Счастлив тот, кто может сбежать в другую страну. А плен - это не выход, разменяют и опять по новой. Да и где гарантия, что сдаёшься ещё не психопату, который из принципа не берёт пленных? Поиздевается и хорошо если быстро добьёт, а то так и останешься овощем на всегда. Плен не выход.
А смерти во имени Родины нет, Родина она как мать, лучше умрёт сама, чем даст умереть своим детям, этим словом прикрывается президент со своей стаей.
Но ты же допускаешь мысль, что тебя можно убедить умереть ради идеи?
Надавить на твои ценности, сказать тебе важное и нужное, и заставить тебя любить.. любить, эмоциональную привязанность.. к каким то деталям и слабостям..
Тем, которые делают тебя уязвимым..
Я.. Троллингер, Шадовяк - уверен что выбрали бы плен и жизнь..
Это потому что мы за христианские ценности где самоубийство осуждается. Это во первых. А во вторых мы не настолько глупы чтобы позволить себя отправить воевать за какие то там идеи.
А если бежать некуда? Или нереально? Или не хочешь? Теория твоя хрень. Первое что рассказывает политрук в течении месяцев подготовки - то что содат идёт убивать, а не умирать. Убивать кстати лично для меня гораздо более тяжёлый выбор чем умирать. Мне принять убийство и жизнь с этим тяжелей морально чем свою смерть. ХвЗ
так я это на своей шкуре испробовал.
А ещё, был у нас на курсах по допуску к оружию хороший преп. майор Легошин. Он говорил: Война - как поезд. Легко остановить на вокзале, но это только если начальник станции с головой. А вот если уже набрал скорость, да ещё и рельсы смазать кровью, то остановить очень сложно.
Когда мы говорим что люди глупы...
Гипотетически.. обозначая их словом "солдаты"..
Как мне кажется, мы этим как бы признаемся в своей собственной глупости, слабости и не способности самим себя отстоять.
Мы этим признаем что готовы подчинятся тому. Во что нас могут заставить поверить.
Думать что те другие, они глупы,
Одна из вариантов собственной глупости?
Разве нет?
Коваль это ложная идея людей которые с Войной не сталкивались - идею отсидеться или убежать когда накроет очень тяжело реализовать. Конкуренция считающих себя умными в мирное время(все умные) усиливается кратно в военное 
Серьёзно? Забудь всё это. Война это не атака с криком ура, война это часами в окопе или за бетонным завалом и ждёшь, откуда придёт выстрел.... война это промоксйие ноги в мокрых холодных сапогах, сутками, это бронежилет, который давит на плечи и ты ищешь какой то торчащий кусок проволки из бетона чтобы там его подцепить и стоять было хоть чуть чуть легче. Это когда по несколько дней не привозят еду, зато заваливают сигаретами и твои бойцы обкуриваются до рыготки желчью и ты понимаешь, что никакого приказа они не могут выполнить.... когда ты прислушиваешься к свисту снаряда и думаешь по тебе или рядом...... вот это война. и постоянное давление по нервам, изо дня в день и единственная возмозжность сбросить это - нажратся.
А когда можно выставить ствол и выпустить пару магазинов, то это облегчение, но это далеко не в каждый день.
Мы в рамках обсуждаемого Ковалем, а не в рамках как видит Войну боец )))
не глупость, а трусость...... вот мы сидели там и когда говорили друг с другом, то все были умные, все понимали, что нам тут делать нечего..... воевала молдавия с россией, но ни одного офицера молдована среди нас не было.....все слиняли. Мы говорили, что это не наша война, мол если президенту надо, то пусть берёт оружие и идёт сам..... а потом...две недели на фронте, неделю давали передохнуть дома...все говорили - больше не поедем....но как без этого? Уволят, а на что жить? Как кормить детей? У многих служебные квартиры....и снова забивали рюкзаки водкой и снова на погрузку на следующие две недели. Это мне пришло разешение на переселение и я вышел из строя и сказал, что больше не поеду, так от суда спасло только то, что присягу молдове не принял.
. не провоцируй. Но рассуждать тут я полагаю все в равной степени право имеют.
ну да, что сделаю в ситиуации, о которой ничего не знаю, но слышал от кого то, кто возможно и сам не был ни в одной горячей точке, что должен делать солдат.
Так что рассуждай дальше. Но ведь кроме стола и члена от тебя ни чего больше не слышно.
Комисар вооруженных сил Германии Ева Хегель заявила: проблема набора новобранцев в бундесвер связанна с тем что поколение парней зумеров другое, их легко довести до слез и они замкнуты в себе.А мне вот интересно, а вы бы что выбрали.. если бы пришлось выбирать? Плен и жизнь... или смерть во имя родины?
это хорошо, когда у тя есть выбор идти умереть за идею или не идти, ну в меру собственной дурости. Плохо когда тя избивают и запихивают в бусик и посылают умирать за чужие идеи.Я щас не о том плохо это или хорошо, а о том у кого любимый дом, курятник, важная борьба с ястребом, им руки в ноги не взять и бросив все, оказаться где нить по другую сторону океана, им дорога в этот самый бус за ту самую идею.
Идея такое дело, вон Идейцы в америке искренне за Идею свою воевали и всеравно проиграли, меня вот лично интересует математическое распределение, почему пуля в одних попадает а в других нет, вот знать бы как это работает то можно и на войну идти смело, возможно оно там как в рулетке, по секторам лупит.
математическое распределение, почему пуля в одних попадает а в других нет, вот знать бы как это работает
по моему самому правильному мнению на этом шарике, та самая математическая вероятность, которая те так интересна барон, связана напрямую с твоей кармой,воспитанием и прочим.
Скажем если какой нить муркельметц заорет, все в бусы и дранг нахостен, я и прочие вместо яволь майнхэр, покажут средний палец и та самая вероятность никак не захочет вырасти