шёл передел собственнсти, кто больше знал и мог/хотел побольше урвать - того и геть.

Недавно с одной женщиной общалсь, она татарка, с семьёй в те годы бежала в Р.

Тоже говорит, что в подъездах стены были исписаны : татары - nach в Казань, русские - nach в Рязань

А по факту у них нам аллюминевый завод в городе был, и его нужно было как-то делить. Представь какой это клад, который многие из тех, кто работал в руководстве, а это были в том числе и русские и татары, хотели урвать. Вот при делёжке заводов шли все средства в ход

нп

уже давала ссылку на эту документалку, основанную на реальных событиях, она про нас с вами.

Рекомендую к просмотру, там как раз наглядно о том, что при одинаковым вводных - судьбы у всех разные

Наверное где то было лучше, но у нас в Талдыкургане было так.

Даже сегодня в Германии разный уровень жизни в разных городах.

Я в 2004 году ездил туда.

У меня одноклассник, он тогда неплохо поднялся. Сеть магазинов и производство сладких напитков. Свой цех.

Встретил меня, на следующий день в сауну., у него дома. Смотрю привёз сыкух, Там совсем дети - кожа да кости. Говорит - выбирай любую и они чистые, без презика можно.

Я с одной заговорил - школьница, 15 лет, 10 класс заканчивает и переходит в 11.

Мне аж плохо стало..

А он только смеётся.. говорит. тащи её в парилку,..

Или как к моему зятю приезжал с Воронежа "новый русский" за покупкой грузовиков для своей сети магазинов.

Жил у него пару недель. Помню сидим а он говорит мне - скучно вы тут живёте... ни девочек, ни с калаша пострелять.

2002 год был. )

те же дети в 14 лет

21 г.

28 лет , ещё

А что, тут есть, о чем говорить? Я тебя знать не знала. Кто-то постучался, я спросила когонескажу, получила ответ. Вот и весь грех вся сплетня 🤷🏻‍♀️

Ты мои слова про большую часть страны и паяльники не переворачивай. Если для твоей семьи 90-е не были голодными, это еще ничего не значит. Почитай вон Коваля хотя бы. Ему ты больше, чем мне, доверяешь.

Мы уехали в 95 году, когда беспредел только набирал обороты. Как одноклассники рассказывали, самый пик пришёлся на 98 год.

У нас в 97 уже как-то полегче стало, но 98 опять всех дефолтом прибило.

Если подобное носило более-менее массовый характер, то должны быть зафиксированные факты.

Зачем мне Вам что-то доказывать? Все в открытом доступе, сами найдете, если надо.

Кто-то постучался, я спросила когонескажу, получила ответ. Вот и весь грех вся сплетня 🤷🏻‍♀️

ах, так всё-таки не я сама к тебе просилась. Ну хоть какой-то прогресс!

пс Если этот кто-то и спросил, то точно не по моей просьбе. Наоборот, меня звал в ту группу, мол там спокойно, я и группе той знать не знала, если б не сказал. А мне неинтересно в таких "спокойных" группах, поэтому отказала

Искала, не нашла.

Про события января 2022 я и так в курсе была - наблюдала за ними, переживая за близких.

Вот экстра про 90-е поискала. Беспорядки были, но не в ключе, что "русские пятый угол искали".

И уж, тем более, не как выше написали - про погромы, выселение русских за 24 часа, сопровождаемые зверствами...

Я тоже слышала от очевидцев, выходцев из Казахстана, как русских там притесняли, и как русские старались уехать, кто мог. Только в Россию попасть тоже сложно:) Но это 90ые уже и позже. Какие факты и где об этом можно найти? Только из рассказев очевидцев. Но им конечно можно и не верить, если не хочется

Но вот в Германии, к примеру, никому и в голову не придёт обсуждать детей на общем род.собрании.Дети даже оценок друг-друга не знают, т.к. они не озвучиваются в общественном пространстве.Как думаете, почему?

Думаю для того чтобы сделать процесс нетранспарентным и неуязвимым с правовой точки зрения. Иначе же разборки могут быть, а в судьбоносные моменты, как переход в гимназию и адвокаты могут нагрянуть. А жаль! Соревновательный дух способствует прогрессу, а тайное всегда становится явным.

в обществе, где мнение коллектива играет решающую роль, мало кому удаётся сохранить независимость и здравость мышления.

А мнение коллектива это что? - Мнение с которым согласны члены коллектива. Насколько здравомыслят члены, настолько и мнение здравое.

Какое двуличие перекладывать ответственность и искать оправдания! Каждый сам сусам. А уж тем более всяким истязателям детей и бандюкам, которые людей мордовали

Я тоже слышала от очевидцев, выходцев из Казахстана, как русских там притесняли, и как русские старались уехать, кто мог. Только в Россию попасть тоже сложно:) Но это 90ые уже и позже. Какие факты и где об этом можно найти? Только из рассказев очевидцев. Но им конечно можно и не верить, если не хочется

Это в Россию то сложно было попасть?

Ну ненаю, там, где я родилась, КЗ граница совсем рядом. И как раз в 90х создалось впечатление, что все казахи к нам ломанулись, целыми семьями и кланами. они покупали дома и квартиры уезжающих русских немцев. Идёшь по городу - на улицах одни казахи, знакомых лиц почти не осталось, многие поразъехались тогда, кто в Питер, кто в Москву, кто ещё куда.

отсутствие отопления зимой.

точно, напомнил...

Если отсутствие конфет и денег можно пережить, то холодная квартира зимой- это кошмар.

Сидели в шубах и грелись чаем постоянно.

Делать ничего не охота, тк холодно.

Когда совсем надоедало, ходила к бабушке ночевать, но от нее на работу было далеко идти, а автобусы не ходили- солярки не было.

У нас теперь в доме всегда жарко, зимой я тоже в футболке, лучше за отопление платить, чем в теплых кофтах сидеть.

Но, правда, нытья и зверства я тоже не помню. Да, люди недовольны были, но как-то все верили, что это временно, и вот-вот будет лучше.

У нас в 95 году уже ситуация стабилизировалась

Я точно не помню, но у нас это долго продолжалось.

15 летних девчонок, пускали по кругу и всем плевать было на её слёзы и что она ещё час назад была девочкой. Причём этим даже сами менты грешили.

Страшное было время... не дай бог ещё раз пережить.

Вот типичное оправдание! Сутенёр пеняет какое время было страшное и как девочек насиловали, а он их спасал от греха в немецкие бордели🤥🤥

ты действительно думаешь, что зверство пришло в конце 80-х?

Оно пришло с коммуняками. Если тогда не было паяльников, то практиковались другие пытки.

На самом деле ничего нового. Ве это уже было.

Мне аж плохо стало..

А он только смеётся.. говорит. тащи её в парилку,..

... ну а мне то что оставалось делать? Заплакал я и потащил в парилку, горько всхлипывая. Время было такое, ужасное😂

ах, так всё-таки не я сама к тебе просилась. Ну хоть какой-то прогресс!

Мне сказали, что ты, а у меня не было поводов не верить этому человеку.
Что значит прогресс? Типа, одной сплетней меньше? Так это не сплетня, а недоразумение. Я сплетнями не занимаюсь. Ошибиться могу, да. Но ты можешь верить во что хочешь.
А что не пришла.. так зря, было весело)

Люди начинают с воровства, а когда наказания не следует, спираль начинает раскручиваться и доходит др убийства.

вот и получается - без страха жить нельзя!

Ну, "притеснять" и погромы с выселением и зверствами - всё-таки разные вещи.

И, опять же, что считать притеснением?

Для некоторых, особо чувствительных, уже одно то, что государственным языком в Казахстане установили казахский язык(удивительно, правда?)) или нападки со стороны отдельных недалёких националистов, что, в принципе, в каждой стране наблюдается, является притеснением...

В то время как объективно о притеснении можно говорить только в том случае, если дискриминация по нац.признаку проводится на государственном, а не на бытовом уровне.