Стыд
Замечаю случаи, когда люди стыдятся себя, их это беспокоит и они пытаются этот стыд припрятать за ложной речью. Но получается наоборот, они выпячивают этот собственный стыд. Многие слушают популярную музыку, она им нравится, но зачем-то в разговоре называют ее пренебрежительным словом "попса", стараясь показать собеседнику свою непричастность к такому занятию. Этакое отречение от самого себя. Так и не упустят назвать "совком" все то, где они родились, учились, жили. Все для них совок, а они будто бы не причастны к той стране, кто-то другой был пионером, а они галстук с ненавистью носили, они выше всего. Особенно рьяно выступают против коммунистов дети тех самых коммунистов, обвиняя всех коммунистов, только не своих родителей или родственников.
Стыд так и лезет наружу, хотят быть
не теми, кем они на самом деле есть.
да, есть такая черта у многих.
Особенно рьяно выступают против коммунистов дети тех самых коммунистов, обвиняя всех коммунистов, только не своих родителей или родственников.
Их родители никогда не были коммунистами. Это приспособленцы, которые умышленно внедряясь в ряды коммунистиченой партии, и пускали свою червоточину.
И это не стыд. У них такой настройки нет. Это ненависть к самим себе.
Как-то тут, на германке, обсуждали, как когда-то старший Ширвиндт вёл корпопатив, оранизованный работниками торговли в честь артистов. Артисты в четыре щеки лопали деликатесы.
Допишу..
Вот, так нагляднее.
Виктор Шендерович. "Изюм в булке" ГЕНИЙ ПОВЕДЕНИЯ…
Так назвал кто-то Александра Ширвиндта. Автор формулировки сам близок к гениальности: определение прекрасное. …
Дело было в конце шестидесятых. В Доме актера шел новогодний вечер, за столами сидела эпоха — Утесов, Раневская, Плятт, мхатовские «старики»... Эпоха, впрочем, была представлена объемно: за центральным столом, с родными и челядью, сидел директор гастронома, «спонсировавший» Дом актера продуктовым дефицитом.
Молодой Александр Ширвиндт, ведший программу, отдельно поприветствовал «крупного работника советской торговли»… Но работник торговли не принял духа иронии, царившего в Доме актера.
— Паяц! — громко бросил он Ширвиндту из-за своего стола.
Продуктовый «царь горы» даже не понял, что оскорбил, в сущности, всех, кто сидел в этом зале. Наступила напряженная тишина, звуки вилок и ножей, гур-гур разговоров — все стихло.
Все взгляды устремились на молодого артиста.
А Ширвиндт словно и не расслышал оскорбления — и даже как будто засобирался извиняться... Мол, я ведь только потому позволяю себе отвлекать вас своей болтовней, что хочу сделать вечер приятным, потому что очень уважаю собравшихся... ведь здесь такие люди: вот Фаина Георгиевна, вот Ростислав Янович, вот...
Ширвиндт говорил «темно и вяло», и директор гастронома, не получивший отпора, успел укрепиться в самоощущении царя горы.
— ...и все мы здесь, — продолжал Ширвиндт, — в этот праздничный вечер, в гостеприимном Доме актера...
Директор гастронома, уже забыв про побежденного артиста, снова взялся за вилку и даже, говорят, успел что-то на нее наколоть.
— И вдруг какое-то Г@ВНО, — неожиданно возвысив голос, сказал Ширвиндт, — позволяет себе разевать рот! Да пошел ты на х** отсюда! — адресовался Ширвиндт непосредственно человеку за столом.
И перестал говорить, а стал ждать. И присутствовавшая в зале эпоха повернулась к директору гастронома — и тоже стала ждать. Царь горы вышел из столбняка не сразу, а когда вышел, встал и вместе с челядью навсегда покинул Дом актера. И тогда, рассказывают, поднялся Плятт и, повернувшись к молодому Ширвиндту, зааплодировал первым. И эпоха в лице Фаины Георгиевны, Леонида Осиповича и других легенд присоединилась к аплодисментам в честь человека, вступившегося за профессию.
Читатель, дело было в конце шестидесятых...
Кормилец вышел, а сиротки продолжали трапезничать. Никто не подавился дефицитом.
Вот поэтому мы и уехали, из вашего русского мира..
Сами там варитесь.. со своими Ширвиндами и Работниками торговли..
единственная польза от стыда - это обнаружение духовной связи с другим людьми.... надо это понять и идти дальше, не застрять в глупых стыдах )))
))) Смешно. Мы своим ширвиндтам хотя бы можем сказать, что они уже выведены на чистую воду. А вы нет. У вас это опасно.
Кто это "мы" и каким ещё "ширвиндтам" ?
Мамила, ты же марксист-интернационалист, в русском мире все народы равны. Смотри как на германке - "туркмены" мило беседуют с "немцами" .Коваль сам наполовину беларус по маме - как то рассказывал. То есть этнически немец и беларус а пишет свои рассказы на русском.То есть русский писатель в итоге. Вот он русский мир в действии.
А у нас, в просвещённой Европе, и нет такого безобразия с колбасой и важным торговым работником.
И вообще, описывая ситуации как выше, в тебе самой этим проявляется русофобия.. скрытая.
Сейчас мы тебя на чисту воду выведем..
Дефицит колбаски это издержки построения коммунизма. В русском мире сейчас навалом всякого продукта самого высшего качества.
Насчёт немецкого мира - национал социализм, тридцатилетняя война и много других интересных и приятных событий, начиная с нашествия варваров на Рим - это что ли его отличительные черты ?
Гей-пропаганда как результат просвещения?
это западу навязали как раз ВАШИ леваки... им же всегда нужны или враги или угнетенные, чтобы двигать свою пропаганду ))) гениально придумано, ничего не скажешь, но на круглой земле уже перестаёт работать, если только на плоской всегда можно кого то сделать крайним ))
мне можно не отвечать, а то забанят и меня и вас )))
То есть, легализация извращения, когда мужик засовывает свой возбужденный детородный орган в задний проход другого мужика, западу навязано? И это теперь пропагандируется на государственном уровне, потому что кто-то другой виноват? Это просвещенное общество приняло такое непотребство?
Это просвещенное общество приняло такое непотребство?
плебс ни в одной стране мира не имеет власти, его никто не спрашивает, и это правильно. пусть сначала станет обществом, а не стадом.
всё, теперь точно стоп с политикой, а то забанят. )))
Вы бы казали, что хотите сказать, а то непонятно, что вы хотите сказать, высказывая неясно что.
Писать по-русски мало, чтоб присоединиться к русскому миру. Нерусей русскоязычных полно, и на гкоианке в том числе.
Эти колбасные безобразия устраивали сами колбасники, проникшие в ряды партии и установившие свою златотелячью систему.
Руссофобия во мне??) Это что ещё за хуцпуевское в тебе?) 5 % взыграли?!)
Дефицит продуктов всегда устраивает капиталистическая система. Сейчас перепроизводство, но на планете много голодающих. Это как? Вот-вот! Утилизируют. И в СССР тварьё продажное в конце 80-х - начале 90-х устроили искусственный дефицит, дабы разжечь неприязнь к Союзу как к системе.
Ничего вы не понимаете. Как от этого грустно. Если б вы знали, вас бы не использовали.
Коммунистический соц-зм - лучшее,что могло видеть человечество за всю свою историю.
Ага.То есть виноваты директора всяких колбасных и овощных баз в СССР которые договорились сгноить продукт и вызвать голодный бунт.А так все остальное было по уму организовано и если бы не эти негодяи все бы хорошо закончилось.
Ты забываешь, что директора не были собственниками. В системе завелись продажные черви, которые потихоньку собственным гниением портили страну.
В системе завелись продажные черви, которые потихоньку собственным гниением портили страну.
Непонятно, что это за глисты такие отравили систему в которой все отлично функционировало. В твоей теории много нестыковок.
продажные черви,
Ну если важный торговый работник кричал Ширвиндту - пАаажэээясцц!
Значит он был не продажный..
Скорей всего он был покупной..
Брал и покупал.
Тогда он не червь получается..
А орёл!
Грязный гнилой совок.
Ничего в нем хорошего не было, кроме моей юности.
В моей семье коммунистами были деды.
Они оба военные, выбора не было.
Партийные не виноваты, что они были партийными? Оказывается, у них выбора не было. Насколько мне известно, в партию не всех принимали, это надо было еще умудриться, чтобы получить рекомендацию и вступить в ряды. А те, кто не состоял в партии, что насчет выбора у них? Что-то я не пойму вас. Или непартийные виноваты, что партийные составляли партийную систему?
Коммунистический соц-зм - лучшее,что могло видеть человечество за всю свою историю.
а можно уточнить в какие годы и в какой стране он существовал?
Коммунистический соц-зм - лучшее,что могло видеть человечество за всю свою историю.
Это ещё что за зверь. Не было такого на свете. Был просто развитый социализм который объявил твой Брежнев.
Liebesformel
Дефицит продуктов всегда устраивает капиталистическая система.
Вот тебя несёт 🤦🏻♀️ конец 70-х в ссср - это капитализм? Во многих городах в то время продукты были по талонам.
Я вот лично, вспоминая овощные с гнилыми солёными огурцами, серой квашенной капустой и гнилой картошкой и гастрономы, где большинство полок заняты минералкой, а вареная колбаса зелёного цвета с елким салом, где для поездки в школу мне надо было продавливаться в дверь раздолбанного вонючего икаруса и висеть на подножке, где по телеку шли одни съезды компартии, не могу понять - на что же всё-таки мастурбируют совкодрочеры? Ведь сейчас же совершенно другая и полностью нормальная страна, так как вообще можно ностальгировать о той опе, которая приказала долго жить и слава богу?! Мне кажется, что все совкодрочеры - просто люди, жутко завидующие соседям у которых вдруг резко всего прибавилось, им же больше нравилось, когда все сидели одинаково по уши в авне...
Пишут про СССР хорошо те, кому сегодня плохо: маленькие пенсии, низкие зарплаты.
Приходят в магазины, и покупают дешевые продукты, наверное завидуют тем, кто покупает себе дорогие. Может вспоминают и социализм, когда в магазине были все равны.. Но это было очень давно. Социализм не предвидится. Пожилые люди скоро уйдут, а молодым не придется больше вспоминать о СССР, будут вспоминать как жили в России.
Ну или где они там жили!
О чем я и толкую: менталитет совкодрочера даже не в том, чтобы мечтать о том, чтобы у соседа корова сдохла, а о том, чтобы ее у него априори даже не было. Ежели на полках магазина будет только килька в томате и плавленные сырки, то хош - не хош, а хамоном с пармезаном никому пукан не разорвешь...
Что-то я тут не вижу таких, кто хочет пустые полки в магазине.
Про СССР вспоминают когда работы и жилья нет. В основном в России.А изобилие хорошо когда на есть на что купить, а так, это скорее унижение, когда в магазине копейки считать приходится. СССР давно уже и нет. Чего об этом много говорить - говорить надо, как сегодня хорошо жить, и где лучше для этого работать.
Вот именно. Проблемы все в экономике. В СССР было полно положительных примеров - командная централизованная система имела большие плюсы во всяких крупных инфраструктурных проектах (оборона, энергетика, транспорт) Но и большие минусы - слабая мотивация к производительному труду. Все кругом ничье, зачем напрягаться и так дадут какой-то минимум. Отсюда огромная бесхозяйственность. Возьмем те же овощебазы в крупных городах - там половина продуктов проста сгнивала. Горби с командой пытался реформировать систему сверху но ума не хватило. Не вписался в поворот, сделал только хуже и исчерпал кредит доверия. Так что дело не в паре каких то глистов которые разложили систему изнутри. Просто руководители потеряли связь с реальностью. В Германии сейчас примерно то же самое происходит. Экономика стагнирует, руководство оторвано от реальности.
Значит некому было этих рукводителей поменять, и факты продуктовых деверсий тоже были масштабные. Не просто так в крупных городах вдруг продукты исчезли, и появились огромные очереди. Было всё спланировано - население обозлить: социализм - плохой, а вот капитализм, другое дело. Там, полные магазины продуктов. Нужно и в СССР так же делать. Ну и сделали, потом и СССР - развалили.
Может вспоминают и социализм, когда в магазине были все равны..
Кто был равен? Нормальные пацаны в ТВОЙ магазин не ходили, у партийных были свои каналы!
Черная икра, красная икра, деликатесы разные, парное мясо, поездки заграницу, детей в Артек, итд.
Просто всегда были работяги ленивы и узколобы! Смотри на форуме, они своих детей не жалеют!
Поражает сам факт, ЗАПРЕЩАЮТ своим детям записываться в библиотеку, поступать в университет!
Большинство здесь, это трудовые династии, у сварщиков рождаются сварщики, у ляйщиков ляйщики..
Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Ничего вы не понимаете. Как от этого грустно.
Это не грустно, это трагично. С такими людьми мы никогда не полетим к звездам.....
Было всё спланировано ....... Ну и сделали, потом и СССР - развалили.
а кем это было спланировано? и кто конкретно это сделал? и кто в конце концов равалил?
фамилии злодеев в студию!
Мой отец тоже всегда говорил, что сама социалистическая система, в плане защиты прав людей, даже очень была не дурна.
Но погубило систему, как это обычно со временем происходит - человеческие пороки. Жадность, глупость, жажда власти и тяга к росскошеству.
Он рассказывал, после войны секретарями обкомов, райкомов, были бывший вояки, прошедшие войну. Они действительно работали для людей. Не гнушались ходить по домам простых людей, узнавая про проблемы, много проводили встреч, разговаривали. Говорили о планах и целях.
А вот к 60, 70 годам начало менятся. В обкомы, райкомы вдруг пришли чиновники, возомнившие себя наместниками бога. Обычных людей презирали и разговоры уже не вели. Ибо богу - богово. А червю - навоз.
И это было начало конца данной системы.
Человеческие качества важны в какой то кризисной ситуации (война, наводнение, пожар итд).
Если в простой мирной жизни система не может производить товары для своих граждан, то она неправильно работает. Пока что главным мотиватором у человека является частный интерес. И никакой госплан с кучей начальников его заменить не могут. Такое может через 1000 лет будет работать, когда умные сознательные люди будут относиться к общественному как своему на всех уровнях.
Но погубило систему, как это обычно со временем происходит - человеческие пороки. Жадность, глупость, жажда власти и тяга к росскошеству.
Он рассказывал, после войны секретарями обкомов, райкомов, были бывший вояки, прошедшие войну. Они действительно работали для людей. Не гнушались ходить по домам простых людей, узнавая про проблемы, много проводили встреч, разговаривали. Говорили о планах и целях.
А вот к 60, 70 годам начало менятся. В обкомы, райкомы вдруг пришли чиновники, возомнившие себя наместниками бога. Обычных людей презирали и разговоры уже не вели.
Были примечательные рассказы советских писателей как раз о том самом, послевоенном времени. Например, "Уроки французского" Валентина Распутина и "Серёжа" Веры Пановой. По ним даже фильмы сняты. Это там, где мальчик Серёжа говорит мужику, подарившему ему пустой фантик без конфеты внутри: "Дядя Петя, ты дурак?". Все, кому за полтинник, наверняка смотрели.
В этих рассказах, прошедших жёсткую цензуру того времени, дано описание не просто бедности, а бедности на грани голода в советской деревне конца 1940-х. Голода! Заметим, в стране-победительнице, получавшей репарации на миллиарды тогдашних долларов...причём репарации не только станками и машинами, но и миллионами тонн мяса и зерна.
Так в чём же тогда проявлялась "работа для людей"? В говорильне о "планах и целях"?
Ну, а
когда таким серёжам дяди пети наконец стали дарить на др настоящие конфеты, то это уже стало квалифицироваться как "тяга к
росскошеству". Так, что ли?
дано описание не просто бедности, а бедности на грани голода в советской деревне конца 1940-х. Голода!
Заметим, в стране-победительнице, получавшей репарации на миллиарды тогдашних долларов...причём репарации не только станками и машинами, но и миллионами тонн мяса и зерна.
Голод был после войны 1946-47 г годов не только в СССР но и в Европе. Миллионы тонн мяса и зерна Советский союз естественно не получал и получить не мог (с кого ?)
Это все отлично понимали. Другое дело когда в 1989 г году были проблемы со всеми товарами, тут уже объяснения никакого не было.
Миллионы тонн мяса и зерна Советский союз естественно не получал и получить не мог (с кого ?)
"...Согласно отчету, СССР изъял из своей оккупационной зоны и впоследствии из ГДР имущества на сумму, превышающую 66 млрд марок ГДР (15,8 млрд долларов). По данным Главного трофейного управления, опубликованным в 1990-х годах российскими исследователями, в СССР, в частности, было вывезено 72 тыс. вагонов строительных материалов, около 3 тыс. заводов, 96 электростанций, 340 тыс. станков, 200 тыс. электромоторов, 1 млн 335 тыс. голов скота, 2,3 млн тонн зерна. Поставки из западных оккупационных зон в счет репараций для СССР прекратились в 1949 году после создания ФРГ."
Тут подробнее:
Что касается продовольствия. Долбоеб Хрущев и партийные начальники придумали что на селе советский человек должен был жить как в городе. То есть ликвидировать любую форму частной собственности, сократить размеры подсобных хозяйств, запретить держать всяких зверюшек. Мой отец был директором большого совхоза, даже на него завели уголовное дело якобы за то что он имел слишком большой огород и посадил там картофель. То есть любые зачатки трудолюбия, направленные на личное обогащение пресекались. Куда крестьянину было девать деньги, ведь платить с 60х стали уже почти как в городе ? Правильно - на водку. Все более менее толковые люди уехали в города, так как там еще как то можно было себя проявить. А также на Север, Восток итд. где больше платили. При Брежневе было
то же самое. То есть идеология (никакой частной собственности !) давила со всех сторон. Когда Горби начал своими неквалифицированными действиями "перестраивать" систему, стало еще хуже и она рухнула.
Это уже ближе к телу. Система, не предусматривающая частной собственности (в том числе и крупной) - гнилая по своей сути, отрицающая человеческую природу, заботу о потомстве итп.
Умноженная на стремление быть великой страной и обогнать Америку, она фактически делит людей на суперпривелигированную элиту, управленцев и спецов на госкормлении, и армию бедняков в огромной провинции без особых перспектив.
Такая система могла быть устойчивой во времена Чингиз-Хана, но не в конце 20 века. Если, конечно, не сделать занавес воистину железным, как в Сев. Корее.
Тут подробнее:
https://tass.ru/info/1854338
В этой статье пишут:
По данным Главного трофейного управления, опубликованным в 1990-х годах российскими исследователями
За какой период они там посчитали это зерно и скот ? 5-8 лет ? Даже если это и правда, то эти цифры это всего несколько процентов от собственного производства. Даже если бы СССР забрал вообще все зерно и скот в своей зоне оккупации, это бы не изменило ситуацию в самом СССР.
Так в том-то и дело, что даже эти огромные репарации плюс собственное пр-во не доходили до российской провинции и деревни. Значит, шли на что-то другое. Впрочем, известно, на что.
Ладно...я не хотел встревать в ваши разборки на тему "прекрасный СССР - ах, негодяи развалили СССР". Но не удержалася, когда речь зашла о том, как секретари обкомов "работали для людей"...
Ну, а когда таким серёжам дяди пети наконец стали дарить на др настоящие конфеты, то это уже стало квалифицироваться как "тяга к росскошеству". Так, что ли?
Так дядяпетя подарил ребенку пустой фантик не потому, что конфет не было (откуда бы тогда пустой фантик взялся), а потому, что дядяпетя мудак. При чем здесь тяга к роскоши?
Да, и потому что мудак тоже. Были, конечно, и тогда конфеты. Но не у всех, если вы в курсе про "Серёжу".
При чем здесь тяга к роскоши?
Это вопрос не ко мне, а к тому, кто употребил это выражение в отношении 1960-70-х годов в СССР. Ну ладно, не одними конфетами жив человек... Стоять пару лет в очереди за мебельным гарнитуром или полночи и ещё полдня за зимними сапогами с номерком на руке - это, видимо, та самая "тяга к роскоши".
Ну я не думаю что ты жил в послевоенные времена.
Судишь об истории СССР по фильму "Дядя Петя дурак"?
И считаешь теперь себя всёзнающим?
Я рассказываю то, что слышал от отца и чему он сам был свидетель. Так как он жил в те времена и видел как все меняется.
Я не защищаю СССР, и тот последний период его существования, который я зацепил будучи школьником, вспоминаю как какую-то дурость и маразм.
У нас в школе учебным процессом заведовали Швондеры. Когда мы вместо учебы пели песни в честь комсомола и заветов ленина. Ампотом ехали на колхозные поля собирать картошку или уберать свеклу. После колхозов приезжали в школу и опять хором пели песни про комсомол и партию.
Дурость полная и то что эта система рухнула, туда ей и
дорога.
Ну я не думаю что ты жил в послевоенные времена.Судишь об истории СССР по фильму "Дядя Петя дурак"?И считаешь теперь себя всёзнающим?
Только не надо передёргивать насчёт "всезнания". Я, конечно же, не жил в конце 40-х, но В. Распутин и В. Панова жили. И они не просто так написали эти произведения. Или они, по-твоему, клеветали на тогдашний СССР?
Я рассказываю то, что слышал от отца и чему он сам был свидетель.
Ну ты же написал, что тогдашние секретари обкомов "работали для людей". Вот я и спросил, в чём конкретно проявилась эта работа для людей, если российская провинция и деревня была голодная. Ну, кроме самих секретарей, конечно.
Я не собираюсь судить кто врет, а кто пишет правду. Я не знаю.
Но и брать за истину произведение какого то автора, тоже так себе занятие.
Если ты действительно образованный человек, должен это понимать.
Каким бы не был хорош автор, но его произведение лишь мнение.
Найдется с десяток других авторов которые с ним не согласятся.
Идея построения социалистического общества возникла в начале 19 века из потребности и запроса на справедливость. И раз произошла революция, значит верили что это возможно. И думаю что вначале да, у власти было большинство людей действительно мотивированных благородными идеями.
Если ты действительно образованный человек, должен понимать
что в то время такие авторы изрядно ездили по стране и общались с людьми, прежде чем сесть за стол писать. Такие вещи из пальца не высасывались. Какой была цензура в год написания (это было ещё до разоблачения культа личности), думаю, сам догадываешься. И тем не менее, рассказ напечатали. Так что...
Я специально не стал говорить о совершенно страшных рассказах других авторов о послевоенной жизни в провинции, которые в советское время просто не могли цензуру и вышли много позже...
Идея построения социалистического общества возникла в начале 19 века из потребности и запроса на справедливость. И раз произошла революция, значит верили что это возможно. И думаю что вначале да, у власти было большинство людей действительно мотивированных благородными идеями.
Эта идея возникала множество раз гораздо раньше...в той же Франции в конце 18 века...и ещё раньше в самых разных уголках мира.
Революция это прежде всего захват власти и ломка старой системы, а уж как этой властью распоряжаются было уже хорошо известно после французской революции.
Но французские революционеры, пролив море своей и чужой крови, всё же не стали отменять частную собственность...поэтому в конце концов Франция вырулила. А в России...
Ну да, какие-то люди в самом начале искренне верили в светлое будущее... Те же маяковские, есенины и проч. Только вскоре почему-то стрелялись и вешались...
Революция это прежде всего захват власти и ломка старой системы .... Ну да, какие-то люди в самом начале искренне верили в светлое будущее ....
в соседней ветке, ЮМОР, про социализм чудесно сказано - коротко и в точку: Яростная справедливость порождает исчадие добра.
Нельзя людей лишать свободы предпринимательства, это не по-человечески.
Муравьям и пчелам может и подходит железное распределение ролей, но не людям.
Нельзя людей лишать свободы предпринимательства, это не по-человечески.
если речь о промышленности, то уже невозможно делать всё что хочешь.... это бы означало возврат в 19 век ))
да и не хочет большинство жить по человечески... хотят по скоццки ))
если речь о промышленности, то уже невозможно делать всё что хочешь..
Свобода - это свобода, а делать всё что хочешь - это детский сад.
Свобода - это свобода, а делать всё что хочешь - это детский сад.
свобода это миф, мы свободны только в маленьких рамках, иногда больше, но переступив через чужие рамки.
Свобода для каждого своя. Если считаешь, что свободен, то так оно и есть.
Есть мнение, что одиночество делает человека свободным. Речь о свободе души - духовной свободе.Человек ни о ком не думает кроме себя, занимается только собой, своим развитием. Если он думает только о себе, получается он эгоист?)
И вот, если человек дошел до точки освобождения своей души, а дальше что? Исчезает ли смысл его жизни? Появляется ли пустота?
"И когда никто не будит тебя утром, когда никто не ждет тебя ночью, и когда ты можешь делать все, что захочешь. Как ты это называешь, свобода или одиночество?"
Что вы думаете об этом?))
свобода это миф
свобода предпринимательства никакой не миф, а главное отличие успешных экономик от соц.произвола.
У человека не так уж много свобод, чтобы лишать его хотя бы одной из них.
И социализм лишает не только свободы предпринимательства, но как правило идет дальше - свобода слова, свобода собраний и другие политические свободы существовали в совке только на бумаге.
И путило радостно продолжает славные дедовские традиции - душить и не пущать. Какие вам еще выборы, когда такой поц рулит! Потихоньку и со свободой предпринимательства начинает разбираться...
Одна тут по социализму тоскует, другой эту воинствующую вакханалию бесправия за "полностью нормальную страну" держит. Не знаю, слепота что ли?
Есть мнение, что одиночество делает человека свободным.
Это смотря какого человека. Если человек добровольно идёт путём самурая, или он монах-отшельник, добровольно ушедший жить в мир своих грёз, или суперэгоист, ушедший в одиночество из философских соображений, то, видимо, свободен.
Если же в одиночество его загнала судьба, а он всё никак не может с этим смириться, то, конечно же, несвободен.
'Есть два вида одиночества. Для одного
одиночество - это бегство больного, для
другого - бегство от больных'.
Диалог с самим собой, познание себя - это одиночество или свобода? Когда приходит осознание, что важнее внутри, чем снаружи - должны ли мы стремиться к одиночеству, чтобы познать себя? Я запуталась)
Если человек добровольно идёт путём самурая, или он монах-отшельник, добровольно ушедший жить в мир своих грёз, или суперэгоист, ушедший в одиночество из философских соображений, то, видимо, свободен.
Японский Бусидо - философский кодекс самураев, свод правил и наставлений. Это не есть свобода или?)
Для меня это всё слишком сложно... Говорят, если принимать пищу без желания, принудительно, то даже качественная еда идёт во вред здоровью.
Так же и с одиночеством. Если человека насильно сажают в клетку, хоть в золотую, он несвободен. А если человек по каким-то причинам стремится к одиночеству и обретает его - он свободен.
Наверное зависит от восприятия и гармонии каждого, кем ты себя сам ощущаешь - одиноким или свободным.
Грязный гнилой совок.
Ничего в нем хорошего не было, кроме моей юности.
В моей семье коммунистами были деды.
Они оба военные, выбора не было.
Тоже был членом партии, вступил не по идейным соображениям, а чтобы быть поближе к кормушке, это было условием получения престижной должности. И я служил в военной структуре.
С добрым юмором читаю как бывшие совки и совицы - заводские стахановцы и доярки коз, пускают горючую слезу о тех временах. Но еще лет 10-15 и никого из того поколения не останется, а нашим детям уже до фонаря в каком фейковом обществе мы жили. Как же хорошо что оно накрылось медным тазом 34 года назад
Мой дед был идейным коммунистом и вышел из партии в 37 году. Погиб под Вязьмой в 42.
Мама рассказывала, как они, идейные сидели у них дома и спорили о политике партии.
У меня же несмотря на всё было счастливое детство.
Я иногда смотрю на детей здесь в Германии и думаю, как хорошо, что моё детство и молодость прошла именно там.
Тоже был членом партии, вступил не по идейным соображениям, а чтобы быть поближе к кормушке, это было условием получения престижной должности.
И это для вас нормально, сначала отожраться у корыта, а потом брезгливо отзываться о нем, словно и не оно вас вскормило. Это вы сейчас так гордо заявляете, а тогда ведь кланялись, повиновались. Теперь гордитесь собственной ложью, признаете собственную лживую сущность.
И это для вас нормально, сначала отожраться у корыта, а потом брезгливо отзываться о нем, словно и не оно вас вскормило
Разумеется. Это ж Филя. Потлму и обсерает, что кланяться приходилось. Прям как в истории про Ширвиндта и К⁰, которые жрали- давились, и руку дающую ненавидели.
Они не совок ненавидят, а собственную трусость.
Их согнули в бараний рог и этот факт трудно простить.
Моя мама не вступила в партию, чтобы сделать карьеру. Ей настоятельно рекомендовали.
У неё был выбор.
Да никто их не гнул. Нутро у них такое, пресмыкающееся, всегда в позиции упросить, чтоб дали. А потом говорят: мы умные и добились сами. Их путь всегда обходной. Ну и халява.
У меня есть знакомые, которые вагонами воровали в СССере.
Теперь осели в Европе и ненавидят совок.
Меня всегда пробивает на скупую слезу.:)
До нас уже всё сказано:
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
И это для вас нормально, сначала отожраться у корыта, а потом брезгливо отзываться о нем, словно и не оно вас вскормило.
Это не просто нормально, а правильно, нафиг мне эти совковые фейковые строители светлого будущего)
Передовиков производства на доску почета, премию в 25 руб. или благодарность с занесением в личное дело, а себе путевку в Сочи и супруге норковую шубейку. БГГ.
У меня есть знакомые, которые вагонами воровали в СССере.
Теперь осели в Европе и ненавидят совок.
Помню из Азербайджана принимал состав, кажись 60 вагонов каких то овощей. Я принимал с нашей стороны, а от Азербайджанской тоже бы член партии и ревизор. Написали что один вагон в процессе доставки под влиянием погодных условий, усушки, утруски испортился. А это 6 штук рублями, на тот момент автомобиль Жигули. Расписали по 3 штуки с членом партии из Азербайджана. ПрЫнципы партийные вертели на одном интимном месте. БГГ.
У каждого свои понятия предательства, Гаврюша. Свою семью никогода не предам, а на фейковое общество мне начхать
Помню из Азербайджана принимал состав, кажись 60 вагонов каких то овощей.
И куда ж ты такой состав из 60 вагонов принял ?
Загнал на свою дачу в Жмеринке ?
Вы предавали cебя ради cвоей cемьи.
Вы проецируете cвою боль на других людей, cтрой, cтрану.
А они не имеют отношения к вашему предательcтву. Вы один неcете за это отвеcтвенноcть.
Проcтите cебе это.
Принял в КВО 59 вагонов, один продал базарным спикулям)) Много схем было выдуривания бабла у фейкового государства. А ты участковым ментом работал за 130 рублёв и жена ходила в драповом пальто с цигейковым воротником. БГГ.
Гаврюша, не воспринимай серьёзно то что говорит этот персонаж. Выживший из ума социальщик без роду и племени, ностальгирующий по "совку". Сколько ему там осталось.
Что, мучительно больно за бесцельно прожитые ментовские годы? Знал что распсихуешься и начнешь оскорблять. Успокойся, накати стакан водовки и поплачь в подушку))) Я иногда ментам копейку отстёгивал, чтобы закрывали глаза и рексачили как шарики. БГГ.
Плевал я на страну с фальшивыми идеалами
В которой вы были членом КПСС. Вы сейчас сами себя признали фальшивым.
я не был, я и остался, официально из партии не выходил.
Всё по уставу партии)))
«Грабь награбленное» — политический лозунг, появившийся в Советской России в 1918 году как русская калька марксистского термина «экспроприация экспроприаторов», предполагавший процесс ликвидации частной собственности на средства производства эксплуататорских классов посредством изъятия средств производства у собственников (эксплуататоров) в принудительном порядке и передачи их в собственность трудящихся.
Перед смертью менты преследуют 🤣 ? Мамила, отпусти грехи ему за "совок" и 60 вагонов похищенных овощей. Пускай уйдёт на тот свет с чистой совестью.
я не был, я и остался, официально из партии не выходил.
Не удивлюсь, если при случае вы обернете это в свою пользу, Такая ваша натура, винить то, частью чего вы являетесь, пытаясь выгораживать себя, отрекаясь от самого себя.
Пяточкин исповедует старого большевика, члена КПСС старика Филиппо которого по ночам преследуют менты за хищения свершенные в "совке".
«Грабь награбленное» — политический лозунг, появившийся в Советской России в 1918 году как русская калька марксистского термина
Обычно перед переходом в мир иной, подводя черту принято вспоминать добрые дела а не то как ты звизданул чего то там со склада. Кто вспомнит тебя добрым словом и за что, старче ?
Кстати, насчёт "совка".Если бы не этот милый совок , ты и твоё потомство превратились бы в дым в крематории Освенцима. А так откормили, выучили, дали возможность тащить со склада какие то материальные ценности. Покайся Филиппо.
старика Филиппо которого по ночам преследуют менты за хищения свершенные в "совке".
Молодой ты наш) Совок развалился 34 года назад, ты тогда был ментом, значит минимум 25 лет уже прожил, выходит сейчас тебе около 60. Конешн, может ты еще молод душой)))
А бесишься ты потому что жизнь свою просрал гоняясь за бабушками, торгующими семечками в неположенных местах, получая за это 130 руб в месяц и добираясь на работу трамваем. Лох, он и в Африке лох.БГГ.
Не удивлюсь, если при случае вы обернете это в свою пользу
При любых случаях я всё стараюсь обернуть на пользу себе и близким, а не фейковым принципам и быдломассе, которой до меня нет никакого дела)
Совок развалился 34 года назад, ты тогда был ментом
🤣 И мальчики кровавые в глазах 😝
По твоему я был ментом в совке и выслеживал таких как ты ?
При любых случаях я всё стараюсь обернуть на пользу себе и близким, а не фейковым принципам и быдломассе, которой до меня нет никакого дела)
Это я понял, вы уже привели пример вашего вступления в ряды КПСС ради должности и блага. Так же и сейчас вы без особой брезгливости можете оказаться в числе депутатов Бундестага, всего-то стоит стоит заявить о том, что вы гей, показательно подтвердить на практике для верности, а членам ЛГБТ вежде уступается дорога в первую очередь. От вас ведь не убудет, вы привыкли быть кем угодно ради выгоды.
Таких как я выслеживали серьезные структуры. Знаешь, если бы я каждый бизнес проэкт не просчитывал до милиметра, то сроков было бы на 100 лет))
А ты участковый, алкашей в вытрезвитель доставлял, да бабушек торгующих ловил. По твоему интеллекту большего ты не достиг.
Таких как я выслеживали серьезные структуры. Знаешь, если бы я каждый бизнес проэкт не просчитывал до милиметра, то сроков было бы на 100 лет))
Какие такие структуры 🤣 ? По твоим рассказам я понял что ты был мелким жуликом в каком то райцентре типа Жмеринки. Может в доме престарелых подворовывал.Маскарпоне что то вещал про военторг 😂
А ты участковый
Правда ? А как же я смог приехать в Германию и устроиться на работу в первый же день в одну из ведущих компаний по разработке софта 🤣 ?
От вас ведь не убудет, вы привыкли быть кем угодно ради выгоды.
Там он значит вагонами воровал. А приехал сюда наверняка как контингентный беженец, тряс пейсами и врал как его беднягу там в етом совке угнетали. Вот где стыд, товарищ Пяточкин, великий стыд 👎
Я работал ревизором в киевском военном округе. Конешнн, чтобы устроиться на такую должность без мохнатой лапы не обошлось, ну и одним из условий было вступление в партию. Свою первую хату в престижном районе Киева я купил когда мне не было еще 30 лет.
А ты кем в Германии работаешь? Охранником, софт стережешь, ну в твоём преклонном возрасте и с образованием ПТУ только это и остаётся.
Филиппо, ты прямо в тему Стыд пришёл покаяться по зову свыше 😂
Значит ещё не все потеряно ?
А ты кем в Германии работаешь? Охранником, софт стережешь,
Инженером, разработчиком софта в автопромышленности 🤣 А ты кем ? Ревизором складов бундесвера ?
Что ты в своей жизни сделал полезного для людей ?
Очень поверхностные знания для зрелого человека. Лучше уж молчать на эту тему или все же почитать труды профессора Дитера Поля. Который изучил все досконально. Очень объективно, детально и правдиво. Да, фашизм был побежден.
Но более 2 миллионов жертв Холокоста жили на территории СССР. Их могли спасти, Сталин прекрасно понимал, что их ждёт, но ничего не сделал для из спасения.
Так что рассказывайте свои басни тем, кто не в теме и ничего серьёзного не читал по этой теме. Остановили фашизм, но миллионы евреев отдали им на растерзание. Вот так более соответствует истине.
https://www.dw.com/ru/эксперт-без-помощи-местного-населени...https://www.dekoder.org/ru/gnose/dlya-nih-dazhe-ne-stroili...
В 1941-42 годах Германия вторглась в области, где проживало около 4,1 миллиона евреев. Многие из них успели эвакуироваться и смогли избежать оккупации — но
не жители Восточной Польши и Литвы, территории которых были захвачены всего за нескольких дней. В эвакуацию отправлялись в основном различные специалисты и члены их семей, и многие были евреями. Кроме того, часть евреев-мужчин была призвана в Красную Армию. Но до тех пор, пока в силе был пакт Молотова-Риббентропа, то есть до июня 1941 года, советская власть не информировала еврейское население о преследованиях, учиненных немцами. В результате почти 2,5–2,6 миллиона евреев спокойно осталось на западе СССР, и почти все они погибли во время германской оккупации2.
Вызовешь меня на партсобрание, я перед ширнармассами покаюсь и вынесешь всеобщее порицание от коллектива трудящихся с занесением в личное дело)))
Бамбино, ты тоже критик "Совка" ? То есть он не спас евреев, вовремя не отправил за Урал ? Так в Советском Союзе все были уверены что германская армия не продвинется и пару десятков километров вглубь советской территории как будет отброшена ответным ударом. Кроме того германский рабочий класс должен был оказать сопротивление внутри самой Германии согласно теориям Коминтерна.
Это бывший совковый мент, о чем там дискутировать?
У нас в армии говорили "Как одену портупею, так тупею и тупею", а чел много лет в портупее проходил.
Вызовешь меня на партсобрание,
В отличие от тебя я никогда не был членом КПСС, я могу призывать только к остаткам твоей совести 
я могу призывать только к остаткам твоей совести
Непременно призови мою совесть, у меня уже начался процесс осознания. Вернусь в ссср и вагон списанный верну трудящимся. Хотя вариант экспроприации экспроприированного повторял многократно.
А если серьезно, ни о чем не жалею, а если о чем и жалею, то о том что эта фейковая страна не невернулась медным тазом раньше.
Потрудись уж сам изучить тему.
Совок не совок, но как все было на самом деле.
Непременно призови мою совесть, у меня уже начался процесс осознания. Вернусь в ссср и вагон списанный верну трудящимся. Хотя вариант экспроприации экспроприированного повторял многократно.А если серьезно, ни о чем не жалею, а если о чем и жалею, то о том что эта фейковая страна не невернулась медным тазом раньше.
Хорошо что ты появился в теме Пяточкина про Стыд 
Это все равно что на лекции перед студентами медиками, например про сифилис, выступит сифилитик.
Живая легенда
Мне это говорил человек, которому я склонен доверять
То есть он тебе говорил что я работал участковым в "Совке" ? Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.
Год назад ты уверял что я клон Маскарпоне.
Кем конкретно ты работал в ментуре он не говорил, но ты же мне тоже приписывал мелкую фарцовку сапогами, так что захлопнись.
Так все воровали, в то время.
Будь я ревизором военторга, скорей всего тоже воровал бы.
А вот гордился бы этим годы спустя? Скорей всего нет..
Я бы молчал..
А зачем гордится воровством?
Я бы писал так - да.. воровал. Стыжусь..
А потом бы добавил - така жизнь была. Был винтиком системы. Ведь я был лишь звеном цепи.
Если бы не воровал, меня бы уволили, воры что выше меня.
Короче, слышал звон но не знаешь где он. Про сапоги это твой биограф Маскарпоне, тоже уважаемый участник Тусовки, сообщал. Откуда мне знать, мелкой ты фарцовкой занимался или крупными хищениями. Я то ничего в своей жизни не похищал, для меня это в новинку. А тут человек обвиняет почивший в бозе совок во всех смертных грехах и тут же сообщает о себе что воровал вагонами и был членом КПСС. То есть кричит "держи вора" Вот это и веселит !
А почему не было продуктов в свободной продаже? Почему при наличии несметных богатств: пшеница, лес, газ, нефть, и.т.д. в магазинах нельзя было колготки купить?
Почему все достижения "самого, самого, единственного и неповторимого" райского места на земле можно было увидеть только на ВДНХ, и то эти достижения, как минимум, лет на 30 отставали от достижений загнивающего Запада.
Это ужасающее, мерзкое слово - дефицит!
Не было б такой унижающей ситуации и не продавались бы люди за кусок колбасы.
нп
Требую немедленно закрыть эту антисемитскую и прототолитаризмическую ветку!!!!!
Каждый украденный сапог был гвоздиком в гроб комунякского режима!!!!
Их родители никогда не были коммунистами. Это приспособленцы, которые умышленно внедряясь в ряды коммунистиченой партии, и пускали свою червоточину.
И это не стыд. У них такой настройки нет. Это ненависть к самим себе
Так и хочется Вам сказать: сойдите с бронепоезда.
Ленин, Вы наш! Живее всех живых.
А почему не было продуктов в свободной продаже? Почему при наличии несметных богатств: пшеница, лес, газ, нефть, и.т.д. в магазинах нельзя было колготки купить?
Все вопросы к Филиппо Он тут на Тусовке самый крупный спец по расхищению социалистической собственности.
Не, Маскапоне только повторил этот озвученный самим твоим оппонентом факт его биографии. Еще из своей биографии он рассказывал, как обманул Германию, получив сначала разрешение на въезд в США, а потом изменил фамилию, скрыл этот факт и получил разрешение на въезд в Германию 😎.
Фарцовкой занимались студенты, которые хотели немного приработать к нищенской совковой стипендии в 40 рублей. Подходили к гостинице Интурист, покупали у иностранцев джинсы или обувь, потом перепродавали таким же студентам. Нищенский бизнес, на эти заработки можно было разве что девочку в кафе сводить или приобресть дипломат и в модном прикиде вытащить из него коробку конфет с бутылкой коньяка и круто нарисоваться перед герлой.
Мой биограф, уважаемый тобой Маскаррпоне, мною не уважаем. В этой теме он под клоном Пяточкина.
К жизни в совке отношусь с юмором. Иногда рассказываю детям смешные истории о том времени.
Дружишхен, я еще перед Германией и в Израиле жил и работал.
рассказывал, как обманул Германию, получив сначала разрешение на въезд в США, а потом изменил фамилию, скрыл этот факт и получил разрешение на въезд в Германию 😎.
Ого, чувствуется мастерство И что же он, живет до сих пор здесь под чужим именем этот борец с Совком ?
А зачем гордится воровством?
Я не воровал, а пользовался служебным положением, это разные вещи. А пишу об этом чтобы позлить совков
Как видишь 😎.
А пишу об этом чтобы позлить совков
Так а кто здесь совки ? Ты ж здесь самый опытный и взрослый из совков. Такой богатой биографией никто похвастаться не может.
Когда ты там вагоны двигал мы еще в школу ходили а некоторые еще в детский сад.
Если бы не воровал, меня бы уволили, воры что выше меня.
Это само собой, с крышей тоже надо было отстегивать. Одному комплект резины к машине, другому шубку жене, третьему ящик осетра и т.д.
Такой богатой биографией никто похвастаться не может.
Жизнь надо прожить так чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Это еще герой революции говорил)
Ой да Филиппо, ой да сукин сын
А Пяточкин это правда Маскарпоне или ты как всегда обмишулился ?
Не кашляй
Маскарпоне какой бы ник не вешал, из под него начинаются достачи Сонечкиной темы и базары про Галкина. Больше это никого не волнует.
Моя тетя вступила в партию, чтобы квартиру получить.
А сокурсники к концу института вступали в партию, что карьеру быстро сделать. Начальниками назначали только коммунистов.
И для кого-то это великое открытие?
Ребяяятваа....:)))
И для кого-то это великое открытие?
Ребяяятваа....:))
Ребята теперь рассказывают мифы, что они по принципиальным соображениям в партию не вступали и жили за 120 рэ в месяц от аванса до получки, но с чистой совестью. Речи дорогого Леонида Илиьча с партсъездов они тоже не коспектировали, потому что все они были диссидентами, но сейчас резко возлюбили совковые времена.)))
Привет, сестра, именно там набирался ума-разума.
В киевский уни не приняли, в те времена была квота на определенные национальности,так что у меня шансов не было поступить на тот факультет о котором грезил
Будь я ревизором военторга, скорей всего тоже воровал бы. Я бы писал так - да.. воровал. Стыжусь.. А потом бы добавил - така жизнь была. Был винтиком системы. Ведь я был лишь звеном цепи. Если бы не воровал, меня бы уволили, воры что выше меня.
А если бы были гос контроллером в налоговой службе или в нарко контроле, то брали бы взятки?
Их могли спасти, Сталин прекрасно понимал, что их ждёт, но ничего не сделал для из спасения.
Это какой-то ппц. Ты чего несёшь? 🤦♀️
Вам, помимо Германии, теперь ещё и Россия выплатить должна?
Гидлер еврей чистый, рождён от близкородственного брака. Холокост осуществлялся на деньги самих евреев. Но не отнятых у них, а выделяемых ими систематически на осуществление этой чудовищной авантюры.
Теперь давай вместе подумаем, кто породил фашизм и откуда он родом. А то одна, смотрю,ты не хочешь.
А зачем гордится воровством?
Так в ихнем же писании об этом говорится.
Прям так и написано: можете брать всё, что гойское. И даже обязаны брать, ибо гойи это животные созданные вам на службу.
Чарик, подтверди!
Schulchan Aruch, Choszen Hamizpat 388:
"Вся собственность других наций принадлежит еврейской нации, которая таким образом имеет право пользоваться всем безо всякого (!!!) стеснения".
А все, кто вслух или втекст читает их писания - антисемит!) Животное должно знать своё место.
Вот Филя честный еврей, как есть так и говорит, и он по ихним законам праведник и дело его правое. Да, Филя?
Где штамповщица, которой не нравится нарушение морали?
Холокост осуществлялся на деньги самих евреев. Но не отнятых у них, а выделяемых ими систематически на осуществление этой чудовищной авантюры.
ЧУДОВИЩЕ.
Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Вся собственность других наций принадлежит еврейской нации, которая таким образом имеет право пользоваться всем без стеснения". Правильное утверждение как раз противоположно: "Любой, кто крадёт, даже в мельчайшем количестве, преступает закон о воровстве и должен вернуть украденное, будь то одинаково деньги еврея или нееврея".
Надзор не пропустил, и пришлось переписать. Просто ты не в курсе. Или в курсе, но не скажешь.
Ребе слушай, они не врут.
Я чудовище?
А что ты эту часть моего коммента не захватила?
Гидлер еврей чистый, рождён от близкородственного брака.
В киевский уни не приняли, в те времена была квота на определенные национальности,так что у меня шансов не было поступить на тот факультет о котором грезил
Филиппо, ну а в Германии то тебе повезло ?
Как ты здесь проявил себя, удалось заняться по настоящему крупным бизнесом и честно заработать свой первый миллион ?
Мамила, ты вроде рассказывала что твой прадед был богатым бухарским купцом, он тоже был еврей ? У тебя такие глубокие знания из истории и традиций этого народа. Вряд ли это простое совпадение.
Ты же прекрасно знаешь, что в любой нации не без урода.
Зачем же вменять историческую вину Гитлера всем, даже тем, кого в то время и не было в проекте?))
Специально провоцируешь и разжигаешь рознь?
P.S:К тому же про Гитлера, вернее, о его происхождении не всё так однозначно.
Да, был купцом. Но не бухарским. Армянским)
Так я и не выступаю против наций. Меня раздражает, что ни один из присутствующих евреев не осуждает сионизм. А значит глубоко с ним согласен. Я видео всяких ребе выставляла, а они мне говорят, что я антисемитка. Будто это я их равинов под дулом говорить заставляла всякие античеловеческие вещи.
Про Гидлера чтоб понимать,надо просто включить логику. За чей счёт праздник был? Правильно, фрсники спонсировали.
И потом, если всё так, то почему до сих пор не иначе?)
Мамильхен, я просто восхищаюсь твоими плоскоземельными знаниями, особенно в истории 😆
Не сочти за труд, почитай, что по этому поводу думают настоящие историки, а не адепты плоскоземельной тартарии 😎
ЭТОМУ НЕ БЫВАТЬ!
(Шутка)
Разговор этот происходил в самой сердцевине старушки-Европы в те годы, когда и ржавый скрежет ножей гильотин, и громовая поступь полчищ корсиканского самозванца стихли в пучинах прошлого, а слово анархия что-то говорило лишь знатокам эллинского языка, штудирующим Платона, Полибия и Стагирита. Что-то смутно бурлило на одном краю Европы, в Ирландии; дымил порох и сверкали клинки у другого ее края, в Греции, но интересующие нас события были, пожалуй, равноудалены и от зеленых холмов Эрина, и от олив и козьих тропок Эллады.
Если бы кто заглянул вечером погожего летнего дня в пивной погребок, чистый и уютный, на одной из столь же чистых и уютных улочек Златой Праги, то в нем он обнаружил бы трех господ, отдыхающих после сытного обеда за трубкой и газетами. Впрочем, младший из них, еще не разменявший четвертого десятка, по виду смахивавший на студента, предпочел печатному слову высокую глиняную кружку с янтарным напитком, и не без иронии поглядывал на деливших с ним стол господ более почтенного возраста, вида и состояния. Нет нужды упоминать, что все трое были по моеде того времени в хвостатых фраках, жилетках, узких штанах, а подбородки их подпирали высокие воротники, обмотанные шейными платками. Один из читателей, сухощавый, гладко выбритый седой господин в пенсне, перелистывал страницы с величавой невозмутимостью судьи - каковым и был на самом деле. Второй, краснолицый лысый толстяк с топорщащейся из-под носа щеткой рыжеватых усов, держался за развернутую газету обеими руками и пробегал голубыми глазками строчки статей в явном возбуждении. Наконец, возбуждение это потребовало выхода, и он, вынув изо рта трубку, обратился к сотрапезникам со следующими словами:
-Вы только послушайте, господа, что пишут из Москвы - директором оружейной палаты Московского Кремля назначен Александр Вельтман. Немец, господа! - и, поскольку судья покосился на него, чуть приподняв седую бровь над золотой оправою пенсне, поспешно добавил. - Упаси Боже, я не славянофил какой-нибудь, и весьма уважаю и государя-императора, дай Бог ему многие лета, и всю августейшую фамилию, и почтенное немецкое юнкерство. Но культура, господа - это уж совсем иной вопрос. Как можно доверить свою культуру чужаку, и уж тем более славянскую культуру - немцу... признаться, я вовсе этого не понимаю.
-Думается мне, пан Ян, Вы несправедливы к российским немцам. - неторопливо произнес судья, откладывая в сторону свою газету и поворачиваясь к собеседнику. - как мне доводилось слышать, многие из них совершенно позабыли свое германское происхождение и стали, если так можно выразиться, большими русскими, нежели сами русские. Возьмите, к примеру, Даля или Гильфердинга.
-Не знаю, пан Богухвал, не знаю, - покачал лысой головой толстяк. - Как это так - стали русскими? По моему разумению, такого быть никак не может. Уж если ты русский - то русский, если чех - значит, чех, а если немец - то ты немец, и никак этого не переменить.
-Ну отчего же? - въедливо улыбнулся поджарый остролицый студент. - Вот взять, пан Ян, Вашего сына. Довелось мне видеть его на Старой Бране с двумя офицерами, так все трое очень даже бойко говорили по-немецки, и не знай я заранее, кто из них немец, кто чех - нипочем бы не догадался.
-Ну что вы, пан Тадеуш! - укоризненно запыхтел толстяк, заливаясь краской и извлекая из жилетного кармана белоснежный платок, чтобы промокнуть им лоб и мясистый затылок. - Это же совсем другое! Мальчик просто пошел на государственную службу, а там нельзя без немецкого, никак нельзя!
-Вот я и говорю, - продолжал студент, улыбаясь еще саркастичнее прежнего. - доведись Вашему, пан Ян, сыну жениться - в видах службы, разумеется! - на немке, а то и переехать - опять-таки по делам служебным - в какую-нибудь немецкую провинцию нашего славного отечества - может статься, что его дети будут уже стыдиться славянского происхождения своего, и постараются о нем позабыть, а уж их дети, чего доброго, и недолюбливать нас станут - всяких там чехов да русинов!
Пан Ян, принявшийся было от смущения раскуривать припогасшую трубку, поперхнулся дымом, вскочил и бросил трубку на стол, поверх развернутого газетного листа.
-Бог знает, - начал он возмущенно и вместе с тем как-то жалобно. - Бог знает, что Вы говорите, пан Тадеуш! Вот нету для Вас большего удовольствия, чем сказать что-нибудь эдакое человеку! Никогда этому не бывать, никогда! Я сам - чех, и крещен в честь чешского святого, и дети мои будут чехами, и внуки, и правнуки, и это так же верно, как то, что меня зовут Ян Непомук Гитлер!
Его большевики ликвидировали ? Или наоборот, он понял преимущества социализма, вступил в партию и начал строить коммунизм, типа как Филиппо ?
Офигела?!)
Это что ещё за бульварный исторический трактат?!)
Раскулачили. Но два-три кувшина с золотом он закопал. Которые потом тоже впрок не пошли.
У меня партийным в роду был только один дед - русский который, но снял с себя обязательства. Был даже вторым секретарём в одной аз.республике, не скажу в какой, а то вы всё про мне в википедии прочитаете))
Это я всё к тому, что мне идеологию никто не навязывал.
Хочите, покажу, чем у нас промышляли?
Вот чем
Да у тебя совсем шиза.
Срочно пиши ежику письмо, так мол и так, одна надежда на тебя, люблюнемагу, встречаемся в Турции, он пацан конкретный - поймёт))
Если и это не поможет, тогда к психиатру.
Хотя то, что ты написала - уголовная статья в любой стране.
А, то есть твои не расхищали соц.собственность, поэтому и стыда нет. Логично. Есть же куча хороших созидательных профессий которые не связаны с воровством. Поэтому люди и не понимают друг друга. Кто воровал в СССР вагонами кричат "о проклятый совок вытащил из меня всю энергию до последнего калория"
Статья за исторический факт, или за то что позволила его озвучить?
Больше всех сосали из кормушки и больше всех орут,как им плохо жилось..
Ты слишком далеко зашла, туда, где уже нелюди. Так что все хи хи ха ха закончились.
Попробуй все же к врачу, скажи головка совсем бо бо, может все же что-то медицинское, есть ещё надежда.