следят ли за вами на работе?)
имеется ввиду и интернет на раб. компьютере и пользование приватным смартфоном и home office. Контроль со стороны шефа, IT-отдела или простых коллег по работе.
Как ваша личная переписка так и сколько вы сделали по работе, как быстро и т.д.
Знаю что в некоторых фирмах выдают список сайтов которые можно посещать на раб. месте. Есть фирмы которые с помощью программ контроллируют продуктивность работников. 👀
А есть наверное пока "сладкие места", где сидят смотрят фильмы или ютьюб))
А еще, помню как коллеги ругали один другого за пользование приватным смартофоном на раб.месте, сами же по многу пользуясь 😛
я думаю там от результата зависит, если с EBIT-ом всё нормально на фирме и никто о нем не вспоминает ,то особо не следят, я когда в хоумофисе бывает редко нужно, то просто кладу мышку на часы с секундной стрелкой, стрелка идет и тимз показывает меня зеленым, а если на фирмах финансовые проблемы и всё начальство только и бормочет нервно EBIT, EBIT себе под нос, то там уже следить начинают и мозги выносят, держат наготове список кандидатов на отчисление.
а когда в бюро сидишь, коллеги не пасут что ты делаешь и сколько в смартфоне сидишь?)
не в каждом бюро отслеживают, если есть САП, то они следят по скринам, если изображение на экране не меняется втечении 10 минут то система делает пометку, а в средних фирмах где нет сап там уже от шефа зависит, у некоторых главное успеваемость, делаем работу вовремя и нормально и им всеравно что мы там еще себе делаем. А если с ликвидностью проблемы начинаются тогда уже говорят чтобы на германке не сидели так много.
почему работодатель ? работобрат ! Он же берет мою работу. Если бы вы знали сколько я вообще работаю в сутки, то так бы не говорили )) здесь ключевое слово успеваемость а не работоспособность.
нет я на работе по 10 - 11 часов на первой смене, но оклад , потому не грех 3 часа потратить на германку. А вот вечером на второй смене меня здесь редко увидишь, там уже на себя ))
Кстати на конкурсе оптимизаторов победил советский инжинер, он пока женщина завязывала ему шнурки на ботинках, успел ее нагнув удовлетворить, , заполнив при этом налоговую декларацию у нее на спине и пожаловался что загрузка не оптимальная, если бы к заднице пилу приделать то он бы дров еще на зиму напилил.
Хэнди вообще запрещено во время работы
некоторые коллеги даже жаловались на своих же коллег что те заряжают телефон на работе. Типа штром воруют 😮
если отработал на фирме уже долго, например 5-7-10 лет, то НЕ уволят. Делай шо хочешь!
Это ж им большой Abfindung тебе платить прийдется 😏
там по ситуации, я был в одном концерне, так у них был филиал в ЮАР , кому грозил большой абфиндунг из неугодных больше, тех переводили туда на повышение, но только один поехал за 5 лет холостой , остальные увольнялись сами без абфиндунга у кого семьи.
Нет. Но, глядя на форум, думаю, надо было бы.
"глядя на форум"??! А на себя самого поглядеть не хочешь, как ты тут зависаешь в рабочее время?? 😆 🤦♀️
но теперь тебе ничего не грозит?
Кстати, если ты так дофига часов работаешь еще и не на последней должности, КУДА и КОГДА можно тратить столько баблища?? Акции, биткоины- это всё мусор. Мы же так жизнь проживаем понимаешь?)
shadowjack
между безработной и беззаботной есть немного разница , жена с детьми дома , вот и отдаю )) мне самому вообще ничего ненужно, два раза уже вытаскивали из зазеркалья, так что у меня другие ценности, деньги это вообще где то там.. главное любовь и чтобы мозг не кушали !
Обычно у меня не следили на работе, просто объем такой что не забалуешь.
Ну если кто наглел, стучали коллеги, мне обычно пофиг кто что делает. Исключение если мне доделывать приходится, или это общая работа и кто-то волынет постоянно.
Но вот на прошлой работе шефиня стукнутая на голову была.
Она контролировала всякую фигню, вплоть до того кто когда паузу делает и запрещала нам обедать вместе.
Она не просто контролировала, а искала ошибки. Только у определённых людей. У меня например, звонила коллегам, если её не было в тот день и спрашивала что я сделала.
За каждую мелочь выносила мозг. Ей нравилось как барыне сидеть и отчитывать кого-нибудь.
Две девочки до меня ушли wegen Mobbing, я ушла поэтому, после меня ушла женщина
из-за неё. Это всё в течении трёх лет и коллективе из пяти персон, включая шефиню.
Как то помню мне сказала, что мечтает камеры везде поставить, чтоб видеть чем мы занимаемся.
после меня ушла женщина из-за неё. Это всё в течении трёх лет и коллективе из пяти персон, включая шефин
в таких крохотных фирмах и так всё как на ладони, хоть вешайся 🤪
Еще и ЖЕНСКИЙ коллектив 🐍🐍🐍☠️💀☠️
Фирма не крохотная была, наш отдел пять человек.
У меня всегда женские коллективы были, бывает мужики затесаются, но это редкость.
И обычно очень хорошие девчата были, пару раз вообще как семья работали, после работы ужинать ходили, тусили в свободное время, женский коллектив очень душевный может быть.
Вот и прошлый раз, коллектив нормальный, но она нас прямо настраивала друг против друга, типа он про тебя то и то говорил. Если мы собирались без неё, бутылочку шампанского в конце дня выпить, или пиццу всем вместе заказать, так она бесилась буд-то её обокрали.
Сотню в Германии ни одна LKW не может ехать. Даже если захочет. А так скорее всего нет. Да и не всем шефам это важно.
Многим, которые по часовой платят, наоборот, выгоднее, чтобы водитель быстрее справился.
Ещё и косо смотреть будут, если 60 - 63 по бундам будешь ехать.
а чего ты ночью строчишь, зараза?)) Ты ж свою душу китайцам продал, а значит должен пахать и ночью , и днем, и по выходным! 😏
А я безработный социальщик, жирую за твои налоги гыыы 😄
Напомню - строчить я могу когда угодно и работать когда угодно, я АТ с ненормированным рабочим днём. А ты обязан в рабочее время, указанное в контракте или сопровождающих документах, работать. Про сосальщика это ты конечно загнул. При твоей квалификации и в твоём возрасте хрен тебе дадут на сосале сидеть. 🤣
так стороннее можно смотреть, главное движение, вот мы очень часто на работе этот фильм смотрим
но нельзя оставлять одно и то же изображение. У меня есть заготовки где например тяжелый подсчет, вот такие заготовки я оставляю, когда ухожу поболтать, там понятное дело что есть о чем подумать не двигая мышкой
не знаю,у нас многие херней маются.выбирают машину,обувь,шмотки.Вместе с начальницей)
оу, круто! а home office есть? в какой сфере работа? какие минусы?
моск не выносит. Водителей и так нет и особо не заманишь, даже не смотря на высокие зп
высокие? это в сша у truckdrivers высокие!))
У нас мобильные телефоны автоматически при входе в фирму подключаются к фирменному WLAN. Поэтому в офисе ясен пень все transparent. А вот в хомофисе кто сможет что-то проконтролировать? И интересно, чтО надо делать, если действительно, бывает, делать нечего?
чтО надо делать, если действительно, бывает, делать нечего?
мне не совсем понятно НЕСПРАВЕДЛИВОЕ распределение заданий на работах!! Бывало одних грузили заданиями по самое не хочу, а другие сидели днями болтали друг с другом, чаи гоняли, хихикали...И так ГОДАМИ!!
По поводу wlan не понял. Как это транспарент, если вы имеете право surfen privat с того wlan, или включить свой мобильный интернет.
Как это транспарент, если вы имеете право surfen privat с того wlan, или включить свой мобильный интернет.
Это было в самом начале обговорено, мы должны быть в вайфае фирмы в рабочие часы. Поэтому я как-то не решаюсь сёрфен очень уж долго. Думаю, IT видят, кто сколько где находится.
меня то за что в абманунг, я вообще ничего не делаю, тако
он решил влепить абманунг или даже уволить тебя, главного инженера с опытом, при том что в Германии десятки миллионов неработающих и не ищущих работу нахлебников, которые ДЕСЯТКИ ЛЕТ ОТЛИЧНО живут за налоги с работающих 🤪🙃🙃🙃 Вот чудила...
Страна- давно проходной двор для любого криминала из афгана и африки. Политики и их дети ПОД ОХРАНОЙ, а мы простые люди РИСКУЕМ ЖИЗНЬЮ!! Тысячи нападений и преступлений, чиновникам ПОФИГ! А вот когда подрезали 1 копа, так они сразу проснулись)) Даже черные траурные ленточки висят уже 2 недели!! на флагах возле гос.учереждений 👆👆👆 Они скорбят, только когда прищемили человека ИЗ ИХ СТАДА! 😮
нп
Вижу, здесь знающие люди собрались. Скажите, пожалуйста, это нормально - предлагать электроинженеру 50К в год? Это же практически зарплата обычного делопроизводителя с kaufmännische Ausbildung. Мой зять ищет новую работу, и вот такие ему попадаются вакансии.
Скажите, пожалуйста, это нормально - предлагать электроинженеру 50К в год? Это же практически зарплата обычного дело
it's Germany, baby 😆😵
тут самое криминальное нелегальное днище, только приплывшее на лодке ощущает себя в шоколаде по сравнению с загнанными местными работягами/инженерами/врачами и т.д. 🤬🤷♂️
в каждом немецком бюро отслеживают по компу чем люди занимались в течении дня
Хэнди вообще запрещено во время работы
не думаю что в "каждом".
И если такая программа есть, то это должно оговариваться при устройстве на работу и подписании контракта! Иначе суды суды суды
Что значит электроинженер? Бакалавриат, магистратура или признанный иностранный диплом? Какой опыт профессии? Какой город/земля? Величина предприятия?
Картоха с немецким бакалавриатом электротехники за 40к начинал. 🤣
форштэлюнгзгешпрех потому так и называется, там каждый имеет право сравнить свои ыорштэлюнги, но 50 вполне нормально для старта, нужно же куда то расти. У фертриблеров бывает и 2500 в месяц брутто часть зарплаты без провизионов, и живут.
Бакалавр, диплом Аризоны (причем оценки зашкаливают, он вундеркинд 😃), Amerikanisch - Muttersprache. Опыт работы 2 года именно по профессии (он еще молоденький), а во время учёбы параллельно работал на базе НАТО в Рамштайне (что-то с самолётами делал).
да, я далеко не главный инжинер, скорее хитрый, главные несут в итоге ответственность, а мне удалось пристроиться так что без ответственности, только востребованость, на ответственности ответственному человеку легко выгореть . Нынче такие работнички что легко укатывают по миллиону в проекты лишнему, оно мне нужно чтобы генеральный лично на меня злился а я на себя ?
америеанкц ???? Так это счастье что ему еще и 50 дают, мне понадобилось 3 крупных проекта, чтобы убедиться что задорнов прав ))) так как они там работать не умеют задорого нужно еще поискать, в европе ему очень нелегко будет. Мы переплачиваем местным в америке больше чем в 2 раза , понятно что он 100 тысяч себе зарплаты намечтал сразу.
Нет, там, где он сейчас работает, им очень дорожат и всячески пытаются его behalten. Но это место, во-первых, он получил, когда ещё штудировал (то есть оно не совсем соответствует его квалификации), а во-вторых, это в BaWü, а им надо в НРВ. И сейчас он, кстати, 60 получает - как не инженер.
И сейчас он, кстати, 60 получает - как не инженер.
вот. этим ВСЁ сказано про немецкую гнилую систему
Всё конечно относительно.
Если жить в машине, то да там можно больше заработать наверное. Я же про тех, кто каждый день дома.
Коллеги с третьим налоговым классом и детьми получают за 4К на руки. И я считаю, для тех, кто не живёт в машине это достаточно высокая з.п. в Германии.
сколько ты заплатил за штудиум в гнилом немецком универе?
своим здоровьем и временем, а это БЕСЦЕННО! Не куражся, курилкаа, тебе СРАЗУ немецкий аусвайс и все права на блюдечке подарили еще в твоем казахстане, а если б прошел через то что я, то ротик бы заткнул 🤬👹👹
Это факт. Мало кто из работодателей сидит и следит за передвижением работников, даже если есть для этого возможность, но: у некоторых просто то ли дурости, то ли наглости не занимать)) Один наш клиент рассказывал, что у него несколько фур, и у двух из водителей рейсы почти идентичные, но один возвращается всегда на 2 часа позже второго. Вот его они по программе выловили. Оказывается чел каждый день в обед на 2 (!) часа заезжал домой, поесть и поспать 😁
Огрёб выговор, теперь спит в нерабочее время 😜
у нас когда-то поймали пацана-работника фирмы, воровал краски для принтера 🤦♀️😅 Чистый немец, всегда шутил, позитивный такой)) Не уволили, ну типа отчитали, может манунг не знаю. Но фирма баварская, все кумовья-друзья-любовницы, шепчутся по телефону друг с другом даже в нерабочее время 🤦♀️ Короче все знали. И ему стыдно очень было.
Коллеги с третьим налоговым классом и детьми получают за 4К на руки
это прямо антиреклама высш.образования 😆🙈 А сколько раб.часлов в месяц за такую зп?
Повезло ещё)) За воровство тут по головке не гладят. Хотя... у меня муж в металлиндустрии. Судя по его рассказам о некоторых товарищах странно, что фирма вообще ещё существует. Прут всё, что ни приколочено, в промышленных масштабах 😂 И всё ещё никто не уволен...
так на международных стройках такое бывает )) я в испании на первом проекте составил опись остаточного материала, а мне сказали что транспортировка и обратное складирование с учетом затрат персонала невыгодно, к тому же клиент по сути за всё заплатил, утилизировать ! Ну я за сутки нашел парня который знал человека с машиной, и отвезли это дело в деревню, благо монтажники еще были, погрузили на " утилизацию" в итоге там парню с водителем по 3,5 где то вышло после продажи и мне около 15 , там металлоконструкции трегеры 200е , болты для штальбау и остатки от електрики, одной меди от кабелей налупили больше тонны, я еще ставил печать на ведомости для утиля что это отходы с моей стройки. Так что главное знать как безнаказанно взять мусор и как его продать. Но правда один из електриков заподозрил неладное, пришлось им всем по случаю окончания монтажа грильпарти сделать с кабанчиками жареными и стриптизом, около 3к всё вместе вышло, но 12 осталось на кошельке.
погрузили на " утилизацию" в итоге там парню с водителем по 3,5 где то вышло после продажи и мне около 15 , та
да, видишь как...
а к нам шеф в бюро бегал свет выключал, и с грозным лицом смотрел мол ах вы ж прошмандяи расстрачиваете драгоценное электричество 😬😆
я в испании на первом проекте составил опись остаточного материала, а мне сказали что транспортировка и обратное складирование с учетом затрат персонала невыгодно, к тому же клиент по сути за всё заплатил, утилизировать ! Ну я за сутки нашел парня который знал человека с машиной, и отвезли это дело в деревню, благо монтажники еще были, погрузили на " утилизацию" в итоге там парню с водителем по 3,5 где то вышло после продажи и мне около 15 , там металлоконструкции трегеры 200е , болты для штальбау и остатки от електрики, одной меди от кабелей налупили больше тонны, я еще ставил печать на ведомости для утиля что это отходы с моей стройки. Так что главное знать как безнаказанно взять мусор и как его продать.
Вот это оборотистый парень 
Еще и 200 постинггов на Германке наверное успел написать а потом еще и в море искупаться (дело было в испании)
Мюнхгаузен, научи Бiлку как жить, а то видно что чахнет парень. Может ему каких то несчастных 2 тысяч в месяц к жалованью не хватает чтобы чувствовать себя в своей тарелке.
Сейчас идёт тренд удешевления с переходом в работать за идею.
То есть - нынче ценность только в идеях. Если ты просто выучил классическую базу - это ремесленник, которого может заменить робот.
Если ты просто выучил классическую базу - это ремесленник, которого может заменить робот.
А если вообще ничего не выучил ? Ходишь такой посвистываешь, девственно чистый мозг, не отягощенный классичесой базой генерирует великолепные идеи, с которых потом получаешь хорошие дивиденды.
Красота 
да, на пляже валенсии повалялся тоже, вот шэдоу может скорее всего подтвердить что случается с остатками материала на иностранных стройках. А оборотистость это с детства или есть или нет.
Бред..
Те времена когда роботы смогут выполнять ремесленные работы, типа поменять протекающий кран, или отремонтировать роллады, наступят, в позитиве, лет через сто.
ИИ в первую очередь угрожает рабочим местам где нужно работать головой а не руками.
Инженеры, офисный планктон и даже айтишники, первые кандидаты на безработицу в ближайшие 10-15 лет.
Подозреваю, что уже через 50 лет никто ничо ремонтировать не будет. Тока в редких случаях. Дома будут просто обновлять промышленным способом. Технически и экономически это более выгодно. Сохранять будут только памятные сооружения. А жилье - просто менять.
айтишники никогда не останутся без работы, вот на амазоне даже был случай когда запускали ИИ , то несчетное количество айтишников помогало в работе роботизированой кассы. Даже я еще подумываю перебраться в айти, потому как из тех кто соображает в среднем на 30 человек один, это абсурд полагать что они будут без работы. А вот робот оптимус край от маска легко заменит роботяг, потому что над этой задачей работают тысячи умнейших людей планеты за большие деньги, а над задачами роботяг как сделать так чтобы их не заменили, не работает никто, так что рано или через года два кирдык будет, слава богу ИХаКа еще лет 20 сможет держать облрону в германии, а в других странах хана.
Это как?
Типа, сломался кран на кухне и вместо ремонта херакс, весь дом снесли, новый построили?
А ты слышала что в этом году потребительский союз Германии обязал производителей, производить ремонтопригодные товары.
Связанно это с экологией по их версии.
По поводу ИИ, утверждение даже не от меня.
Просто иногда смотрю доку. Читаю, интересуюсь
И пока что везде в один голос утверждают, что как раз ремесленникам ИИ пока что не угрожает.
У меня сына в Уни на айти факультете. 6 семестр.
И даже он говорит - перспектив в будущем у айтишников, мало. Только если ты не Эйнштейн в этом направлении.
Ну ты сам критически посмотри на свою работу как инженера и скажи - что ты делаешь такое, что не сможет сделать ИИ.
Нет, это строится дом, заселяется, живут 10 лет. Через 10 лет всех переселили в другой, новый дом. Как ты думаешь, в первые 10 лет после постройки много там чего ломаться будет?
У тебя речь не про ремесленников, а про хандверкеров. Эта сфера останется, потому что её не запихнешь в промышленную сферу.
очень тонкая тема, очень тонкая, лично я еще могу потягаться с ии , там преимущество человека в видении созданых ним же самим качественно новых взаимосвязей о которых еще негде прочесть в гугле )) я своего в следующем году только в уни поистрою, но уже сейчас начинаю с ним смотреть программирование сенсорики всякой для роботов там работы на десятилетие еще, были же тестовые запуски ИИ в замкнутой среде, и все тесты заканчивались выводом что не то что ремонт а само пооизводство бессмысленно, одна из высших целей ии это постоянный апгрейд, а он в условиях капитализма зацикливается на деньгах, в итоге ии полностью переключалась на оптимизацию капитала, тоесть вывод однозначный, если хандверкеров не заменит то просто запретит их деятельность. Скажут что много метана выделяют. Но по сути будущее стремится к наличию одной единственной корпорации и абсолютной модулярности всех узлов, сломался холодильник- приехала самоедущая тесла и роботы заменили холодильник, а уже из нерабочих 5 соберут еще один рабочий где нибудь на складе, но нам заменят за 5 минут , сломался кран - отстегнули рукомойник )) я в банке как то был - сотрудник смеялся, говорит ему теперь нет места, кто раньше пришел тот как хочет сел, карточку протяшиваешь и загружается твой профиль на комп а фамилия на табличку, личных вещей на столе оставлять нельзя после работы, завтра пришел и в банк не пустило - повезло если сбой, а так значит уволили и за вещами даже приходить ненужно.
))
Вот как раз в новом доме куча всяких (детских болезней).
Тем более первые пару лет он даёт осадку. А это и трещины и окна перестают открываться, закрываться и роллады клинит.
И хорошо если изоляцию качественно сделали, а то и мокрые углы начинают проявляться.
Это при нынешнем строительстве. При участии человеческого фактора
Помните 5й элемент? Высотки из модулей. Пришел модуль в негодность - вынули и заменили
Вот пока не создали робота ремесленника, ИИ будет зависим от человека. Но как только, что-то такое появится, вопрос существования человечества повиснет в воздухе.
А по поводу возможностей ИИ, ты же в курсе про то как сейчас взлетели акции Нвидиа. Взлет как раз связан с разработкой нового процессора для ИИ.
Говоришь десяток лет есть ещё на программирование сенсорики?
Ну ну... Посмотрим.
так чипы для обработки, а программирование и наладка это другое, про 10 лет я может и наврал немного но где то 9 лет и 11 месяцев думаю есть еще. Там же испытания, сертификация испытания сертификация, верификация, фильтрация, испытания, сертификация , апробация..
Германии зависимость от ИИ ещё долго не грозит. Ей бы интернет нормальный везде провести, да оплату безналичную. От бумажного водоворота избавиться или хотя бы редуцировать. А для этого надо бюрократию уменьшить. Я на фирме работаю, которая амтам софт пишет- никакой ИИ нас не заменит🤣 хотя бы потому , что не поймёт, что от него хотят.
Чо блин, делать уже настолько нечего, что чужие слежки-страсти интересуют?) За мной seit Jahren конкретно закреплены два психиатра и один участковый. Например. А у Вас что?)) Как Вы умудрились опять в бан? Дворник подмёл? А за что? Наверное, Вы жрали тут блины в рабочее время. Извините.) Имхо.🥞
И он, говорит, хорошо что пошёл в Уни, а не в хохшуле..
И как раз из-за ИИ..
И причём здесь ИИ ? У меня есть пара примеров, когда молодые люди после аусбильдунга намного лучше соображали, чем выпускники всяких Уни. В данной области очень важна способность обновлять свои знания самостоятельно и применять их на практике.
Так а что значит успешно применять знания на практике - в жестоких условиях капитализма это повышать свою добавленую стоимость. И именно молодые после аксбильдунга понятно что будут более востребованы, потому как стоят дешевле а работают так же. И следить за ними особенно ненужно, у них еще есть эта наивная вера в доброту капитализма. А вот в средних годах без обучения уже нелегко достигать преимущества, у тех кто в уни просто ходил есть навык черпать новые знания, адаптироваться, и они потихоньку обгоняют тех кто просто после аусбильдунга.
А вот в средних годах без обучения уже нелегко достигать преимущества,
Можно в процессе работы повысить уровень образования. Заочно завершить высшее по своей специальности. Это намного легче, уже имея хорошие практические навыки.
Один мой знакомый так и сделал. После 10 классов гимназии пошёл в аусбильдунг на Softwareentwicklung, потом через несколько лет закончил заочно какую то Hochschule через Fernstudium. Так у него была зарплата одна из самых высоких в фирме среди инженеров. Ещё и деньги в недвигу вкладывал - 3 многоквартирных дома и полтора десятка квартир. Чему его могли научить в какам то уни 🤣 ?
И, кстати, выше упомянуиый коллега никогда не ныл - ой денег не хватает, начальник не доплачивает. Когда надо было повысить, шёл к самому главному и требовал реально повысить а не на какие то 3 %
Так а чему там вообще учат ? Если люди думают что уни это как конвеер где человек записался на первый курс дураком а вышел на пятом гением, то это ошибочное суждение, уни это место где концентрируются преподаватели с огромным опытом ошибок ( иначе бы они работали в экономике а не в уни) и умному человеку который учится на ошибках других дается шанс многому научиться, потом связи в уни совсем другие можно приобрести чем на аусбильдунге, иными словами если бы ваш успешный знакомый отучился в уни в своё время то сейчас бы был мэром города, а так только пару домов имеет в распоряжении вместо пары кварталов.
На одгоц фирме, на которой я проходил стажировку, были ключи с NFC, т.е. когда вставляешь ключ, компьютер регистрировал кто и во сколько открыл или закрыл дверь. И ещё этим ключом можно было открывать только ту дверь, которая запрограммирована. А так сайты и переписки, итд. вроде бы не фиксировались. Во всяком случае у меня не было такое.
Дневник тяжелобольного инвалида
назад
список